Acoustique cave voûtée - Home Studio
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tasmo
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Bonjour à toutes et tous !
J'ai récemment emménagé dans une maison possédant une cave voûtée relativement saine (VMC, chauffage..)
La pièce fait environ 4m de longueur et 3m de largeur pour 2m10 de hauteur.
Sur le côté gauche il y a un petit renfoncement d'environ 1m2.
Le mur derrière le bureau c'est du placo avec laine de roche derrière, le sol je ne sais pas trop...
La résonance médium aiguë était relativement élevée (test de clapping ), je me suis donc procuré 2 tapis bien epais de 2*2.5m avec 5cm d'épaisseur. Cela a très bien atténué ces résonances et c'est agréable pour les pieds
Voici une photo avant que je décale mon bureau plus au centre.
Maintenant au centre :
J'ai des Dynaudio Lyd7 en système d'écoute.
J'ai remarqué que dans bas j'ai des fréquences qui "tournent" pas mal !
J'ai fait des analyses avec REW EQ Wizard et micro de mesure pour dans un premier temps analyser le comportement des différentes config possible avec les DSP des enceintes (Wall/Free, Bright/N/Dark ect..)
Après analyse des courbes de réponses, je me suis arrêté sur une config (celle qui me semble la plus juste) , voici le résultat (0hz-20khz)
Waterfall :
Waterfall 0hz-250hz :
Bon clairement ce n'est pas lisse dans le bas avec gros piques à 80hz et 170hz, c'est fréquences sont également plus "longues" que les autres (je n'ai pas les termes ).
Pour le reste, >250hz ça me semble relativement correcte non ?
Je pense qu'il faut que j'investisse dans des bass trap... Non ?
Je ne souhaite pas forcement mettre des mousses dans les angles voûtées car pas pratique et esthétiquement bof.
Cela me semble pas mal (x2)
https://m.thomann.de/fr/hofa_basstrap.htm
J'aimerais avoir des conseilles, je ne suis pas bien calé en acoustique...
Merci d'avance
Musicalement
Julien
J'ai récemment emménagé dans une maison possédant une cave voûtée relativement saine (VMC, chauffage..)
La pièce fait environ 4m de longueur et 3m de largeur pour 2m10 de hauteur.
Sur le côté gauche il y a un petit renfoncement d'environ 1m2.
Le mur derrière le bureau c'est du placo avec laine de roche derrière, le sol je ne sais pas trop...
La résonance médium aiguë était relativement élevée (test de clapping ), je me suis donc procuré 2 tapis bien epais de 2*2.5m avec 5cm d'épaisseur. Cela a très bien atténué ces résonances et c'est agréable pour les pieds
Voici une photo avant que je décale mon bureau plus au centre.
Maintenant au centre :
J'ai des Dynaudio Lyd7 en système d'écoute.
J'ai remarqué que dans bas j'ai des fréquences qui "tournent" pas mal !
J'ai fait des analyses avec REW EQ Wizard et micro de mesure pour dans un premier temps analyser le comportement des différentes config possible avec les DSP des enceintes (Wall/Free, Bright/N/Dark ect..)
Après analyse des courbes de réponses, je me suis arrêté sur une config (celle qui me semble la plus juste) , voici le résultat (0hz-20khz)
Waterfall :
Waterfall 0hz-250hz :
Bon clairement ce n'est pas lisse dans le bas avec gros piques à 80hz et 170hz, c'est fréquences sont également plus "longues" que les autres (je n'ai pas les termes ).
Pour le reste, >250hz ça me semble relativement correcte non ?
Je pense qu'il faut que j'investisse dans des bass trap... Non ?
Je ne souhaite pas forcement mettre des mousses dans les angles voûtées car pas pratique et esthétiquement bof.
Cela me semble pas mal (x2)
https://m.thomann.de/fr/hofa_basstrap.htm
J'aimerais avoir des conseilles, je ne suis pas bien calé en acoustique...
Merci d'avance
Musicalement
Julien
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Bonjour Julien,
Belle pièce
Comme vous avez pu le remarquer et le voir, ce problème de "flutter-echo" cache un plus gros problème ; celui des basses fréquences.
Si le tapis absorbe et vient facilement régler ce (petit) problème dans le haut du spectre, il ne rend que la pièce plus sourde ; il absorbe uniquement les hautes fréquences.
Mieux vaut traiter l'ensemble du spectre sur la paroi parallèle....c'est à dire le plafond
Vous faites bien de poster ici avant d'acheter ce traitement dit "basstrap"...qui n'en est pas un.
