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Gros "POP" sur enceintes Yamaha HS50M puis plus rien jusqu'au lendemain

  • 27 réponses
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Sujet de la discussion Gros "POP" sur enceintes Yamaha HS50M puis plus rien jusqu'au lendemain
Bonjour à tous,

J'ai un soucis avec une de mes enceintes Yamaha HS50M. Branchée sur une interface USB Motu M2, elle fonctionne sans soucis durant 15 ou 20 minutes, puis un gros "POP!!" se fait entendre, puis plus rien hormis quelques parasites à peine audibles. Si je l'éteint et rallume directement, elle ne fonctionne plus. En revanche si j'attends le lendemain, elle refonctionne à nouveau 15/20 minutes et rebelotte, même problème.
Je précise que les câbles sont neufs (XLR vers Jack).
Le problème apparaît lorsqu'il y a du son, et même s'il n'y en a pas (le bruit est un peu différent avant qu'elle s'arrête mais reste très fort et le résultat est le même: plus rien).

Ce qui a déjà été fait:
- Pensant qu'il pouvait s'agir de cela, le haut parleur de l'enceinte a été changé: même problème (et donc un petit peu la rage je vous le cache pas :furieux: )
- Room control, high trim et mid eq réglés sur zéro: même problème.
- Changement de l'alimentation pour utiliser celle de mon autre enceinte identique qui marche nickel: même problème.
- Déplacement plus loin de potentielles sources d'interférences (elle était au départ très proche de ma MPC): même problème.

Après le changement du haut parleur, j'avoue que je suis paumé et je n'arrive pas à comprendre l'origine de ce problème... De manière générale je préfère toujours essayer de réparer avant de changer, d'où ma question: à quoi ce problème peut-il être dû? Pensez-vous que cela puisse être réparable ou est-elle morte? Si oui, quelle opération envisageriez-vous?

Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'ici, et d'avance si vous prenez le temps de me répondre.

Bonne journée à tous,

Tony
2
Avec ce que tu as fais comme tests, j'ai l'impression que ça viendrait de ta source. Est-ce stéreo, 2 canaux ?

Je ne suis pas familier avec ce type d'équipement mais si ton enceinte qui fonctionne bien est alimenté par une sortie différente que celle qui fonctionne mal , inverse les deux enceintes.
Si ça vient de la source, le problème sera reproduit dans l'enceinte qui fonctionne bien.

Sur des forums en anglais, beaucoup de gens se plaignent de bruits émis pas ces enceintes. Je ne dis pas que c'est identique à ton problème par contre

Bonne chance
3
Ces enceintes étant actives, avec donc un ampli intégré, est-ce qu'il n'y aurait pas un problème avec ce dernier ? Une sécurité de type disjoncteur qui s'active ?

Pas de problème de surchauffe détecté ? Pas d'odeur bizarre même légère après usage de 15 ou 20 minutes ?
4
Bonjour,

Avant tout, un très grand merci à vous d'avoir pris le temps de me répondre!

Alors concernant la source, il s'agit d'une interface audio Motu M2, stéréo effectivement et deux canaux, un vers chaque enceinte (mais l'autre n'a aucun problème..). L'interface n'alimente pas directement les enceintes qui sont branchées sur secteur, mais comme dit précédemment j'ai déjà essayé d'inverser les cordons d'alimentation, sans résultat :-(
Néanmoins je n'avais pas pensé que le problème puisse venir de la source, je vais prendre le temps d'essayer d'inverser les deux enceintes sur l'interface pour voir que que cela donne, je vous tiendrai au courant! Sinon effectivement ces enceintes produisent un peu de bruit parasite, mais rien de bien méchant ou d'insupportable non plus à mon sens...

Pour la deuxième piste concernant l'ampli, je crois savoir qu'il y a un fusible à l'intérieur, qui serait donc en théorie chargé d'absorber les surcharges et autres... Mais là encore c'est une piste que j'avais négligée jusqu'ici, changer un fusible ne coute quasiment rien je vais donc essayer (même si ça me surprendrai qu'il s'agisse de cela en particulier, à mon sens quand un fusible claque plus rien ne marche, l'enceinte ne fonctionnerait même pas un petit peu.. Mais bon ça vaut le coup de le remplacer quand même! Sur une autre sécurité je vais me renseigner un peu pour voir...
Concernant une éventuelle surchauffe je n'ai rien noté d'inhabituel en terme d'odeur, je vais tout de même re-vérifier ça et la renifler pour voir... Mais s'il s'agit de ça, ça ne s'annoncera pas bon car difficilement réparable je pense...

