réactions à la news Brains est arrivé chez Behringer (et ce n’est pas ce que vous croyez)
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Neo Alchemist
10076
Administrateur·trice du site
Membre depuis 5 ans
15 Juin 2021 à 15:31Brains est arrivé chez Behringer (et ce n’est pas ce que vous croyez)#1
Après un teasing plutôt efficace qui aura fait parler, Behringer dévoile ce qui se cache derrière Brains.
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Thomas La Charrette
14890
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
17 Juin 2021 à 01:36#51
il est dans les prix des clones "micro" que l'on peut trouver fait par des bidouilleurs solo ... mais dont l'interet est de reduire le nombre d'hp au prix d'une ergonomie moins bonne . le behri à l'ecran en plus, à voir s'il sera vraiment utile, j'ai des doutes. par contre son ecombrement est plus consequent.
Thom'
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xavierbzh
1727
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Juin 2021 à 06:34#52
Citation de r0ck&roll :
Il n'est pas donné dis donc le bougre
Les VCOs, même simple, ne sont pas donné. 1 Simple VCO, c'est 100€ chez Behringer et 120€ chez les autres. Vu le nombre d'ondes proposé, c'est reste très correcte. Et le concurrent directe, l'original, est à 225€.
Xavier
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Anonyme
18 Juin 2021 à 13:40#53
HI!!!
C'est poly ou multi ce bidule à la manière du "Volca sample" ?
C'est poly ou multi ce bidule à la manière du "Volca sample" ?
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Anonyme
18 Juin 2021 à 23:19#54
Don’t be stupid, buy yourself a Brains !
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pilip
5386
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
19 Juin 2021 à 09:01#55
Cette copie est scandaleuse.
Plus ca va et plus j’ai honte de posséder quelques uns de leurs produits.
Plus ca va et plus j’ai honte de posséder quelques uns de leurs produits.
-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-
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Silicon Machine Extended
4791
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
19 Juin 2021 à 09:54#56
ce scandale, de copier de l'open source 
Si tu peux plus dormir, n’hésite pas, revend, ou alors achète un Dave Smith, peut être que ça équilibrera les chakras.
Si tu peux plus dormir, n’hésite pas, revend, ou alors achète un Dave Smith, peut être que ça équilibrera les chakras.
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Ema
4568
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
19 Juin 2021 à 17:30#57
C'est marrant, tout le monde parle du clone Behri du Plaits, mais on "oublie" le précédent commercial du Microfreak Arturia...
D'ailleurs les algos additionnels Arturia sont ils open source? Behri s'en est-il servi pour le Brains?
C'est qui le mal? Arturia ou Behringer? Ou aucun des deux?
Pour ceux qui n'auraient pas remarqué, les modules MI disparaissent l'un après l'autre du catalogue officiel, même si on en trouve encore en stock. C'était annoncé par Emilie: c'est la fin... place aux autres.
Rq: Je suis un peu curieux concernant le projet vers lequel Emilie se dirige, mais si elle n'a pas souhaité communiquer officiellement dessus, il y a sûrement une raison, et je respecte ce choix.
.
Bref, je suis curieux du Brains, même si j'ai déjà le Plaits qui est une référence sonore, (malgré son côté cryptique, c'est vrai...)
Donc les questions (que j'espère constructives...): à quoi sert l'écran à part d'oscilloscope? à quoi sert le port USB à part pour les MàJ? Pourra-t-on le piloter en midi, s'en servi de carte son, d'interface midi/CV gate (in et out)? Y aura-t-il d'autre firmware alternatifs (avec faceplate interchangeable, comme la série Versio de chez Noise Engineering?).
Après tout, Mathias Puech s'est d'abord fait les dents sur les firmwares alternatifs (aka "Parasite") des produits MI. Des firmwares pas toujours appréciés par Emilie Gillet car à tendance "usine à gaz". Mathias s'est rattrapé depuis: Maintenant, il développe ses modules perso en partenaria avec 4ms (superbes modules, au même niveau que ceux de MI, même si pas open source...).
Behringer suivra-t-il la même voie? (il faut bien débuter... et open source ou pas open source?).
Bref, après la série des clones "vintage", je me demande comment ça va évoluer...
D'ailleurs les algos additionnels Arturia sont ils open source? Behri s'en est-il servi pour le Brains?
C'est qui le mal? Arturia ou Behringer? Ou aucun des deux?
Pour ceux qui n'auraient pas remarqué, les modules MI disparaissent l'un après l'autre du catalogue officiel, même si on en trouve encore en stock. C'était annoncé par Emilie: c'est la fin... place aux autres.