Pour l'explication, on en parlait ici (voir la courbe, le coeff. d'absorption du produit) :
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/hofa-plugins/basstrap/forums/t.530827,des-heureux-posseseurs,p.2.html
Ces "bass-traps" deviennent vite inefficaces vers 100hz....sous 100hz, ils n'agissent plus, et c'est là où se trouve les plus gros problèmes.
2 ne feront strictement rien.
Pour travailler sur ces basses fréquences, une seule solution : résonateurs, à créer vous-même (DIY).
Mais attention, un résonateur s'accorde, comme une guitare...si mal accordé, le résonateur absorbera les mauvaises fréquences.
Un exemple ici : https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.501464,creation-simple-d-un-home-studio-25m2-dans-la-cave,post.10472647.html
Bon courage et tenez-nous au courant!
Belle pièce
Comme vous avez pu le remarquer et le voir, ce problème de "flutter-echo" cache un plus gros problème ; celui des basses fréquences.
Si le tapis absorbe et vient facilement régler ce (petit) problème dans le haut du spectre, il ne rend que la pièce plus sourde ; il absorbe uniquement les hautes fréquences.
Mieux vaut traiter l'ensemble du spectre sur la paroi parallèle....c'est à dire le plafond
Vous faites bien de poster ici avant d'acheter ce traitement dit "basstrap"...qui n'en est pas un.
Pour l'explication, on en parlait ici (voir la courbe, le coeff. d'absorption du produit) :
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/hofa-plugins/basstrap/forums/t.530827,des-heureux-posseseurs,p.2.html
Ces "bass-traps" deviennent vite inefficaces vers 100hz....sous 100hz, ils n'agissent plus, et c'est là où se trouve les plus gros problèmes.
2 ne feront strictement rien.
Pour travailler sur ces basses fréquences, une seule solution : résonateurs, à créer vous-même (DIY).
Mais attention, un résonateur s'accorde, comme une guitare...si mal accordé, le résonateur absorbera les mauvaises fréquences.
Un exemple ici : https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.501464,creation-simple-d-un-home-studio-25m2-dans-la-cave,post.10472647.html
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Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 29/11/2020 à 09:55:25 ]
TC Hotrod
8216
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
christian_r
2211
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Un important stockage de bouteilles de rouge (avec de bons fromages et autres jambons à affiner) permettra d'améliorer l'acoustique de cette cave.
Christian
TC Hotrod
8216
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Merci Jean-Pierre B.
tasmo
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Merci beaucoup Jean-Pierre pour ton retour 
!
J'y est effectivement songé mais compliqué, si le panneau fait 10cm de largeur je touche avec mon crâne debout !
Voici le fichier : https://we.tl/t-yy0tS21BPT
Il contient les différentes mesures selon le réglage des enceintes, celles correspondantes à mon post sont la mesure 5 et 9 (0-300hz).
Pour info la mesure 4 correspond à la config par défaut des enceintes
Alors du DIY sur des résonateurs...cela m'effraie un peu de me lancer sur le sujet !
Cela serait à positionner où ? Sur le mur du fond (derrière les enceintes) ? Si oui toute la surface ? Quid de l'épaisseur ?
Voici une photo de la pièce derrière mon dos.
A l'avenir il y aura un meuble sur la gauche pour positionner les platines actuellement au sol, et sur la droite je vais récupérer un canapé.
Pour l'entrée dans la pièce, je compte acheter un rideau bien épais dit "acoustique" / thermique..
Je ne vois pas trop ce que je pourrais faire d'autre...
C'est effectivement prévu pour le vin dans le renfoncement d'1m2
Je ne suis pas prêt de sortir de ma man cave
!Citation :
Mieux vaut traiter l'ensemble du spectre sur la paroi parallèle....c'est à dire le plafond
J'y est effectivement songé mais compliqué, si le panneau fait 10cm de largeur je touche avec mon crâne debout !
Voici le fichier : https://we.tl/t-yy0tS21BPT
Il contient les différentes mesures selon le réglage des enceintes, celles correspondantes à mon post sont la mesure 5 et 9 (0-300hz).
Pour info la mesure 4 correspond à la config par défaut des enceintes
Alors du DIY sur des résonateurs...cela m'effraie un peu de me lancer sur le sujet !
Cela serait à positionner où ? Sur le mur du fond (derrière les enceintes) ? Si oui toute la surface ? Quid de l'épaisseur ?
Voici une photo de la pièce derrière mon dos.
A l'avenir il y aura un meuble sur la gauche pour positionner les platines actuellement au sol, et sur la droite je vais récupérer un canapé.
Pour l'entrée dans la pièce, je compte acheter un rideau bien épais dit "acoustique" / thermique..
Je ne vois pas trop ce que je pourrais faire d'autre...