A nouveau un grand merci pour vos réponses et vos pistes, je regarde ça au plus vite et je vous tiens au courant!
5
Les soulignés sont mes réponses

Tu avais mentionné avoir changer l'alimentation, pas les cordons. Ça change tout...Le circuit d'alimentation ( ou l'alimentation) est interne à chaque enceinte non ? ...

Je te cites :
"- Changement de l'alimentation pour utiliser celle de mon autre enceinte identique qui marche nickel: même problème."

Le fusible ; ça fonctionne ou pas et il fonctionne. Ne perd pas ton temps avec.
" le fusible.....qui serait donc en théorie chargé d'absorber les surcharges et autres... " Pas tout a fait.


" Néanmoins je n'avais pas pensé que le problème puisse venir de la source, je vais prendre le temps d'essayer d'inverser les deux enceintes sur l'interface pour voir que que cela donne,"

A faire en tout premier

[ Dernière édition du message le 06/04/2021 à 21:00:09 ]

6
Oui je me suis mal exprimé, je n'ai pas démonté les alimentations internes pour les échanger, juste les câbles d'alimentation (aucun résultat).
Ok pour le fusible, c'est bien ce qui me semblait mais merci pour ta confirmation ça me fait économiser du temps ^^

Ca marche, je ferai le test d'inverser les deux enceintes sur la source pour voir si le soucis se transmet à l'autre dès que possible, je vous tiens au courant. A nouveau, un grand merci!
7
Bonne chance.
8
Re,

Je viens de tester l'inversion des enceintes sur l'interface (inverser les câbles L et R sur les sorties de l'interface audio). Bilan: la même enceinte fini par émettre un "pop" puis plus rien, indépendamment de ce sur quoi elle est branchée... Elle a tenu une demi-heure mais au final même résultat :-(

J'en ai profité pour la "renifler" après le pop, de façon à vérifier qu'il n'y ai pas d'odeur particulière indiquant un composant cramé ou autres, mais rien d'anormal...

Ca commence à me gonfler car je ne comprend pas pourquoi elle fonctionne un peu, puis pop et s'arrête... Encore si elle ne fonctionnait pas du tout, mais là c'est incompréhensible...
9
Bah c'est tout simplement un composant de la platine électronique qui déconne , mais lequel ?

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

10
Je pense qu'il y a effectivement un truc qui déconne et surchauffe à l'intérieur, soit dans l'alim soit l'électronique interne... Mais quoi que ce soit ça m'étonnerait que ce soit réparable sans passer des heures à tout tester, dessouder, ressouder, et sans aucune garantie de réussite. Ce qui m'énerve encore une fois c'est qu'elle fonctionne parfaitement quelques temps, ça je n'arrive pas à comprendre... En fait ça m'aurait moins saoulé qu'elle claque proprement et définitivement je crois ^^
Je déteste jeter ce qui est réparable mais là je crois que vu le prix de ces enceintes en occasion, je vais plutôt en racheter une et garder celle-ci pour pièces... Ca valait tout de même la peine d'explorer certaines pistes mais là ça s'annonce mal
11
Le problème est définitivement dans l'enceinte.
Un technicien pourrait voir d'où vient le problème et si c'est réparable. Mais à quel coût ????
12
C'est ça... Une de ces enceintes coûte environ 80€ d'occasion, et je ne pense pas qu'un technicien me prenne beaucoup moins cher, sans parler du fait de se la trimbaler etc... et toujours sans garantie de résultat! Je pense qu'il faut parfois savoir lâcher l'affaire surtout quand l'objet ne vaut pas des milles et des cents, tant pis... Mais à nouveau un grand merci à vous pour vos réponses!
13
À 80 euros, on oublie payer pour une réparation.
Il faut aussi se questionner sur la qualité du produit car si c'est pour devoir en acheter une à chaque année........
14
Jette donc un coup d'œil à ça (même si ce n'est pas tout à fait le même modèle d'enceintes : hs80m) :

https://www.sweclockers.com/galleri/11521-how-i-repaired-my-defective-yamaha-hs80m-studio-monitor

