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mon projet de home-studio (encore un !)

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Sujet de la discussion mon projet de home-studio (encore un !)
Salut,
Je vais moi aussi passer à l'action, comme c'est le cas de plusieurs sur AF en ce moment :-p
Ce post marque donc le début de l'aventure ...

Pour planter le décor : c'est une maison ancienne, j'ai déjà rénové toute la partie logement qui se situe au 1er et 2e étage. Je vais pouvoir m'attaquer au RDC, dont une partie est dédiée au studio.
Je pense tout faire par moi-même, étant plutôt bricoleur, et ayant subi un entrainement intensif avec deux rénovations lourdes ces 13 dernières années ...
Je suis dans le métier de l'acoustique/vibrations, mais dans l'industrie, les machines ... mais j'avoue que je ne suis pas super à l'aise avec l'acoustique du bâtiment, n'ayant jamais pratiqué "en vrai". Cela dit je pense que je peux apprendre et comprendre, surtout avec les mines d'infos et retours d'expériences qu'on trouve ici et là. Et à la lumière de tout conseil avisé trouvé ici ;)

L'utilisation ciblée : composition, écriture, répétitions, enregistrement seul/groupe, mixage, ... un peu tout en fait.

Donc voici l'espace que je vais pouvoir investir :
image.php
j'ai oublié de préciser sur le plan, les zones hachurées sont les murs porteurs en pierre (50 cm d'épais)

Les infos de base :
- Le studio sera découplé du reste de la maison (boite dans la boite)
- Après un long débat avec moi-même et après avoir pesé les pour et contre, je pense séparer l'espace en deux, le classique Control Room / Live Room, avec en plus une cabine/placard qui existe déjà presque naturellement à cause du mur porteur.
- Les dimensions indiquées ici sont les cotes intérieures de la pièce.

J'habite dans une contrée froide en hiver, donc isolation thermique obligatoire, ce qui donne cela :
image.php

Premiers plans de Control Room :
J'ai épluché pas mal de doc, dont une partie trouvée ici-même sur AF :bravo:, et sur d'autres sites anglophones, utilisé brièvement des calculettes du genre ça. Je suis conscient que c'est loin d'être suffisant, mais ça m'a donné un point de départ par les dimensions de la pièce.
J'ai également lutté pour savoir s'il vaut mieux que je parte sur une installation avec monitors sur pieds / ou encastrés dans le mur. Je pense avoir vu plus d'intérêt à les encastrer dans mon cas (et faire une construction en béton ou monter des briques ne me fait pas peur)
Il y a pas mal d'infos aussi sur le site de John Sayers, qui a l'air d'être un chic type.

Voilà donc le premier plan:
image.php
Avec ça, normalement j'ai presque une RFZ autour de me tête, ce qui me parait être une base pas si mal. (ok, c'est juste en 2D pour l'instant !)

C'est un premier jet ... et je suis ouvert à toute remarque, sur la disposition, les dimensions, les formes, le concept ... tout, sachant je ne compte pas débuter les travaux avant au moins 4 mois, je pense. Et même si je dois prendre 2 mois de réflexion en plus, je le ferai. Donc j'ai le temps, et pas envie de me louper :tourne:
Ceux qui veulent des photos ... va falloir être patient (et moi aussi :oops:)

La suite au prochain épisode, ou suite à vos réactions :boire:
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26
Tu as toujours une fenêtre et tu perds plus d'espace avec cette solution, non?

Mon avis, mais il faudrait encore peser le pour et le contre :
Positionne-toi comme ta première suggestion, mais avec la zone d'écoute côté fenêtre.

Créée la paroi séparatrice de façon symétrique (par rapport aux enceintes).

Une idée que je te laisse creuser :)

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

27
Jean-Pierre, je crois que c'est la voix de la sagesse :bravo:

Mon idée de diamant me plaisait bien, mais c'est vrai que la séparation en deux espaces de la Live Room était inamovible !
Bon, alors j'ai réfléchi à ta suggestion, et je crois que c'est ce qu'il faut faire. J'ai donc pris le milieu de la fenêtre comme axe de symétrie. Ca élargit la pièce, qui fait maintenant 3m30 au lieu de 3m initialement.

Un petit tracé des premières réflexions pour se faire une idée :
image.php

--> Ce qui donne une idée de où il faudra traiter (ok, on est juste en vue de dessus, c'est donc incomplet)
image.php

image.php

Un des gros avantages, c'est aussi la visibilité sur la LR car je peux mettre de la vitre sur une assez grande longueur + porte d'accès vitrée.

