Entrée stéréo

[ Dernière édition du message le 01/11/2021 à 20:47:47 ]

azertyvince

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2 Posté le 02/11/2021 à 20:05:27

Personne ne sait ?

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Yannick Baguet

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Posteur·euse AFfamé·e

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3 Posté le 09/11/2021 à 21:10:57

Quel modèle de declancheur souhaites-tu brancher sur ton td-10? Est-il equipé de sa carte d'extantion TW "j'saisplusquoi"?

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Sortir des sentiers battus, même si c'est pour avoir de la boue jusqu'aux couilles

[ Dernière édition du message le 09/11/2021 à 21:11:59 ]

azertyvince

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4 Posté le 12/11/2021 à 13:58:10

Bonjour et merci Yannick de ta réponse.

J'utilise des capteurs piezos tout simples achetés sur le net, équipés de prise jack et que je branche dans le TD-10.
Ces capteurs sont collés sous des cymbales low-volume (cymbale à trous de chez Millenium) que je mâte en plus avec des sourdines et autres joyeusetés.
Cela fonctionne parfaitement, avec une belle sensibilité, une dynamique très correcte et guère plus de bruit que sur une cymbale électronique.
En mettant un deuxième piezo dans la stéréo (donc deux piézos dans l'entrée stéréo du ride ou des crashs), avec un adaptateur en "Y", 2 monos vers stéréo, j'arrive à muter les cymbales en court de jeux (la fameuse fonction chokes) en stimulant la deuxième paire de piézo (ça n'est pour le coup pas très précis et pas très fiable, je prévoirai des interrupteurs fait maison, ce sera plus fiable).

En revanche, il me semblait, que l'on pouvait avoir deux sons dans l'entrée stéréo de la ride.
J'ai essayé tous les types de trigger proposés à sélectionner dans le menu du TD-10 et rien n'y fait. :(((

Pourtant j'ai vu une démo sur youtube où une personne utilisait une cymbale ride électronique avec deux sons (ride et cloche du ride) et ce avec le TD-10 (je suppose que les deux sons était insérés dans la même entrée stéréo... mais après tout peut-être la personne avait-elle utilisée deux entrées différentes).
Du coup pour ma part, pour avoir la cloche de la ride, je suis obligé de sacrifier une entrée. :x:

Concernant la carte d'extension TW..., je ne vois pas en quoi elle interviendrait dans la problématique. Je ne la possède pas.
Pour moi, cette carte sert juste à ajouter des sons supplémentaires au TD-10, mais je peux me tromper.

Merci d'avance de vos suggestions.

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[ Dernière édition du message le 12/11/2021 à 14:14:07 ]

Yannick Baguet

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5 Posté le 13/11/2021 à 00:50:23

La carte TW en plus d’apporter de nouveaux sons ajoute également pas mal de nouvelles fonctionnalités, notamment au niveau de la gestion de la ride...
Pour ce qui est des doubles zone de déclenchement Roland utilise plusieurs technique différentes (double piezo sur les PD120, Simple piezo+détecteur de pression sur les PD7 et 8 par exemple).
Dans le cas de la ride qui allait avec le TD-10, il me semble qu'ils utilisaient le deux technique pour simuler les 3 zones (cloche, dôme, bord) et variation de la zone de frappe sur le dôme. (la carte d’extension est obligatoire pour cette configuration)

Si je comprend bien ce que tu veux faire, tu doit utiliser 1 seul piezo et un détecteur de frappe sur la zone que tu veux séparer. C'est le même principe que ton switch pour le choque mais il doit être suffisamment sensible que pour réagir à la frappe de ta baguette et couvrir la zone que tu veux dissocier (la cloche dans ton cas). A l'époque, j'avais fait des essais avec 2 feuille d'alu qui faisaient contact sous ma surface de frappe, les résultats était plus ou moins satisfaisant...