Citation :
Un important stockage de bouteilles de rouge (avec de bons fromages et autres jambons à affiner) permettra d'améliorer l'acoustique de cette cave.
C'est effectivement prévu pour le vin dans le renfoncement d'1m2
Je ne suis pas prêt de sortir de ma man cave
blackbollocks
6377
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Bonjour tasmo,
J'ai regardé le Waterfall.
J'imagine que la distance entre le mur avant (là où il y a les enceintes) et le mur de l'escalier (et pas le mur du fond en pierres) doit être environ de 5,70m? (comme je l'ai dit, difficile d'être précis lorsque la pièce n'est pas rectangulaire...alors il se peut que mon estimation soit faussée)
Est-ce qu'il est prévu de mettre une porte pour fermer l'espace en bas de l'escalier?
Esthétiquement parlant, vous pourriez faire un traitement recouvert d'un parement pierre. Si vous trouvez un parement similaire à vos pierres, le traitement (comprendre : résonateurs) sera invisible.
Vous aurez remarqué, que peu importe le réglage de l'enceinte...cela n'a quasiment que peu d'effets, les résultats (mesures) sont similaires :
Est-ce que vous pouvez vous placer comme ça et refaire deux mesures ? (enceinte droite puis enceinte gauche séparément ?) Et nous renvoyer le mdat?
Bonne journée!
J'ai regardé le Waterfall.
J'imagine que la distance entre le mur avant (là où il y a les enceintes) et le mur de l'escalier (et pas le mur du fond en pierres) doit être environ de 5,70m? (comme je l'ai dit, difficile d'être précis lorsque la pièce n'est pas rectangulaire...alors il se peut que mon estimation soit faussée)
Est-ce qu'il est prévu de mettre une porte pour fermer l'espace en bas de l'escalier?
Esthétiquement parlant, vous pourriez faire un traitement recouvert d'un parement pierre. Si vous trouvez un parement similaire à vos pierres, le traitement (comprendre : résonateurs) sera invisible.
Vous aurez remarqué, que peu importe le réglage de l'enceinte...cela n'a quasiment que peu d'effets, les résultats (mesures) sont similaires :
Est-ce que vous pouvez vous placer comme ça et refaire deux mesures ? (enceinte droite puis enceinte gauche séparément ?) Et nous renvoyer le mdat?
Bonne journée!
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 04/12/2020 à 09:34:25 ]
MozArt77
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
Superbe pièce esthétiquement parlant
tasmo
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Citation :
J'imagine que la distance entre le mur avant (là où il y a les enceintes) et le mur de l'escalier (et pas le mur du fond en pierres) doit être environ de 5,70m? (comme je l'ai dit, difficile d'être précis lorsque la pièce n'est pas rectangulaire...alors il se peut que mon estimation soit faussée)
Je me suis bien planté sur les mesures finalement
Pour être exact, en largeur ça fait 325cm, longueur (mur en pierre) 560cm + 165cm (mur escalier)
Citation :
Est-ce qu'il est prévu de mettre une porte pour fermer l'espace en bas de l'escalier?
Non pas de porte car l'entrée m'en empêche, mur droit moins haut que le gauche (départ de la voute), voute... ça laisserai un vide d'au moins 15cm en haut
Je pensais à un rideau dit "acoustique" avec un crochet à gauche, milieu de la voute et à droite..
Citation :
Vous aurez remarqué, que peu importe le réglage de l'enceinte...cela n'a quasiment que peu d'effets, les résultats (mesures) sont similaires :
Oui effectivement
Même si dans le médium/aigue j'ai vu une sacrée dif.
Citation :
Est-ce que vous pouvez vous placer comme ça et refaire deux mesures ? (enceinte droite puis enceinte gauche séparément ?) Et nous renvoyer le mdat?
Yes, mais en vu des mesures exact indiquées plus haut, je ne suis plus sûr que votre schéma reste ok.
Merci beaucoup d'ailleurs de prendre le temps pour me répondre et m'accompagner
Citation :
Si tu as un peu de budget je te conseille fortement d'en utiliser une partie pour les.conseils de Jean Pierre ! Il te fera les calculs et tu fabriqueras le reste! (Ou un autre acousticien hein, mais il me semble que l'approche "DIY" est assez rare chez les autres acousticiens, et forcément c'est plus cher)
Effectivement tu as raison
Citation :
Superbe pièce esthétiquement parlant
Merci !
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Bonjour,
OK, la longueur est bien celle que j'avais vue dans les mesures acoustiques
Nouveau point d'écoute selon les nouvelles dimensions :
Bonne semaine à tous!
