réactions à la news Moja Audio vous aide à trouver votre ingé son
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Je comprends votre étonnement ou votre désaccord sur ce point. Il y a derrière ce site une réalité économique qui n'est pas négligeable, sans quoi le site ne durera pas plus d'un an. Nous avons fait le choix de créer cet abonnement afin que tout nos revenus ne soient pas basés sur la commission que nous prenons sur chaque concours. Nous pensons aussi que payer une petite participation au site engage à être plus sérieux et participatif, et rassure les musicien quand au sérieux des ingénieurs du son (même si c'est subjectif).
Enfin, vous comparez cela au coûts d'une école, formation ou masterclass exorbitante... Il s'agit ici d'un abonnement mensuel tout de même assez modeste, on est en dessous du prix d'une pinte de bière ou d'un mojito ! Dans cet abonnement, il y a aussi la possibilité d'écouter les propositions des autres participants, soit une mine d'or pour se former, évoluer ou évaluer son niveau. J'aurais personnellement payé cet abonnement sans y réfléchir une seconde à l'époque où j'avais mon studio rien que pour cette possibilité, qui se retrouve rarement ailleurs.
Ce sont les débuts du site, de nombreux ajustements, notamment tarifaires, auront lieu au cours de son évolution à moyen-terme. Il est évident que plus les musiciens seront prêt à payer, plus les ingénieurs du son seront motivés, et la qualité globale des prestation n'en sera que meilleure.
Pouvons-nous mettre cette phrase dans nos "quotes" sur la page d'accueil du site ?
Pour le moment, nous restons orientés sur les prestations "techniques". Comme je l'ai dit dans un post un peu plus haut à propos d'une "uberisation" du métier, il est possible sans trop se tromper d'estimer la quantité de travail nécessaire à la participation à un concours si le travail est technique, et donc ne pas proposer des concours qui nécessiteraient de travailler des jours, rien que pour participer.
Le problème avec les prestations qui impliquent une grande part de "création" comme la réalisation ou l'arrangement, c'est que la quantité de travail n'est pas quantifiable et le jugement presque entièrement subjectif - allez sur des forums de graphistes qui débattent de sites comme le notre appliqués à leur domaine, entièrement créatif, vous comprendrez nos doutes.
Nous n'avons donc pas encore trouvé une formule satisfaisante pour toutes les parties pour ce genre de travail, mais nous gardons ça dans un coin de notre tête (des idées ?
).
Il existe malgré tout un paramètre, lors de la création d'un concours, qui donne au musicien la possibilité de régler le degré de liberté artistique laissé à l'ingénieur du son... Et nous vous encourageons toujours à communiquer un maximum avec le musicien, pourquoi ne pas lui proposer vos idées si vous en avez ?
jambesexy
7768
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
elyom
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Nicolas Perego
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Citation de jambesexy :
Par contre je trouve étrange voire malsain que ce sont les ingénieurs du son qui doivent payer pour s’abonner. Ah mon avis, ils ne devraient payer que lorsque le contrat est accepté.
Mais bon c’est l’air du temps: Aujourd’hui les ingés sons, ils payent cher pour se former, les école pullulent, ils payent pour des formations vidéos en ligne, masterclasses indécentes, et maintenant ils payent pour avoir un client.
Citation de elyom :
D'accord là-dessus, je suis très surpris que les prestataires doivent payer.
Je comprends votre étonnement ou votre désaccord sur ce point. Il y a derrière ce site une réalité économique qui n'est pas négligeable, sans quoi le site ne durera pas plus d'un an. Nous avons fait le choix de créer cet abonnement afin que tout nos revenus ne soient pas basés sur la commission que nous prenons sur chaque concours. Nous pensons aussi que payer une petite participation au site engage à être plus sérieux et participatif, et rassure les musicien quand au sérieux des ingénieurs du son (même si c'est subjectif).
Enfin, vous comparez cela au coûts d'une école, formation ou masterclass exorbitante... Il s'agit ici d'un abonnement mensuel tout de même assez modeste, on est en dessous du prix d'une pinte de bière ou d'un mojito ! Dans cet abonnement, il y a aussi la possibilité d'écouter les propositions des autres participants, soit une mine d'or pour se former, évoluer ou évaluer son niveau. J'aurais personnellement payé cet abonnement sans y réfléchir une seconde à l'époque où j'avais mon studio rien que pour cette possibilité, qui se retrouve rarement ailleurs.