Me reste quelques petits soucis à étudier/régler (ou vivre avec) :
- l'accès à la fenêtre : 30cm entre l'enceinte et bureau ! ça passe pour moi de justesse, pas le droit de grossir :police: --> que se passe-t-il si j'écarte un peu plus les enceintes, et par conséquent je recule un peu ma position d'écoute ?
- au niveau dimensions, je suis à la frontière du diagramme de Bolt et la distribution des modes par bandes de 1/3 d'octave (Bonello) est pas top
- la règle des 38% de la position d'écoute n'est pas respectée.
- les dimensions de la LR sont pas top, avec L = 2x l ...

Un grand merci :bravo:
28
Si j'encastre les enceintes, je règle mon pb de passage pour ouvrir la fenêtre :
image.php
Par contre, ma position d'écoute se trouve à la moitié de la longueur de la pièce ... enfin, sans compter le traitement. :noidea:
29
Citation de d2o :
Jean-Pierre, je crois que c'est la voix de la sagesse :bravo:

Bon, alors j'ai réfléchi à ta suggestion, et je crois que c'est ce qu'il faut faire.

Un grand merci :bravo:


Avec plaisir David !

Pour tes remarques, c'est simple : oublie les ratios.

Quand à l'encastrement, oublie, ça ne te laissera pas de marge de manœuvre si tu dois déplacer tes enceintes et/ou ton point d'écoute.

Mets ton bureau sur roulettes pour accéder à la fenêtre ?

Bonne continuation :clin:

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

30
Merci pour ta réponse :boire:
Le bureau sur roulette, pourquoi pas, mais je pense que ça va vite me gaver de devoir le déplacer à chaque fois que je viens pour ouvrir le volet ... ou alors, faut que je regarde pour l'électrifier ? à voir.

Encore une fois, réflexion faite, je pense que je vais suivre ton conseil :bravo: mais en gardant l'idée de l'encastrement pas trop loin dans ma tête. Si le passage vers la fenêtre est trop contraignant à la longue et que le besoin d'aller plus loin se fait sentir, alors je ferai la modif, avec des enceintes plus grosses et sûrement l'appui d'un BE (comme le tiens, car tu me parais fiable :P: ). De plus, la modification parait plus facile dans ce sens que dans l'autre !

En tout cas j'ai les idées bien plus claires qu'il y a encore quelques jours, et un sentiment de ne pas faire n'importe quoi, ce qui me permet d'envisager seneinement la prochaine étape : la construction.
Je vais donc commencer par couler la dalle sous la CR (actuellement il y a un plancher que je vais démonter, dessous il y a de la terre battue), monter les murs, faire le plafond, et quand j'en serai là je ferai des mesures :clin:

J'essayerai de mettre des photos au fur et à mesure du chantier, si ça peut intéresser la communauté (j'ai un doute ... pas très populaire mon thread :noidea: m'en fou, je vais avoir un super studio :twisted: )

Encore merci à toi Jean-Pierre, de prendre la peine de lire et répondre :bravo:
31
C'est peut-être une suggestion bête, mais... si tu écartes un peu plus les enceintes, ne serait-ce que de 10-15cm chacune et que tu recules le bureau et le point d'écoute pour maintenir le triangle équilatéral, tu vas gagner un peu de place. L'autre élément sur lequel tu peux jouer, c'est la largeur du bureau : à moins d'avoir déjà le meuble ou d'avoir le projet de mettre plein de périphériques, il me semble (autant que je puisse m'en rendre compte) que tu peux facilement enlever 15-20 cm de largeur au bureau, le facteur limitant étant juste la largeur des deux écrans. Deux écrans 24 pouces par exemple, tiennent sur 1m30...
32
Aucune suggestion n'est bête, Tonka :bravo:
Effectivement je compte bien tester différentes configs de placement enceintes/écoute, voire même faire des tests en sortant (un peu ) du sacro-saint triangle équilatéral mais chut ! :oops: . On verra bien les résultats :)

Ce qui m'embête avec le fait d'agrandir le triangle et reculer la position d'écoute, c'est de me retrouver avec les oreilles pile à la moitié de la longueur de la pièce ... mais Jean-Pierre n'a pas l'air affolé avec ça, alors pourquoi pas, à tester :tourne:

Quant à la largeur du meuble, sur le plan le bureau fait 140cm, c'est le mini de chez mini, car j'ai mon clavier (88 touches = 140 cm) glissé sous le meuble, config à laquelle je tiens particulièrement.