Il semble avoir eu le même problème que toi et a détecté un régulateur de tension défectueux. Il explique tout le processus de diagnostic et de réparation en images...
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Citation de efbie :
Jette donc un coup d'œil à ça (même si ce n'est pas tout à fait le même modèle d'enceintes : hs80m) :

https://www.sweclockers.com/galleri/11521-how-i-repaired-my-defective-yamaha-hs80m-studio-monitor

Il semble avoir eu le même problème que toi et a détecté un régulateur de tension défectueux. Il explique tout le processus de diagnostic et de réparation en images...


Très intéressant et il y a de fortes chances que ce soit ce problème; le régulateur de voltage
16
Wow merci beaucoup, cela semble prometteur car le soucis est très similaire!! La sienne tient apparemment 5 minutes quand la mienne tient 30, mais ça ressemble quand même énormément à mon problème... De plus l'idée du régulateur fait sens: au bout d'un moment il y a une surcharge qui fait tout lâcher...
Et en plus il explique tout en détail avec des photos, c'est nickel! Je vais commencer par tester les pins au niveau du régulateur, voir si ça sort ce qu'il faut. Si la tension n'est pas bonne, je saurai alors qu'il s'agit bien de ça et n'aurai plus qu'à tenter de commander un autre régulateur et de le ressouder. J'ai un petit peu d'expérience en soudure mais pas de travaux aussi précis... Cependant foutu pour foutu ça vaut la peine d'essayer le cas échéant, surtout que la pièce ne doit pas valoir grand chose ^^
Un énorme merci à toi pour ce lien, je n'aurai jamais trouvé ça tout seul. Je viens également de voir les commentaires sur sa vidéo youtube, apparemment il a sauvé les enceintes de pas mal de personnes, dont certaines avaient mon modèle (HS50M).
Dès que j'ai pu tout démonter et tout tester (dès que j'aurai un peu de temps donc ^^) je vous tiens au courant!
17
Il dit aussi que parfois simplement ressouder le régulateur (en gros rajouter un peu d'étain) peut faire le job... Vu que la mienne tient relativement longtemps il se peut que ça fonctionne pour moi et que je n'ai même pas à changer la pièce :)
Enfin ne nous emballons pas, première étape tester les pins sur le PCB!
18
Citation de Ony86 :
Il dit aussi que parfois simplement ressouder le régulateur (en gros rajouter un peu d'étain) peut faire le job... Vu que la mienne tient relativement longtemps il se peut que ça fonctionne pour moi et que je n'ai même pas à changer la pièce :)
Enfin ne nous emballons pas, première étape tester les pins sur le PCB!


Oui très possible , un problème de soudure
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Et au pire ,tu les "vides" en ne gardant que les hps , et un vieux ampli hifi ....:clin: :8O:

Citation :
Oui très possible , un problème de soudure
+1.

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 07/04/2021 à 19:16:51 ]

20
Petit up, j'ai enfin eu le temps de tout démonter et de tester. Le régulateur U1 sort bien 15v, mais le U2 plafonne à -13.5 (au lieu de -15 donc)...
La différence n'est pas faramineuse et je ne peux donc pas être certain que mon soucis vienne bien de là à ce stade, mais vu le faible prix de la pièce (2.5€ fdp compris sur Ebay...) j'ai tout de même dessoudée le U2 pour le remplacer. Au pire je me dirai que j'ai vraiment tout tenté :clin:
Les soudure étaient nickelles donc j'ai exclu la possibilité d'une soudure ayant lâché comme cause du problème.

Prochaine étape donc: réception du nouveau régulateur de tension, soudure, et... instant de vérité!

[ Dernière édition du message le 15/04/2021 à 14:32:57 ]

21
Tu as peut-être trouvé ton problème.
Il aurait été souhaitable que tu mesures le voltage à l'entrée de U2. Car si le U2 ne reçoit pas suffisamment de voltage, il ne pourra pas maintenir 15 volts
22
Latole a raison, le problème peut être en amont du régulateur, typiquement un condensateur électrochimique, c'est ce qui tombe le plus en panne avec le temps.