Citation de jambesexy :
120euros le mix ttc, ça ne pousse pas vraiment à se surpasser et à donner le meilleur de soi-même...hors, on sait bien qu’on fait mieux de ne pas s’inscrire que de donner une mauvaise image de son travail/sa société. Bref...j’espère que vous arriverez également à avoir des musiciens plus réalistes quant au budget (si si ça existe heureusement, et en général ce sont ceux avec qui peut s’instaurer une vraie relation sur le long terme). Si vous souhaitez qu’on s’abonne, ça devient vraiment votre devoir d’aller chercher ce type de clientèle.
Ce sont les débuts du site, de nombreux ajustements, notamment tarifaires, auront lieu au cours de son évolution à moyen-terme. Il est évident que plus les musiciens seront prêt à payer, plus les ingénieurs du son seront motivés, et la qualité globale des prestation n'en sera que meilleure.
Citation de jambesexy :
En tout cas je trouve que c’est vraiment super d’avoir créé cette plateforme. Je trouve que ça répond à une vraie attente et que c’est un vrai plus pour les artistes, bien plus que tous ces sites de mix/masters en ligne ridicules.
Pouvons-nous mettre cette phrase dans nos "quotes" sur la page d'accueil du site ?
Citation de jambesexy :
J’attendais ça plutôt du côté de soundbetter.com qui bénéficie déjà d’une communauté importante et qui n’est pas exclusivement destinée au mix. D’ailleurs, pensez vous étendre le concept? Ici j’imagine qu’on peut déjà mettre simplement à profit ses talents de “réalisateurs” et aller au delà du simple mix?
Pour le moment, nous restons orientés sur les prestations "techniques". Comme je l'ai dit dans un post un peu plus haut à propos d'une "uberisation" du métier, il est possible sans trop se tromper d'estimer la quantité de travail nécessaire à la participation à un concours si le travail est technique, et donc ne pas proposer des concours qui nécessiteraient de travailler des jours, rien que pour participer.
Le problème avec les prestations qui impliquent une grande part de "création" comme la réalisation ou l'arrangement, c'est que la quantité de travail n'est pas quantifiable et le jugement presque entièrement subjectif - allez sur des forums de graphistes qui débattent de sites comme le notre appliqués à leur domaine, entièrement créatif, vous comprendrez nos doutes.
Nous n'avons donc pas encore trouvé une formule satisfaisante pour toutes les parties pour ce genre de travail, mais nous gardons ça dans un coin de notre tête (des idées ?
).Il existe malgré tout un paramètre, lors de la création d'un concours, qui donne au musicien la possibilité de régler le degré de liberté artistique laissé à l'ingénieur du son... Et nous vous encourageons toujours à communiquer un maximum avec le musicien, pourquoi ne pas lui proposer vos idées si vous en avez ?
Trouvez enfin votre ingénieur du son ! Concours de mixages et mastering en ligne, satisfait ou remboursé : Moja-audio
CapitaniOccitània
391
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
Nicolas Perego
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Bonjour captainAmerica,
je vais répondre une dernière fois concernant l'"uberisation" ou le travail "gratuit", car il me semble que je l'ai déjà fait dans mes posts précédents.
Malgré ce que vous pensez, il y a pour moi des différences fondamentales entre ce principe de concours rémunérés appliqué au graphisme (ou tout autre prestation comprenant une grande part de créativité, ou l'utilisation de consommables - comme un restaurateur), et appliqué à l’ingénierie du son :
- un logo peut prendre plusieurs jours pour être réalisé, un mastering 1/2h et un mixage tout au plus quelques heures
- un graphiste pour s’entraîner, peut décider de refaire le logo de Coca-Cola ou autre, un ingénieur du son, lui, a besoin de matière, de pistes
- une plateforme comme Wilogo pratiquait des tarifs honteusement bas, nous proposons des tarifs equivalent à beaucoup de studios actuels en France
- il ne pourra pas y avoir de plagiat de mixage volé sur le net comme pour les logos
Enfin, le but est que le musicien trouve le bon ingénieur du son et continue à travailler directement avec lui sur notre plateforme, soit un travail à distance tout à fait normal et garanti sur sa rémunération.
