Mon diffuseur Skyline et ses effets !!
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J'ai aussi vu souvent la recommandation d'une distance minimale pour ne pas subir d'artefacts, et donc de l'inefficacité/inadaptation de la diffusion dans une petite pièce.
Les chambres anéchoïques n'utilisent pas de diffusion, seulement une absorption maximale.
Ou bien avec parcimonie, plutôt.
yvesfroggie
1239
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
yvesfroggie
1239
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
bon j'ai trouvé ça comme ressources rapidement donnant des modèles différents de fabrication :
https://www.subwoofer-builder.com/qrd.htm (nonj je n'avais pas vu le nom du site
, mais ya un log à tester, perso je suis sur mac....)
http://www.oliverprime.com/prd/ (Prend du temps au départ pour la compréhension du bordel mais je commence à rentrer un peu dedans)
Ca à l'air intéressant de plonger dedans par contre.
https://www.subwoofer-builder.com/qrd.htm (nonj je n'avais pas vu le nom du site
, mais ya un log à tester, perso je suis sur mac....)http://www.oliverprime.com/prd/ (Prend du temps au départ pour la compréhension du bordel mais je commence à rentrer un peu dedans)
Ca à l'air intéressant de plonger dedans par contre.
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
StanleyW
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Salut Yves !
Oui depuis que je me suis mis au traitement acoustique DIY, je suis accro
Moi, je me suis servi de ce lien pour le calcul de la taille du diffuseur.
C'est basé sur les recherches de la BBC dont voici un résumé. Si j'ai bien compris, le modèle que j'ai fait est une simplification du modèle mathématique de base qui donne environ une dizaine de profondeur différente contre seulement 5 dans le mien.
Le premier lien que tu donnes traite des diffuseurs de Schroeder qui ressemblent à ça:
Je suis sur Mac aussi et j'ai trouvé ce lien qui explique comme le faire tourner sur Mac. Je l'ai fait, ça marche niquel. Ce sont les prochains que je compte faire !
Le second lien est un calculateur pour un type plus avancé de diffuseur du même genre. Duy style une trentaine de profondeurs différentes ... J'avais pas la motivation pour en faire un comme ça
Oui depuis que je me suis mis au traitement acoustique DIY, je suis accro
Moi, je me suis servi de ce lien pour le calcul de la taille du diffuseur.
C'est basé sur les recherches de la BBC dont voici un résumé. Si j'ai bien compris, le modèle que j'ai fait est une simplification du modèle mathématique de base qui donne environ une dizaine de profondeur différente contre seulement 5 dans le mien.
Le premier lien que tu donnes traite des diffuseurs de Schroeder qui ressemblent à ça:
Je suis sur Mac aussi et j'ai trouvé ce lien qui explique comme le faire tourner sur Mac. Je l'ai fait, ça marche niquel. Ce sont les prochains que je compte faire !
Le second lien est un calculateur pour un type plus avancé de diffuseur du même genre. Duy style une trentaine de profondeurs différentes ... J'avais pas la motivation pour en faire un comme ça
yvesfroggie
1239
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Oui, du coup, j'ai regardé et pas mal joué avec mh-audio et aujourd'hui avec oliverprime qui m'a l'air plus "strict" mais extrêmement chiant sur la largeur finale des tasseaux.
Du coup, je voulais essayé de comprendre comment le calcul de mh-audio a été fait. Je pense qu'il fait une approximation pour quand tu définis toi même la largeur des tasseaux pour éviter les trucs à la con. Ou alors, il joue sur des paramètres différents mais lesquels
?
Je cherchais donc les modèles mathématiques (commentés si possible) pour savoir comment je peux jouer moi-même avec les formules et de créer des modèles différents.
Pourquoi pas faire les simulations derrières pour vérifier mes calculs sur un logiciel (je tente ce soir pour la manip d'instal', merci pour le tuyau).
Je vais continuer à regarder tout ça mais si tu as plus de sources, je suis preneur !
Je reviendrai quand et si j'ai quelque chose de concluant.