Si j'ai pas été claire ou si tu as d'autre questions, n'hésite pas..

bon courage pour tes expérimentations

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azertyvince

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6 Posté le 13/11/2021 à 21:51:51

Merci Yannick pour ta réponse.

Malheureusement la carte d'extension TWD-1 est quasi introuvable ou à des prix déraisonnables.

Si quelqu'un a un tuyau ...

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azertyvince

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7 Posté le 14/11/2021 à 14:01:06

Yannick,

En fait je me suis pris la tête un peu pour rien, puisque dans le doute, j'ai ouvert mon module TD-10 à l'arrière et il a bien la carte TDW-1 de chez COSM.

En revanche cela ne résout pas le problème de la ride.
Comment, puis-je avoir la ride et sa cloche sur l'entrée stéréo de la ride ?

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[ Dernière édition du message le 14/11/2021 à 14:04:16 ]

Yannick Baguet

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8 Posté le 16/11/2021 à 13:32:36

Pour avoir un fonctionnement distinct de la cloche, tu doit créer une sorte de switch qui vas s'activer lorsque tu la frappe. Tu le connecte sur un jack stéréo avec ton piezo, puis à ton TD-10 (je ne me souvient plus des connections exactes sur le jack, mais tu peux tester différentes combinaison ton TD10 ne crain rien). Le plus compliqué vas être de réaliser un switch qui couvre la cloche et qui ai une réponse fiable.

Si tu as un PD7 ou un PD9 tu peux les demonter pour verifier les connections..

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azertyvince

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9 Posté le 16/11/2021 à 22:02:07

Oulah oui, c'est coton.
Si je savais comment fabriquer un tel Switch...
Je n'ai pas de pd7 ou pd9.

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Yannick Baguet

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10 Posté le 17/11/2021 à 13:44:54

Pour le switch j'avais fait des essais avec des feuilles d'alu et ça fonctionnait.... plus ou moin....

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azertyvince

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11 Posté le 17/11/2021 à 19:28:46

Oui, le switch pour la fonction chokes, je suis en train d'en fabriquer un (pour chaque crash).
Mais je vois pas comment avec un switch manuel tu vas pouvoir passer du son ride au son de cloche.
On doit pouvoir passer de l'un à l'autre, sans appuyer sur un interrupteur, sinon ça n'a pas d'intérêt, comment fonctionne la PD7 ou 9 ?
Comment fait on en sorte d'avoir deux sons sur une entré stéréo ?

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[ Dernière édition du message le 17/11/2021 à 19:29:40 ]

Yannick Baguet

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12 Posté le 17/11/2021 à 20:50:03

En fait il faut que le switch s'active au momment de la frappe.
Sur les PD7 et 9, l'architecture est très simple. Tu as une seule surface de frappe avec un piezo au centre, sur le pourtour de cette surface tu as un "capteur de pression" qui détecte lorsque tu pince ou frappe le bord. Ce detecteur agit en fait comme un simple switch, si il est activé au momment précis de la frappe tu obtiens le 2éme sond, si le switch est meintenu tu choke le sond.
Si tu as assez de dextérité, tu peus essayer d'activer ton switch de choke au momment précis oú tu frappe ta simbale et le relacher immediatement, tu obtiendra alors le 2eme sond....

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azertyvince

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13 Posté le 17/11/2021 à 22:15:04

Ok, merci Yannick.
Je crois comprendre comment cela fonctionne.
Mais il me semble que dans ce cas le meilleur switch, soit un capteur piezo. Il va se déclencher à chaque frappe.
Il faudrait alors 2 capteurs de son pour la cloche, dont un commun avec le reste de la cymbale ?
Mais comment indiquer le deuxième son à produire au TD-10 ?

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Yannick Baguet

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14 Posté le 18/11/2021 à 17:13:24

Non le detecteur de la deuxieme zone doit agir comme un simple switch qui fait contact à la frappe, un piezo n'agit pas de cette maniére.

