Gros "POP" sur enceintes Yamaha HS50M puis plus rien jusqu'au lendemain
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Ony86
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Sujet de la discussion Posté le 05/04/2021 à 15:16:12Gros "POP" sur enceintes Yamaha HS50M puis plus rien jusqu'au lendemain
Bonjour à tous,
J'ai un soucis avec une de mes enceintes Yamaha HS50M. Branchée sur une interface USB Motu M2, elle fonctionne sans soucis durant 15 ou 20 minutes, puis un gros "POP!!" se fait entendre, puis plus rien hormis quelques parasites à peine audibles. Si je l'éteint et rallume directement, elle ne fonctionne plus. En revanche si j'attends le lendemain, elle refonctionne à nouveau 15/20 minutes et rebelotte, même problème.
Je précise que les câbles sont neufs (XLR vers Jack).
Le problème apparaît lorsqu'il y a du son, et même s'il n'y en a pas (le bruit est un peu différent avant qu'elle s'arrête mais reste très fort et le résultat est le même: plus rien).
Ce qui a déjà été fait:
- Pensant qu'il pouvait s'agir de cela, le haut parleur de l'enceinte a été changé: même problème (et donc un petit peu la rage je vous le cache pas )
- Room control, high trim et mid eq réglés sur zéro: même problème.
- Changement de l'alimentation pour utiliser celle de mon autre enceinte identique qui marche nickel: même problème.
- Déplacement plus loin de potentielles sources d'interférences (elle était au départ très proche de ma MPC): même problème.
Après le changement du haut parleur, j'avoue que je suis paumé et je n'arrive pas à comprendre l'origine de ce problème... De manière générale je préfère toujours essayer de réparer avant de changer, d'où ma question: à quoi ce problème peut-il être dû? Pensez-vous que cela puisse être réparable ou est-elle morte? Si oui, quelle opération envisageriez-vous?
Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'ici, et d'avance si vous prenez le temps de me répondre.
Bonne journée à tous,
Tony
J'ai un soucis avec une de mes enceintes Yamaha HS50M. Branchée sur une interface USB Motu M2, elle fonctionne sans soucis durant 15 ou 20 minutes, puis un gros "POP!!" se fait entendre, puis plus rien hormis quelques parasites à peine audibles. Si je l'éteint et rallume directement, elle ne fonctionne plus. En revanche si j'attends le lendemain, elle refonctionne à nouveau 15/20 minutes et rebelotte, même problème.
Je précise que les câbles sont neufs (XLR vers Jack).
Le problème apparaît lorsqu'il y a du son, et même s'il n'y en a pas (le bruit est un peu différent avant qu'elle s'arrête mais reste très fort et le résultat est le même: plus rien).
Ce qui a déjà été fait:
- Pensant qu'il pouvait s'agir de cela, le haut parleur de l'enceinte a été changé: même problème (et donc un petit peu la rage je vous le cache pas )
- Room control, high trim et mid eq réglés sur zéro: même problème.
- Changement de l'alimentation pour utiliser celle de mon autre enceinte identique qui marche nickel: même problème.
- Déplacement plus loin de potentielles sources d'interférences (elle était au départ très proche de ma MPC): même problème.
Après le changement du haut parleur, j'avoue que je suis paumé et je n'arrive pas à comprendre l'origine de ce problème... De manière générale je préfère toujours essayer de réparer avant de changer, d'où ma question: à quoi ce problème peut-il être dû? Pensez-vous que cela puisse être réparable ou est-elle morte? Si oui, quelle opération envisageriez-vous?
Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'ici, et d'avance si vous prenez le temps de me répondre.
Bonne journée à tous,
Tony
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
21 Posté le 15/04/2021 à 15:25:00
Tu as peut-être trouvé ton problème.
Il aurait été souhaitable que tu mesures le voltage à l'entrée de U2. Car si le U2 ne reçoit pas suffisamment de voltage, il ne pourra pas maintenir 15 volts
Il aurait été souhaitable que tu mesures le voltage à l'entrée de U2. Car si le U2 ne reçoit pas suffisamment de voltage, il ne pourra pas maintenir 15 volts
Deltank
2628
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 15/04/2021 à 17:45:31
Latole a raison, le problème peut être en amont du régulateur, typiquement un condensateur électrochimique, c'est ce qui tombe le plus en panne avec le temps.
En tout cas, -13.5v au lieu de -15v sur un régulateur LM7915, ce n'est pas du tout normal, c'est totalement hors spécifications du composant, qui régule à 4% de déviation max.
Le côté "temporisé" de la panne doit être lié à la montée en température normale des composants, et celui qui est défaillant ne le devient qu'une fois qu'il est assez chaud. Une fois refroidi, le problème disparait donc.
En électronique, on utilise de l'air froid en aérosol pour détecter ce genre de panne thermique.