Rq: Je suis un peu curieux concernant le projet vers lequel Emilie se dirige, mais si elle n'a pas souhaité communiquer officiellement dessus, il y a sûrement une raison, et je respecte ce choix.
.
Bref, je suis curieux du Brains, même si j'ai déjà le Plaits qui est une référence sonore, (malgré son côté cryptique, c'est vrai...)
Donc les questions (que j'espère constructives...): à quoi sert l'écran à part d'oscilloscope? à quoi sert le port USB à part pour les MàJ? Pourra-t-on le piloter en midi, s'en servi de carte son, d'interface midi/CV gate (in et out)? Y aura-t-il d'autre firmware alternatifs (avec faceplate interchangeable, comme la série Versio de chez Noise Engineering?).
Après tout, Mathias Puech s'est d'abord fait les dents sur les firmwares alternatifs (aka "Parasite") des produits MI. Des firmwares pas toujours appréciés par Emilie Gillet car à tendance "usine à gaz". Mathias s'est rattrapé depuis: Maintenant, il développe ses modules perso en partenaria avec 4ms (superbes modules, au même niveau que ceux de MI, même si pas open source...).
Behringer suivra-t-il la même voie? (il faut bien débuter... et open source ou pas open source?).
Bref, après la série des clones "vintage", je me demande comment ça va évoluer...
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Thomas La Charrette
14890
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
19 Juin 2021 à 19:19#58
C’est bien le souci, la demarche de mathias puech allait bien dans le sens de ce que souhaitait emilie , partir d’un code et le developper pour apporter des choses nouvelles et creatives….là pour l’instant on est sur du simple portage, et pas par un petit bidouilleur mais par un « gro. Esperons que le port usb en facade (bien vu ca ) permettra des développements futurs de nouvelles fonctions et algos un peu à la maniere de noise engineering sur son module de reverbe, sans avoir à debrancher le module?
Thom'
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Anonyme
19 Juin 2021 à 19:26#59
David, Goliath, toussa... 
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Ema
4568
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
19 Juin 2021 à 21:54 (modifié le 19 Juin 2021 à 21:55)#60
Un début de réponse concernant le développement "au delà" du Plaits par Behri viendra quand on connaîtra la nature des algos supplémentaires (20 au lieu de 16) du Brains. On peut déjà chercher en regardant les pictogrammes du Brains pour tenter de trouver les similitudes et différences.
Pour le reste, peu d'info, et comme d'hab' le rendu infographique de Behri est là pour tâter le terrain et éventuellement revoir sa copie... En tout cas ils écoutent les retours clients, ce qui est loin d'être le cas chez certains "gros" constructeurs en 2021. En ce sens, ils ont appris des "petits" (dont Mutable), ce que je trouve plutôt positif et bien vu.
Comme dit plus haut, les clones MI sont quand même en général de piètre qualité. Les modèles originaux étant malheureusement voués à disparaître, il reste une place pour des clones "industriels". Je ne serais pas étonné que toute la gamme Mutable apparaisse à court terme dans la gamme Behringer.
Ce qui serait bien c'est qu'Emilie Gillet renseigne sur la pérennité à moyen terme de son entreprise, mais sa communication laconique et la disparition progressive des produits MI au catalogue laisse peu d'espoir...
En attendant on sait juste ça:

Pour le reste, peu d'info, et comme d'hab' le rendu infographique de Behri est là pour tâter le terrain et éventuellement revoir sa copie... En tout cas ils écoutent les retours clients, ce qui est loin d'être le cas chez certains "gros" constructeurs en 2021. En ce sens, ils ont appris des "petits" (dont Mutable), ce que je trouve plutôt positif et bien vu.
Comme dit plus haut, les clones MI sont quand même en général de piètre qualité. Les modèles originaux étant malheureusement voués à disparaître, il reste une place pour des clones "industriels". Je ne serais pas étonné que toute la gamme Mutable apparaisse à court terme dans la gamme Behringer.
Ce qui serait bien c'est qu'Emilie Gillet renseigne sur la pérennité à moyen terme de son entreprise, mais sa communication laconique et la disparition progressive des produits MI au catalogue laisse peu d'espoir...
En attendant on sait juste ça:
Citation :
TIME
2009-2014: Quirky DIY hybrid synths. Open-source.
2013-2016: Eurorack modules, sometimes oblique, often multi-functional and easter-egg laden, always solid. Open-source.
2016-2018: Eurorack modules, “clean up the mess!”. Open-source.