En tout cas, -13.5v au lieu de -15v sur un régulateur LM7915, ce n'est pas du tout normal, c'est totalement hors spécifications du composant, qui régule à 4% de déviation max.

Le côté "temporisé" de la panne doit être lié à la montée en température normale des composants, et celui qui est défaillant ne le devient qu'une fois qu'il est assez chaud. Une fois refroidi, le problème disparait donc.
En électronique, on utilise de l'air froid en aérosol pour détecter ce genre de panne thermique.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 15/04/2021 à 17:52:42 ]

23
C'est vrai que je me suis contenté de suivre ton "tuto" sans forcément chercher plus loin @latole... Je devrais recevoir la nouvelle pièce très prochainement: si une fois montée le problème persiste, c'est que le soucis se situe sans doute en amont effectivement...
Pour avoir un tout petit peu bidouillé certains vieux appareils je sais qu'effectivement les condensateurs vieillissent mal (j'avais dû faire changer tous ceux de ma vieille Game-Gear car plus de son ^^). Malheureusement, autant là la pièce n'était pas trop compliquée à dessouder (et je pense à ressouder car partie un peu à l'écart et points de soudures relativement éloignés), autant les condos en général c'est une galère, j'espère ne pas être obligé de les changer moi même car je sens arriver la catastrophe!
Néanmoins si une fois soudée la pièce ne sort toujours pas du -15v, je saurai où mesurer et le cas échéant [essayer d'...]intervenir, merci beaucoup @Deltank pour toutes ces précisions et pour la confirmation que -13.5 n'est pas normal, n'étant pas du tout électronicien pour moi la différence n'était pas énorme et donc pas forcément probante...
Sinon ton diagnostique sur la chaleur expliquerait parfaitement pourquoi l'enceinte fonctionne parfaitement quelques temps avant de lâcher, pour remarcher seulement le lendemain: tant que le composant est froid, elle tourne, puis arrive un moment où il chauffe trop et ça lâche. Il faut alors attendre plusieurs heures pour que la température redescende suffisamment pour que l'enceinte fonctionne à nouveau quelques minutes. Je n'arrivais pas à expliquer ce côté "partiel" de la panne mais ça semble logique maintenant.

[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 15:41:36 ]

24
UPDATE:
Ayant reçu mon régulateur de tension de remplacement (le même que sur le tuto, LM7915CT), j'ai entrepris de le souder aujourd'hui. Après avoir dû jongler entre le fer et la tresse à dessouder (j'avais mis trop d'étain au début et avais peur que les soudures se touchent, je suis pas vraiment un crack de la soudure :P) j'ai finalement réussi à obtenir quelque chose de plutôt propre avec des points qui ne touchent pas et le heatsink bien positionné. Une fois la partie ampli remontée et rebranchée au reste, vient le moment de connecter le câble d'alimentation et de tester le voltage... Premier point positif: ça n'a pas sauté une fois branché. Deuxième (gros) point positif: le U2 sort maintenant -15.10V au lieu de -13.5 !!
Après remontage de l'ensemble, test en musique: plus de deux heures après l'enceinte joue toujours, pas de POP!! Même si j'attends encore de vérifier que le problème à bel et bien totalement disparu dans les jours qui viennent, je pense que l'opération est un succès et que mon enceinte est sauvée de la benne :bravo:
Un grand merci à tous ceux qui m'ont aidé dans ce processus, notamment @efbie pour le lien vers le tuto (sans ça elle partait à la poubelle), @latole et @Deltank vos conseils, suggestions et précisions. C'est pas pour ce que vaut l'enceinte, j'aurai pu m'en racheter une, mais je suis quand même ravi d'avoir pu réparer celle-ci vu que c'était possible plutôt que de la balancer. Encore un sincère merci à tous d'avoir pris de votre temps pour me répondre :-D
25
Bravo Ony86 :bravo:
Je n'y avais pas pensé avant, mais tu aurais dû commander un deuxième LM7915CT, car les probabilités sont fortes que le même problème apparaisse bientôt sur la deuxième enceinte, vu qu'il semble s'agir d'une panne récurrente sur ces modèles Yamaha.
Mais bon, tu connais la solution maintenant, ce sera une formalité pour toi si ça arrive... :clin:

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 19/04/2021 à 23:00:35 ]