Du coup, je voulais essayé de comprendre comment le calcul de mh-audio a été fait. Je pense qu'il fait une approximation pour quand tu définis toi même la largeur des tasseaux pour éviter les trucs à la con. Ou alors, il joue sur des paramètres différents mais lesquels
?Je cherchais donc les modèles mathématiques (commentés si possible) pour savoir comment je peux jouer moi-même avec les formules et de créer des modèles différents.
Pourquoi pas faire les simulations derrières pour vérifier mes calculs sur un logiciel (je tente ce soir pour la manip d'instal', merci pour le tuyau
).Je vais continuer à regarder tout ça mais si tu as plus de sources, je suis preneur !
Je reviendrai quand et si j'ai quelque chose de concluant.
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
yvesfroggie
1239
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
StanleyW
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
yvesfroggie
1239
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Membre depuis 16 ans
Hey ! Je reviens ici après avoir passé pas mal de temps à lire des thèses / publications / maths... sur le principe.
Donc les diffuseurs évitent des résonances et autres reverbes sur certaines fréquences suivant comment celui ci est dimensionné. Ce qui est plutôt cool dans un studio/salle de répète qui manque de volumes pour le faire naturellement. Je vous ramène à l'article récent (et très bon) sur le sujet où il est dit justement que l'on veut éviter à tout prix une chambre vide et carré(§ la pièce idéale avec les choses à éviter).
Je voulais rajouter un petit point quand même. L'acoustique parfaite d'une pièce entière est quasi impossible (avec nos outils "d'amateurs"). Par contre il est possible de traiter à un point donné cette acoustique (diffuseur et autres). Notamment, quand les calculs des diffuseurs sont réaliser via les logiciel, il est bien spécifié une distance idéale à laquelle il faut positionné celui-ci.
Attention par contre à ne pas en mettre trop ! Cela s'est vérifié, me semble-t-il, avec l'installation d'un 2ème diffuseur dimensionné de la manière par StanleyW où le résultat à fini pas tuer "complètement" les aiguës sur une plage de fréquences. Ce qui est à mon sens pas une bonne idée non plus.
Trop de "diffusion" tue la "diffusion". En effet, le résultat ressortant de cet excès de diffusion se voit notamment via les chambres anéchoïques (appelé aussi "chambre sourde"). Nous ne sommes pas dans cette extrême mais nous nous y approchons. Toujours en s'appuyant ente autre sur l'article de Los Teignos sur le sujet, à chaque réflexion (et ici diffusion), l'onde perd en intensité et fini par ne plus se diffuser par manque de puissance.
A mon sens, il faut donc utiliser les diffuseur par simonie ! Il a été remarqué par StanleyW lors de 2 prises, où les résultats étaient différents de l'effet du diffuseur. La conclusion était que la prise n'avait pas été effectué exactement au même point). Tout simplement car la résonance en un point donné n'est pas la même à une autre (principe des harmoniques). Il faut donc travaillé exclusivement les zones d'écoute et de prises de son avec des diffuseurs adaptés à chacune de ces zones. Dans le cas ou il y en a plusieurs bien entendu.
Rmq : chacun des diffuseurs aura une influence sur chacune des zones. Ne pouvant pas isoler les différentes zones, il est fort possible que cela est un effet sur la résonance "globale" de la pièce.
Pour conclure, ces systèmes de diffusions ou autre basstrap sont très utiles mais il faut éviter leur utilisation en excès qui pourrait tuer acoustique de la pièce. Comme je l'ai dis, nos "studios" n'ont pas 10 000 meubles ou canaps qui aide à l’atténuation "naturelle" des résonances parasites (basses comme aigües). Cependant, je pense qu'avec les outils et plusieurs tests, il est possible de se rapprocher d'une acoustique très prometteuse pour enregistrer les futurs tubes de l'été. J'espère que mon interprétation de différents phénomènes peut vous éclairer.
Je ne suis cependant pas un professionnel du son et il se peut que certaines notions ne soient pas entièrement justes et je vous prie de bien vouloir être indulgents avec moi !
PS : Désolé, c'est long, c'est dense, pas de smileys mais j'ai fait ce que j'ai pu !
PS 2 : J'essayerai, si j'ai le temps, de citer quelques sources lors d'un edit.