Quand à votre citation sur les singes et les cacahuètes, sachez que les quelques utilisateurs qui ont fini ou sont en train de finir leurs concours actuels sont très satisfait des prestations, la grande majorité des ingénieurs du son ne sont pas amateurs (grâce à une sélection à l'inscription).
Une capture d'une discussion avec un de nos utilisateurs, qui va maintenant travailler en "one-to-one" avec le gagnant de son concours :
Nous sommes conscients de la polémique que peut créer notre site quand il est trop vite analysé, je vous invite à prendre en considération nos arguments.
Dernier point, pour créer ce site il a fallu 10 mois de development à temps plein, les coûts des serveurs, graphiste (pas trouvé par une plateforme comme Wilogo !), comptable, etc. font qu'il va falloir de très, très nombreux concours avant d'atteindre ne serait-ce qu'un point équilibre financier. On est loin, très loin d'un enrichissement sur le dos de travailleurs exploités.
je vais répondre une dernière fois concernant l'"uberisation" ou le travail "gratuit", car il me semble que je l'ai déjà fait dans mes posts précédents.
Malgré ce que vous pensez, il y a pour moi des différences fondamentales entre ce principe de concours rémunérés appliqué au graphisme (ou tout autre prestation comprenant une grande part de créativité, ou l'utilisation de consommables - comme un restaurateur), et appliqué à l’ingénierie du son :
- un logo peut prendre plusieurs jours pour être réalisé, un mastering 1/2h et un mixage tout au plus quelques heures
- un graphiste pour s’entraîner, peut décider de refaire le logo de Coca-Cola ou autre, un ingénieur du son, lui, a besoin de matière, de pistes
- une plateforme comme Wilogo pratiquait des tarifs honteusement bas, nous proposons des tarifs equivalent à beaucoup de studios actuels en France
- il ne pourra pas y avoir de plagiat de mixage volé sur le net comme pour les logos
Enfin, le but est que le musicien trouve le bon ingénieur du son et continue à travailler directement avec lui sur notre plateforme, soit un travail à distance tout à fait normal et garanti sur sa rémunération.
Quand à votre citation sur les singes et les cacahuètes, sachez que les quelques utilisateurs qui ont fini ou sont en train de finir leurs concours actuels sont très satisfait des prestations, la grande majorité des ingénieurs du son ne sont pas amateurs (grâce à une sélection à l'inscription).
Une capture d'une discussion avec un de nos utilisateurs, qui va maintenant travailler en "one-to-one" avec le gagnant de son concours :
Nous sommes conscients de la polémique que peut créer notre site quand il est trop vite analysé, je vous invite à prendre en considération nos arguments.
Dernier point, pour créer ce site il a fallu 10 mois de development à temps plein, les coûts des serveurs, graphiste (pas trouvé par une plateforme comme Wilogo !), comptable, etc. font qu'il va falloir de très, très nombreux concours avant d'atteindre ne serait-ce qu'un point équilibre financier. On est loin, très loin d'un enrichissement sur le dos de travailleurs exploités.
Trouvez enfin votre ingénieur du son ! Concours de mixages et mastering en ligne, satisfait ou remboursé : Moja-audio
[ Dernière édition du message le 23/10/2018 à 06:40:53 ]
CapitaniOccitània
391
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Nicolas Perego
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Nantho Valentine
4125
Rédacteur·trice
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Une question me turlupine...
Comment la plateforme fait pour s'assurer de la légalité de la rémunération ? Parce que s'il n'y a aucune vérification c'est un peu la porte ouverte au travail au Black, non ?
Bon, sinon je ne suis pas hyper convaincu par le truc mais il y a sans doute un marché à prendre...
En tout cas perso, vu les tarifs pour un mix, je préfère rester dans mon lit
Comment la plateforme fait pour s'assurer de la légalité de la rémunération ? Parce que s'il n'y a aucune vérification c'est un peu la porte ouverte au travail au Black, non ?
Bon, sinon je ne suis pas hyper convaincu par le truc mais il y a sans doute un marché à prendre...
En tout cas perso, vu les tarifs pour un mix, je préfère rester dans mon lit
Captain Noob
18
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