Si tu veux utiliser 2 piezo, il faut indiquer au TD10 qu'il s'agit d'un PD-120, mais je me souvien qu'il y avait pas mal de limitation dans l'attribution des pads. Donc cette solution la risque de ne pas être possible....

Une autre solution avec 2 piezo que j'avais utilisé avec mon D4 et mon TD7, c'était d'atribuer les 2 piezo sur le même canal de crostalk, puis d'ajuster la sensibilité des capteurs et du crostalk pour obtenir le résulta voulu... Ca fonctionnait pas mal pour les rimshots de caisse clair après pas mal d'expérimentations.

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azertyvince

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15 Posté le 18/11/2021 à 22:37:21

Merci Yannick.
"le même canal de crostalk" : je ne comprends pas bien ce que cela veut dire, tu parles de canal MIDI.
Le crosstalk c'est une des fonctions de sensibilité des pad/cymbales, il me semble.

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azertyvince

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16 Posté le 18/11/2021 à 22:44:54

J'ai un autre problème... avec le rimshot de la caisse claire.
Il semble bien fonctionner au niveau du capteur, se déclenche correctement.
En revanche, je ne peux pas différencier les réglages de sensibilité d'avec la caisse claire, si bien que je ne l'entends quasiment pas, à moins de taper sur le capot métallique du capteur, mais ce n'est pas vraiment le but.

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Yannick Baguet

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17 Posté le 19/11/2021 à 13:00:24

Citation de azertyvince :

Merci Yannick.
"le même canal de crostalk" : je ne comprends pas bien ce que cela veut dire, tu parles de canal MIDI.
Le crosstalk c'est une des fonctions de sensibilité des pad/cymbales, il me semble.

Citation de azertyvince :

Merci Yannick.
"le même canal de crostalk" : je ne comprends pas bien ce que cela veut dire, tu parles de canal MIDI.
Le crosstalk c'est une des fonctions de sensibilité des pad/cymbales, il me semble.

Le crosstalk, c'est la fonction qui empêche 2 pads de se déclancher simultanément.
Ca se trouve dans l'onglet advenced du menu trigger. ( après verifiction, p112 du manuel en anglais)

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Yannick Baguet

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18 Posté le 19/11/2021 à 13:10:20

Citation de azertyvince :

J'ai un autre problème... avec le rimshot de la caisse claire.
Il semble bien fonctionner au niveau du capteur, se déclenche correctement.
En revanche, je ne peux pas différencier les réglages de sensibilité d'avec la caisse claire, si bien que je ne l'entends quasiment pas, à moins de taper sur le capot métallique du capteur, mais ce n'est pas vraiment le but.

Comment est branché ta caisse claire, et quel type de pads est selectionné dans le td-10?

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azertyvince

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19 Posté le 21/11/2021 à 15:56:50

Yannick,

Ma caisse claire à peau maillée est captée par un trigger ddrum qui capte la peau et le cercle, branché avec un câble XLR vers jack stéréo mis dans l'entrée stéréo "snare" du TD-10.
Le type de trigger que j'ai selectionné dans le module est celui nommé 12B (noté PD-120).

Par ailleurs, il y a aussi un paramètre que je ne comprends pas, dans les fonctions avancées des triggers (SETUP/TRIG/ADVNCD), noté Mountype (mal décrit dans le manuel), avec le choix suivant : "separate, "PadMount" ou "CymMount". Ça semble n'avoir aucune action sur le rimshot malheureusement (pour ma part j'ai laissé sur "separate").

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[ Dernière édition du message le 21/11/2021 à 16:03:25 ]

Yannick Baguet

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20 Posté le 22/11/2021 à 13:05:42

Si ma mémoire est bonne , lorsque tu est en mode 12b dans l'onglet "advencd" il y a un règlage rim sensitivity.
Autre détail que je ne peu m'expliquer, j'avais une réponse du "rim shot" beaucoup plus fiable avec un cable stéréo partant directement depuis la caisse claire plustôt qu'avec 2 cable mono relié à un adaptateur au niveau du TD-10.

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