2018-2020: Eurorack modules. “now that’s neat!”. Open-source.
2020-: Eurorack modules, “endgame”. Open-source (still!).
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pilip
5386
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
23 Juin 2021 à 11:52 (modifié le 23 Juin 2021 à 11:56)#61
Citation de Silicon :
ce scandale, de copier de l'open source
Si tu peux plus dormir, n’hésite pas, revend, ou alors achète un Dave Smith, peut être que ça équilibrera les chakras.
Ce qui me scandalise n'est pas la copie de la partie numérique en open source mais du module dans son intégralité (ergonomie, façade, fonctions)
c'est énormément de travail et d'investissement en temps et finances. Comment ne pas etre insensible à ce genre de pratiques? Surtout quand il s'agit d'une petite entreprise toujours en activité.
-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-
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Silicon Machine Extended
4791
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
24 Juin 2021 à 15:14#62
Citation de pilip :
Citation de Silicon :ce scandale, de copier de l'open source
Si tu peux plus dormir, n’hésite pas, revend, ou alors achète un Dave Smith, peut être que ça équilibrera les chakras.
Ce qui me scandalise n'est pas la copie de la partie numérique en open source mais du module dans son intégralité (ergonomie, façade, fonctions)
c'est énormément de travail et d'investissement en temps et finances. Comment ne pas etre insensible à ce genre de pratiques? Surtout quand il s'agit d'une petite entreprise toujours en activité.
Si je ne dis pas de bêtise, même le design est open source. Je n'y suis pas insensible, mais la petite entreprise a fait le CHOIX (extrêmement courageux et respectable pour moi, je trouve ça fantastique de faire "don" de son travail) d'ouvrir sa licence alors qu'elle pouvait tout à fait être protégée par la propriété intellectuelle (même si face à Behringer, tout est relatif). A ce choix, je suis TRES sensible, il y a peu de personne capable de ce genre de dons.
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iktomi
17635
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 7 ans
24 Juin 2021 à 16:50 (modifié le 24 Juin 2021 à 16:53)#63
Comme souvent dans les discussions au sujet de l'open source, j'ai l'impression d'y lire d'énormes confusions avec le libre... Sous bien des aspects, les deux sont fondamentalement opposés.
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2
Silicon Machine Extended
4791
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
24 Juin 2021 à 19:58 (modifié le 24 Juin 2021 à 20:04)#64
Les licences choisies sont très ouvertes, il y a le détail ici:
https://github.com/pichenettes/eurorack
Les sources sont également publiées.
Libre et open source ne sont pas deux dénominations identiques mais leur opposition fondamentale n'est pas vraiment nécessaire.
Ici, j’ai abusé avec le terme open source, le design de MI reste le design de MI et n’est pas ouvert à contribution.
https://github.com/pichenettes/eurorack
Les sources sont également publiées.
Libre et open source ne sont pas deux dénominations identiques mais leur opposition fondamentale n'est pas vraiment nécessaire.
Ici, j’ai abusé avec le terme open source, le design de MI reste le design de MI et n’est pas ouvert à contribution.
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Thomas La Charrette
14890
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
24 Juin 2021 à 20:18#65
C est de surcroît un travail important qu Émilie a fait avec le designer de ses modules afin que l ergonomie soit aux petits oignons
Thom'
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Silicon Machine Extended
4791
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
24 Juin 2021 à 21:38#66
Ce qui ajoute encore à la valeur de ce qui est partagé.
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Pinniouf
250
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
24 Juin 2021 à 21:45 (modifié le 24 Juin 2021 à 21:51)#67
Dans les bouquins "Push Turn Move" et "Patch & Tweak", il y a de articles sur Mutable Instrument et la manière de concevoir les modules par la conceptrice (dans "Push Turn Move", il y a aussi une partie dédiée au designer). Il en ressort que c'est un long travail de réflexion (les articles sont très intéressants) et qu'en effet, ce qui semble "évident" dans l'interface demande beaucoup de labeur en amont.
Sinon, sans forcément entrer dans la polémique, on est entre une TPE qui conçoit et produit avec des sous-traitants en France avec un sens de "l'expérience client" bien affuté (j'ai acheté le module "Ears", même le packaging est "top de chez top") qui fait face à la "World Company". Et bien, je trouve le produit Berhinger très cher (je l'aurais imaginé à 100 €).