OK, la longueur est bien celle que j'avais vue dans les mesures acoustiques
Nouveau point d'écoute selon les nouvelles dimensions :
Bonne semaine à tous!
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
tasmo
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Bonjour,
J'ai fait la mesure enceinte droite puis gauche, ici : https://we.tl/t-5fs8G1wx0S
En revanche avec un positionnement différent de votre schéma..
En l'état actuel (pour plusieurs critères), je préfère que le positionnement soit de la sorte. J'ai pleinement conscience quand vue de votre recommandation ce n'est pas l'emplacement idéal mais j'imagine qu'il est tout de même possible d'apporter des corrections, non ?
Pour information dans la pièce je possède maintenant un meuble remplis de vinyles.
J'ai récupéré un sommier de 140x190 et 15cm d'épaisseur (parfait pour un cadre pré-fait
).
Je compte le remplir de laine de roche (ou autre) et le mettre soit contre le mur derrière mon écoute (énorme panneau d'absorption
) soit je le coupe en deux afin d'avoir deux panneaux pour les premières réflexions des enceintes, mur gauche et droit.
Qu'en pensez-vous ?
Concernent le plafond, étant donné l'aspect concave et la hauteur de sous plafond (compliqué pour être debout avec un panneau), je pensais éventuellement acheter un kit de mousse afin de le couvrir comme par exemple :
Et pour les angles du mur derrière écoutes.
Kit : https://www.thomann.fr/auralex_acoustics_roominators_project_2.htm
Fausse bonne idée ou cela peut faire le taff ?
Merci !
J'ai fait la mesure enceinte droite puis gauche, ici : https://we.tl/t-5fs8G1wx0S
En revanche avec un positionnement différent de votre schéma..
En l'état actuel (pour plusieurs critères), je préfère que le positionnement soit de la sorte. J'ai pleinement conscience quand vue de votre recommandation ce n'est pas l'emplacement idéal mais j'imagine qu'il est tout de même possible d'apporter des corrections, non ?
Pour information dans la pièce je possède maintenant un meuble remplis de vinyles.
J'ai récupéré un sommier de 140x190 et 15cm d'épaisseur (parfait pour un cadre pré-fait
). Je compte le remplir de laine de roche (ou autre) et le mettre soit contre le mur derrière mon écoute (énorme panneau d'absorption
) soit je le coupe en deux afin d'avoir deux panneaux pour les premières réflexions des enceintes, mur gauche et droit. Qu'en pensez-vous ?
Concernent le plafond, étant donné l'aspect concave et la hauteur de sous plafond (compliqué pour être debout avec un panneau), je pensais éventuellement acheter un kit de mousse afin de le couvrir comme par exemple :
Et pour les angles du mur derrière écoutes.
Kit : https://www.thomann.fr/auralex_acoustics_roominators_project_2.htm
Fausse bonne idée ou cela peut faire le taff ?
Merci !
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Sinon bon casque en attendant d'appliquer un traitement adéquat qui mettra en valeur l'esthétique et l'acoustique de la pièce ?
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
tasmo
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Citation :
Sinon bon casque en attendant d'appliquer un traitement adéquat qui mettra en valeur l'esthétique et l'acoustique de la pièce ?
Ahah c'est déjà le cas, je connais parfaitement mon casque d'ailleurs donc nickel.
Bon maintenant que j'ai une pièce dédié avec des enceintes, je souhaite limité mon écoute casque !
J'ai donc écouté votre conseil, je suis maintenant positionné comme il faut
J'ai fait les mesures gauche et droite, ici : https://we.tl/t-lr6R6YsqPS
Par ailleurs, j'ai découpé un sommier en deux pour faire deux panneaux 90x140 et 12cm d'épaisseur avec de l'isolant en coton recyclé METISSE d'environ 10cm d'épaisseur. Je n'ai pas encore terminé, je dois fixer un drap et attendre vos conseilles pour les placer
Note : Evidement je ne souhaite pas traiter le bas avec cela mais j'aimerais que les fréquences (médium/aigue) se baladent moins dans cette pièce
Concernant l'entrée, je vais bientôt fixer un rideau, celui là :https://www.thomann.fr/stairville_curtain_500g_m_3_0x3.0m_bk.htm
Alors plié en deux car 3mx3m
Merci !!
tasmo
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Pour comparer, mesure avant le nouveau positionnement : https://we.tl/t-kCrDKCJHYZ
Je ne suis pas du tout un expert sur le sujet mais à vu d'œil j'ai l'impression que c'est moins 'moche" maintenant dans le bas
Je ne suis pas du tout un expert sur le sujet mais à vu d'œil j'ai l'impression que c'est moins 'moche" maintenant dans le bas
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