En tout cas, -13.5v au lieu de -15v sur un régulateur LM7915, ce n'est pas du tout normal, c'est totalement hors spécifications du composant, qui régule à 4% de déviation max.
Le côté "temporisé" de la panne doit être lié à la montée en température normale des composants, et celui qui est défaillant ne le devient qu'une fois qu'il est assez chaud. Une fois refroidi, le problème disparait donc.
En électronique, on utilise de l'air froid en aérosol pour détecter ce genre de panne thermique.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 15/04/2021 à 17:52:42 ]
Ony86
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
23 Posté le 16/04/2021 à 15:35:41
C'est vrai que je me suis contenté de suivre ton "tuto" sans forcément chercher plus loin @latole... Je devrais recevoir la nouvelle pièce très prochainement: si une fois montée le problème persiste, c'est que le soucis se situe sans doute en amont effectivement...
Pour avoir un tout petit peu bidouillé certains vieux appareils je sais qu'effectivement les condensateurs vieillissent mal (j'avais dû faire changer tous ceux de ma vieille Game-Gear car plus de son ^^). Malheureusement, autant là la pièce n'était pas trop compliquée à dessouder (et je pense à ressouder car partie un peu à l'écart et points de soudures relativement éloignés), autant les condos en général c'est une galère, j'espère ne pas être obligé de les changer moi même car je sens arriver la catastrophe!
Néanmoins si une fois soudée la pièce ne sort toujours pas du -15v, je saurai où mesurer et le cas échéant [essayer d'...]intervenir, merci beaucoup @Deltank pour toutes ces précisions et pour la confirmation que -13.5 n'est pas normal, n'étant pas du tout électronicien pour moi la différence n'était pas énorme et donc pas forcément probante...
Sinon ton diagnostique sur la chaleur expliquerait parfaitement pourquoi l'enceinte fonctionne parfaitement quelques temps avant de lâcher, pour remarcher seulement le lendemain: tant que le composant est froid, elle tourne, puis arrive un moment où il chauffe trop et ça lâche. Il faut alors attendre plusieurs heures pour que la température redescende suffisamment pour que l'enceinte fonctionne à nouveau quelques minutes. Je n'arrivais pas à expliquer ce côté "partiel" de la panne mais ça semble logique maintenant.
Pour avoir un tout petit peu bidouillé certains vieux appareils je sais qu'effectivement les condensateurs vieillissent mal (j'avais dû faire changer tous ceux de ma vieille Game-Gear car plus de son ^^). Malheureusement, autant là la pièce n'était pas trop compliquée à dessouder (et je pense à ressouder car partie un peu à l'écart et points de soudures relativement éloignés), autant les condos en général c'est une galère, j'espère ne pas être obligé de les changer moi même car je sens arriver la catastrophe!
Néanmoins si une fois soudée la pièce ne sort toujours pas du -15v, je saurai où mesurer et le cas échéant [essayer d'...]intervenir, merci beaucoup @Deltank pour toutes ces précisions et pour la confirmation que -13.5 n'est pas normal, n'étant pas du tout électronicien pour moi la différence n'était pas énorme et donc pas forcément probante...
Sinon ton diagnostique sur la chaleur expliquerait parfaitement pourquoi l'enceinte fonctionne parfaitement quelques temps avant de lâcher, pour remarcher seulement le lendemain: tant que le composant est froid, elle tourne, puis arrive un moment où il chauffe trop et ça lâche. Il faut alors attendre plusieurs heures pour que la température redescende suffisamment pour que l'enceinte fonctionne à nouveau quelques minutes. Je n'arrivais pas à expliquer ce côté "partiel" de la panne mais ça semble logique maintenant.
[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 15:41:36 ]
Ony86
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
24 Posté le 19/04/2021 à 22:40:03
UPDATE:
Ayant reçu mon régulateur de tension de remplacement (le même que sur le tuto, LM7915CT), j'ai entrepris de le souder aujourd'hui. Après avoir dû jongler entre le fer et la tresse à dessouder (j'avais mis trop d'étain au début et avais peur que les soudures se touchent, je suis pas vraiment un crack de la soudure :P) j'ai finalement réussi à obtenir quelque chose de plutôt propre avec des points qui ne touchent pas et le heatsink bien positionné. Une fois la partie ampli remontée et rebranchée au reste, vient le moment de connecter le câble d'alimentation et de tester le voltage... Premier point positif: ça n'a pas sauté une fois branché. Deuxième (gros) point positif: le U2 sort maintenant -15.10V au lieu de -13.5 !!