Sinon, sans forcément entrer dans la polémique, on est entre une TPE qui conçoit et produit avec des sous-traitants en France avec un sens de "l'expérience client" bien affuté (j'ai acheté le module "Ears", même le packaging est "top de chez top") qui fait face à la "World Company". Et bien, je trouve le produit Berhinger très cher (je l'aurais imaginé à 100 €).
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Anonyme
25 Juin 2021 à 10:19#68
https://www.developpez.com/actu/87401/Logiciel-libre-et-open-source-les-deux-concepts-sont-parfois-utilises-de-maniere-interchangeable-mais-quelle-est-la-difference/
si ca peut aider certains à y voir plus clair...
si ca peut aider certains à y voir plus clair...
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gillou38
441
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
25 Juin 2021 à 10:57#69
Citation :
.conçoit et produit avec des sous-traitants en France
Le designer est Italien et le concepteur mecanique Estonien si je ne me trompe pas.
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jeremy19450
5144
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
25 Juin 2021 à 11:01#70
Pinniouf Je suis bien d'accord la différence de prix n'est pas gargantuesque.
une vielle et alors ...??
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Beatless
14542
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
25 Juin 2021 à 16:54#71
Il me semble que c'est le prix des versions alternatives vendues en kit.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
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coldwave
1359
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
26 Juin 2021 à 13:29 (modifié le 26 Juin 2021 à 16:46)#72
il sonne quand même super bien.
est ce qu'il y a une erreur dans la description thomann "CE inputs with attenuverters for FM, Morph and Timbre" ?
CE? Controlled Electricty ?
je pense qu'il va rejoindre mon rack d'ici quelques mois.... j'ai un 110 de behringer aussi, c'est un peu fragile comme qualité.... (déjà une entrée v/oct qui déconne après 3 / 4 mois alors que pas tant utilisée que ça au niveau branchements/débranchements). la le prix n'est pas le même. est-ce plus solide ? car si je peux imaginer remettre 100 € dans un s110 si celui-ci est trop compliqué à faire réparer, autant 160€ c'est moins attirant comme frais récurrent
mais ça sonne , j'en veux un
un bon concurrent pour des modeurs, pour changer les samples embarqués ou router une entrée aux vers l'oscilloscope...
est ce qu'il y a une erreur dans la description thomann "CE inputs with attenuverters for FM, Morph and Timbre" ?
CE? Controlled Electricty ?
je pense qu'il va rejoindre mon rack d'ici quelques mois.... j'ai un 110 de behringer aussi, c'est un peu fragile comme qualité.... (déjà une entrée v/oct qui déconne après 3 / 4 mois alors que pas tant utilisée que ça au niveau branchements/débranchements). la le prix n'est pas le même. est-ce plus solide ? car si je peux imaginer remettre 100 € dans un s110 si celui-ci est trop compliqué à faire réparer, autant 160€ c'est moins attirant comme frais récurrent
mais ça sonne , j'en veux un
un bon concurrent pour des modeurs, pour changer les samples embarqués ou router une entrée aux vers l'oscilloscope...
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Ema
4568
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
26 Juin 2021 à 18:15#73
Citation :
https://www.developpez.com/actu/87401/Logiciel-libre-et-open-source-les-deux-concepts-sont-parfois-utilises-de-maniere-interchangeable-mais-quelle-est-la-difference/
si ca peut aider certains à y voir plus clair...
ça ne nous avance pas beaucoup si on lit le 1er commentaire de Uther, qui dit en gros que, en pratique, libre ou open source, ça revient au même... en tapant au passage sur ceux qui répètent que ça n'a rien à voir...
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Anonyme
27 Juin 2021 à 09:42#74
Citation de Ema :
Citation :https://www.developpez.com/actu/87401/Logiciel-libre-et-open-source-les-deux-concepts-sont-parfois-utilises-de-maniere-interchangeable-mais-quelle-est-la-difference/
si ca peut aider certains à y voir plus clair...
ça ne nous avance pas beaucoup si on lit le 1er commentaire de Uther, qui dit en gros que, en pratique, libre ou open source, ça revient au même... en tapant au passage sur ceux qui répètent que ça n'a rien à voir...
Allez,.... encore un effort : https://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.fr.html
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jeff 7 adore.
2759
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
02 Juillet 2021 à 09:32#75
Moi j'ai soit pas eu de chance soit chui noir,pasque j'ai acheté un 1005 de chez Uli ...arrivé,marche pas,renvoyé,acheté un 1047 pour voir,marche pas non plus..alors soit disant il a changé ses machines pour des composants plus serieux,bon,moi,Behringer je laisse tomber.Et puis le coup de Brains,j ai pas du tout apprecié.
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