Actuellement mon bureau fait 220, c'est pas mal ça permet d'avoir plein de petites choses sous la main ... Je vais m'en refaire un pour le nouveau studio, j'aurais aimé au moins 160cm ... Tout dépendra des tests, en fait.
33
Citation de d2o :
Merci pour ta réponse :boire:

Encore une fois, réflexion faite, je pense que je vais suivre ton conseil :bravo:

En tout cas j'ai les idées bien plus claires qu'il y a encore quelques jours, et un sentiment de ne pas faire n'importe quoi, ce qui me permet d'envisager seneinement la prochaine étape : la construction.
[...]
Encore merci à toi Jean-Pierre, de prendre la peine de lire et répondre :bravo:


Avec plaisir!

Citation de d2o :
Si le passage vers la fenêtre est trop contraignant à la longue et que le besoin d'aller plus loin se fait sentir, alors je ferai la modif, avec des enceintes plus grosses et sûrement l'appui d'un BE (comme le tiens, car tu me parais fiable :P: )


Encaster les enceintes se planifie dés le début ;)
C'est même autour de ça précisément que tout le reste se design.

Citation de d2o :
m'en fou, je vais avoir un super studio :twisted: )


J'espère! Merci de nous tenir au courant de la suite et bon courage!

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

34
Citation :
Encaster les enceintes se planifie dés le début ;)
C'est même autour de ça précisément que tout le reste se design.

Oui, à vrai dire, je pense que je vais tout faire pour me satisfaire de la solution choisie, qui est déjà plutôt bien ! C'est tentant de vouloir toujours plus (c'est dans la nature humaine), d'où mon obstination pour cette histoire d'encastrement, mais en prenant en peu de recul, ce qui m'intéresse en premier, c'est la musique :) je vais laisser de côté ma recherche du parfait, et m'orienter plus sur la recherche du mieux.

Donc si "un jour" j'ai vraiment besoin d'aller plus loin, c'est que ce jour là j'aurai franchi un cap et alors je mettrai les moyens qu'il faut pour y aller, c'est à dire une vraie étude, des travaux en conséquence et le matos adapté, avec comme seule contrainte de départ les dimensions de la pièce, avec la fameuse fenêtre placée symétriquement :clin:

Citation :
Merci de nous tenir au courant de la suite et bon courage!

merci ! je ne manquerai pas de mettre des photos au fur et à mesure
35
Voilà donc sur quoi je vais me baser pour débuter :
image.php

Les traitements représentés en orange ne sont là qu'à titre d'hypothèse (et en 2D), en fonction des tracés des premières réflexions :
image.php

Modes de pièce calculés (sans tenir compte de la fenêtre, qui vient sans aucun doute perturber tout ça) :
image.php
36
La fenêtre est un bass-trap gratuit.

Ça viendra perturber tout ça... mais dans le bon sens ;)

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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37
sérieux ? c'est plutôt une bonne nouvelle :aime:

Tu veux dire que localement, j'aurai par exemple une perturbation du mode longitudinal de la pièce qui est de 340/(3.6*2)=47Hz , par un autre qui est créé avec la fenêtre, donc avec une longueur de 4m20 environ soit 40Hz ?
38
Les basses traverseront la fenêtre et ne reviendront pas dans la pièce. L'équivalent d'un bass-trap.

Bien sûr si la fenêtre est une fenêtre blindée très épaisse, ce sera différent. Mais j'imagine que c'est une fenêtre standard.

:)

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

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ah ok, c'est si simple ! utiliser mon jardin comme un bass trap, j'y avais pas du tout pensé :mrg:
logique quand on y pense, c'est vrai que dans les graves un vitrage n'isole pas grand chose ... encore faut-il y penser ! merci de l'explication :bravo:
(Oui c'est une fenêtre standard.)
40
Ayant commencé à faire ma liste de courses, j'ai changé de stratégie par rapport à mon outil de plans ... jusqu'à présent je ne savais manier que powerpoint :facepalm:
Je me suis donc mis à sketchup, et après quelques déboires de débutants, voici les premières vues 3D de ma control room
La structure de la boite :
image.php

La bonne nouvelle est que je peux caser un meuble de 160 de large ET accéder à ma fenêtre :mrg:
image.php