Donc les diffuseurs évitent des résonances et autres reverbes sur certaines fréquences suivant comment celui ci est dimensionné. Ce qui est plutôt cool dans un studio/salle de répète qui manque de volumes pour le faire naturellement. Je vous ramène à l'article récent (et très bon) sur le sujet où il est dit justement que l'on veut éviter à tout prix une chambre vide et carré(§ la pièce idéale avec les choses à éviter).
Je voulais rajouter un petit point quand même. L'acoustique parfaite d'une pièce entière est quasi impossible (avec nos outils "d'amateurs"). Par contre il est possible de traiter à un point donné cette acoustique (diffuseur et autres). Notamment, quand les calculs des diffuseurs sont réaliser via les logiciel, il est bien spécifié une distance idéale à laquelle il faut positionné celui-ci.
Attention par contre à ne pas en mettre trop ! Cela s'est vérifié, me semble-t-il, avec l'installation d'un 2ème diffuseur dimensionné de la manière par StanleyW où le résultat à fini pas tuer "complètement" les aiguës sur une plage de fréquences. Ce qui est à mon sens pas une bonne idée non plus.
Trop de "diffusion" tue la "diffusion". En effet, le résultat ressortant de cet excès de diffusion se voit notamment via les chambres anéchoïques (appelé aussi "chambre sourde"). Nous ne sommes pas dans cette extrême mais nous nous y approchons. Toujours en s'appuyant ente autre sur l'article de Los Teignos sur le sujet, à chaque réflexion (et ici diffusion), l'onde perd en intensité et fini par ne plus se diffuser par manque de puissance.
A mon sens, il faut donc utiliser les diffuseur par simonie ! Il a été remarqué par StanleyW lors de 2 prises, où les résultats étaient différents de l'effet du diffuseur. La conclusion était que la prise n'avait pas été effectué exactement au même point). Tout simplement car la résonance en un point donné n'est pas la même à une autre (principe des harmoniques). Il faut donc travaillé exclusivement les zones d'écoute et de prises de son avec des diffuseurs adaptés à chacune de ces zones. Dans le cas ou il y en a plusieurs bien entendu.
Rmq : chacun des diffuseurs aura une influence sur chacune des zones. Ne pouvant pas isoler les différentes zones, il est fort possible que cela est un effet sur la résonance "globale" de la pièce.
Pour conclure, ces systèmes de diffusions ou autre basstrap sont très utiles mais il faut éviter leur utilisation en excès qui pourrait tuer acoustique de la pièce. Comme je l'ai dis, nos "studios" n'ont pas 10 000 meubles ou canaps qui aide à l’atténuation "naturelle" des résonances parasites (basses comme aigües). Cependant, je pense qu'avec les outils et plusieurs tests, il est possible de se rapprocher d'une acoustique très prometteuse pour enregistrer les futurs tubes de l'été. J'espère que mon interprétation de différents phénomènes peut vous éclairer.
Je ne suis cependant pas un professionnel du son et il se peut que certaines notions ne soient pas entièrement justes et je vous prie de bien vouloir être indulgents avec moi
!PS : Désolé, c'est long, c'est dense, pas de smileys mais j'ai fait ce que j'ai pu !
PS 2 : J'essayerai, si j'ai le temps, de citer quelques sources lors d'un edit.
Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl
[ Dernière édition du message le 12/07/2016 à 11:21:38 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Citation de yvesfroggie :
il est bien spécifié une distance idéale à laquelle il faut positionné [le diffuseur].
J'ai aussi vu souvent la recommandation d'une distance minimale pour ne pas subir d'artefacts, et donc de l'inefficacité/inadaptation de la diffusion dans une petite pièce.
Citation de yvesfroggie :
cet excès de diffusion se voit notamment via les chambres anéchoïques (appelé aussi "chambre sourde").
Les chambres anéchoïques n'utilisent pas de diffusion, seulement une absorption maximale.
Citation de yvesfroggie :
A mon sens, il faut donc utiliser les diffuseur par simonie !
Ou bien avec parcimonie, plutôt.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
yvesfroggie
1239
AFicionado·a
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nii
2028
AFicionado·a
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