Après remontage de l'ensemble, test en musique: plus de deux heures après l'enceinte joue toujours, pas de POP!! Même si j'attends encore de vérifier que le problème à bel et bien totalement disparu dans les jours qui viennent, je pense que l'opération est un succès et que mon enceinte est sauvée de la benne
Un grand merci à tous ceux qui m'ont aidé dans ce processus, notamment @efbie pour le lien vers le tuto (sans ça elle partait à la poubelle), @latole et @Deltank vos conseils, suggestions et précisions. C'est pas pour ce que vaut l'enceinte, j'aurai pu m'en racheter une, mais je suis quand même ravi d'avoir pu réparer celle-ci vu que c'était possible plutôt que de la balancer. Encore un sincère merci à tous d'avoir pris de votre temps pour me répondre
Ayant reçu mon régulateur de tension de remplacement (le même que sur le tuto, LM7915CT), j'ai entrepris de le souder aujourd'hui. Après avoir dû jongler entre le fer et la tresse à dessouder (j'avais mis trop d'étain au début et avais peur que les soudures se touchent, je suis pas vraiment un crack de la soudure :P) j'ai finalement réussi à obtenir quelque chose de plutôt propre avec des points qui ne touchent pas et le heatsink bien positionné. Une fois la partie ampli remontée et rebranchée au reste, vient le moment de connecter le câble d'alimentation et de tester le voltage... Premier point positif: ça n'a pas sauté une fois branché. Deuxième (gros) point positif: le U2 sort maintenant -15.10V au lieu de -13.5 !!
Après remontage de l'ensemble, test en musique: plus de deux heures après l'enceinte joue toujours, pas de POP!! Même si j'attends encore de vérifier que le problème à bel et bien totalement disparu dans les jours qui viennent, je pense que l'opération est un succès et que mon enceinte est sauvée de la benne
Un grand merci à tous ceux qui m'ont aidé dans ce processus, notamment @efbie pour le lien vers le tuto (sans ça elle partait à la poubelle), @latole et @Deltank vos conseils, suggestions et précisions. C'est pas pour ce que vaut l'enceinte, j'aurai pu m'en racheter une, mais je suis quand même ravi d'avoir pu réparer celle-ci vu que c'était possible plutôt que de la balancer. Encore un sincère merci à tous d'avoir pris de votre temps pour me répondre
Deltank
2628
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 19/04/2021 à 22:59:56
Bravo Ony86
Je n'y avais pas pensé avant, mais tu aurais dû commander un deuxième LM7915CT, car les probabilités sont fortes que le même problème apparaisse bientôt sur la deuxième enceinte, vu qu'il semble s'agir d'une panne récurrente sur ces modèles Yamaha.
Mais bon, tu connais la solution maintenant, ce sera une formalité pour toi si ça arrive...
Je n'y avais pas pensé avant, mais tu aurais dû commander un deuxième LM7915CT, car les probabilités sont fortes que le même problème apparaisse bientôt sur la deuxième enceinte, vu qu'il semble s'agir d'une panne récurrente sur ces modèles Yamaha.
Mais bon, tu connais la solution maintenant, ce sera une formalité pour toi si ça arrive...
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 19/04/2021 à 23:00:35 ]
efbie
456
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 20/04/2021 à 08:25:10
C'est cool. Bien joué !
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
27 Posté le 20/04/2021 à 11:17:01
Beau travail et je garderais une note de tes démarches au cas où l'autre enceinte causerais ce problème.
Ony86
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
28 Posté le 20/04/2021 à 19:06:04
Effectivement j'aurai dû en commander deux... Mais pas de regret car c'était le dernier chez l'ebayer français où je me suis fourni (je voulais commander en France pour éviter des temps de livraison trop longs, l'enceinte ouverte aux 4 vents avec mon fils de deux ans dans les parages j'étais pas fan et avais hâte de pouvoir la remonter ^^). Ceci dit, si cela se reproduit sur l'autre enceinte je saurais quoi faire... Vu le nombre de commentaires sur la vidéo Youtube liée au tuto, c'est effectivement un problème assez commun semble-t-il. En même temps ce modèle est sorti en 2005 mine de rien, et vu que les miennes sont de la seconde main il se peut qu'elles aient déjà bien servi! Mais c'est très cool de voir celle-ci repartir pour un autre tour de piste
Je pense que j'ai également appris pas mal de choses au final, notamment sur l'origine possible de pannes "à retardement", et c'était l'occasion de réviser un peu la soudure!
J'ai mis le tuto en favori en tout cas, on ne sait jamais ^^
A nouveau un très grand merci à vous tous pour votre aide et votre temps, sans vous elle partait à la poubelle encore une fois!
Je pense que j'ai également appris pas mal de choses au final, notamment sur l'origine possible de pannes "à retardement", et c'était l'occasion de réviser un peu la soudure!
J'ai mis le tuto en favori en tout cas, on ne sait jamais ^^
A nouveau un très grand merci à vous tous pour votre aide et votre temps, sans vous elle partait à la poubelle encore une fois!
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