Et un petit aperçu de l'ensemble du studio : Control room + Live room que j'ai pas encore dessinée. Les murs gris existent déjà, les murs orange sont à monter. Les poutres marron foncé sont la structure existante de la maison.
image.php

Du coup j'ai hate de commencer ... le temps de réfléchir encore à pas mal de petites choses (élec, chauffage, ventilation, cablages audio, etc...) + les délais de livraison, ça va certainement démarrer pas avant 2 bons mois. Pas de précipitation :ange:

Une question qui me taraude : puisque la fenêtre peut est considérée comme un basstrap, alors pourquoi est-ce mauvais d'orienter la pièce dans l'autre sens ?
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Je incruste dans votre discussion, je précise que je n'y connais rien mais je dirais que c'est pas Feng Shui de bosser dos à une fenêtre :clin:
Super projet en tout cas :bravo::bravo::bravo:

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

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Merci petit professeur :bravo:
J avoue que je suis assez anti-fengshui par principe... Et au boulot j'ai une fenêtre en face de moi parfois c'est chiant à cause du contre jour... Dans mon cas ça ne changerait pas grand chose car il y a assez peu de lumière par cette fenêtre. C'est plus pour le côté pratique d'ouverture de la fenêtre, mais bon à priori ça passera :clin:
43
J'ai avancé un peu dans mes plans, et par conséquent dans la liste de courses ... et donc les coupes budgétaires !
j'ai pris une décision radicale pour le budget : je ne vais pas découpler le sol. Mon studio ne sera donc pas une vraie boite dans la boite :surpris: En fait, je ne pense pas en avoir besoin, car je vais le faire sur une dalle béton de presque 20cm sur terre-plein, et non solidaire des murs de la maison. Et même si c'était le cas, c'est pas sûr que ça soit un problème vu la masse des murs ...
:fleche: Si un astéroïde s'écrase pas loin, je referai la prise :mrg:

Le plus impactant au niveau isolation pour moi est le plafond, car j'ai la pièce à vivre juste au dessus, sur plancher bois --> je vais donc mettre l'énergie et les sous sur cet aspect. Je fais donc un plafond autoportant, avec une charpente en bois, tout en visant juste pour tomber entre les poutres existantes sans les toucher, pour ne pas perdre trop en hauteur. Entre les poutres existantes, je fait une première couche d'isolation LDV 100mm + placo. Une lame d'air, ensuite LDV120mm + 2x placo phonique. Ça va le faire :tourne:

image.php

Petite modif aussi sur la forme du mur orange à créer, pour gagner en facilité de passage de l'autre côté, je fais un angle à 45°. Ça rend la pièce moins rectangulaire ...

Encore 2 ou 3 choses à casser, et les prochaines photos seront le coulage de dalle !

Si j'en ai l'occasion, je ferai quelques mesures de l'isolation actuelle de mon plafond
44
Citation :
:fleche: Si un astéroïde s'écrase pas loin, je referai la prise :mrg:


Selon la Loi de Murphy, il y a toutes les chances que ce soit ta meilleure prise et que la performance ne puisse être doublée.:volatil:

Projet et sujet intéressants, je m'installe. :clin: :bravo2:
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Merci pour le partage, d2o ! :bravo:
J'ai hâte de lire la suite !

Signé StreameS1, ex Streamer

46
x
Hors sujet :
Idem.

Salutations à tous -dont aux connaissances :bravo:
47
Je plante un petit drapeau ici et je suis en silence. Ça me passionne et p.e un projet similaire en vue.
Je suis admiratif :bave:
48
Sujet ô combien intéressant et instructif.
Je flag, je me tais et j’apprends :mrg:
Bon courage pour les travaux ! :bravo:

La musique habille le silence

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Hors sujet :
Citation :
Selon la Loi de Murphy, il y a toutes les chances que ce soit ta meilleure prise et que la performance ne puisse être doublée.


Selon la loi de Murphy (Eddy ?), il y a de fortes chances pour que ce soit sur le studio que l'astéroïde s'écrase... du coup quelque soit l'isolation, il faudra de toute façon le reconstruire et refaire si possible la prise (avec les survivants... s'il y en a) ::facepalm:


Plus sérieusement, bon courage pour ce beau projet !

[ Dernière édition du message le 14/06/2020 à 15:31:30 ]

50
Haha :mrg: merci pour vos encouragements !
L'ancien plancher est arraché, et la dalle béton sera normalement coulée cette semaine. Le déroulement de la suite dépendra de mon rétablissement d'une solide entorse... :facepalm: