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Manuel francais pour le Boss gt6

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Vhan

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Sujet de la discussion Posté le 26/02/2003 à 14:35:04

Est ce qu'il existe quelque part ???
li mien est tout en anglais :(((

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Spawn-X

21598

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 04/08/2006 à 18:32:02

Hors sujet :

Citation : "Inculturation avancé" est une forme d'ironie !

Oui, d'autant que "INCULTURATION" est un barbarisme et ne se dit pas puisque le terme exacte est plutôt "Inculture", tout simplement ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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deb76

3811

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

27 Posté le 04/08/2006 à 20:47:48

Citation : Pardon si j'ai bléssé, ce n'était pas le but.

Ah bon, j'en ai pas le sentiment quand je relis ça :

Citation : Inculturation avancé" est une forme d'ironie !
Ne sont bléssés que les incultes qui ne peuvent comprendre ce genre de subtilité !

Le problème c'est que le terme inculturation qui est impropre, si on veut faire de l'ironie dans ce cas, pour ne pas paraître inculte, on choisit le terme adéquat. Mon allusion aux missionnaires s'inscrit dans la définition, justement, du

Citation : concept d'inculturation

dont Bruno Luiselli, professeur de Littérature latine indique que

Citation : c'est une conquête récente; il a été surtout utilisé à partir du Concile œcuménique Vatican II. Il représente cette dynamique à travers laquelle le message évangélique et la doctrine chrétienne entrent dans les langues et dans les cultures locales, s’inculturent précisément, pour atteindre de façon adéquate les destinataires du message lui-même, de la doctrine elle-même.

Et même si c'est un barbarisme, il est utilisé.
Pour le reste, rassurez-vous, je sais parfaitement lire un manuel en anglais tout comme je fais l'effort de participer à des forums en langue anglaise.
Concernant le manuel en français, diantre Spawn quelle réponse vénéneuse.
Alors en un, si tu avais bien lu mon post, tu aurais vu que j'avais le manuel en français, que j'avais déjà eu l'occasion de le récupérer il y a bientôt deux ans sur un site web.En deux, j'ai seulement vérifié le lien, pour voir, à titre de curiosité. Et désolé, mais je sais encore remplir un formulaire, je n'en suis pas encore au point d'être totalement abruti.
Concernant le revendeur, j'habite dans une petite ville de province de moins de 10000 habitants. Il travaille peu avec Boss, et il a fait la commande du GT6 spécialement pour moi. Et quand le GT6 est arrivé, il n'a pas été vérifié si le manuel était bien en français.

Citation : Tu reproche à Roland/Boss ta propre incompétence et ta propre flemme. C'est tout de m^m étrange comme comportement.

Là, j'hallucine totalement pour employer le langage d'aujourd'hui... Qu'est-ce qui te permet d'invoquer mon incompétence et ma flemme ???
Je ne vois pas du tout ce que ça vient faire dans ce débat. Et bien oui, je conteste le fait qu'un distributeur sérieux comme Boss ne livre pas un manuel en français. Je ne vois pas où il y a de la flemme et de l'incompétence dans cette revendication. Surtout quand tu payes, à l'époque, le produit dans les 600 euros. Habitué à acheter des logiciels chez Korg, Native Instruments, Arturia, je m'aperçois que je reçois des documentations complètes, bien faîtes, en papier et aussi en français...
Ah oui, j'oubliais car il y a manifestement dans ta réponse une volonté de refuser mon point de vue, l'évocation du pays d'accueil se comprend au sens large, disons aux langues comme l'allemand, l'anglais, le français, comme le fait Yamaha. Arturia, petite boîte française, pousse même le vice à faire ses manuels dans les langues précités mais aussi en japonais. Non, franchement,c'est pas sérieux, c'est pas une bonne politique commerciale car ça tend à rendre service à ses utilisateurs et clients... Et même Dave Smith, qui ne doit pas trop rouler sur l'or avec sa petite société, comme je l'ai déjà dit, fait lui aussi l'effort de fournir une documentation en français. C'est ce qu'on appelle respecter ses clients.

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Mikka Grytviken

724

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 04/08/2006 à 21:11:24

Citation : C'est ce qu'on appelle respecter ses clients

Sur ce point je te rejoinds.
Malheureusement, Boss n'en est plus là depuis pas mal de temps !

D'autre part, visiblement, tu es cultivé ! :bravo:

Donc ne te sents pas visé par ce que je dis.

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

deb76

3811

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

29 Posté le 04/08/2006 à 21:55:18

Citation : Malheureusement, Boss n'en est plus là depuis pas mal de temps !

C'était seulement ça que je voulais dire.

Pour le reste pas de problème et bravo pour les six langues parlées. Juste une chose, pratiquant des forums comme Vintage Synth Explorer, heureusement que l'anglais est là pour communiquer entre les différents membres de nationalités différentes.

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Spawn-X

21598

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 04/08/2006 à 23:22:50

Citation : Là, j'hallucine totalement pour employer le langage
d'aujourd'hui... Qu'est-ce qui te permet d'invoquer mon
incompétence et ma flemme ???

Incompétence et flemme à se bouger le c** pour aller voir le magasin qui t'as vendu le GT.

Citation : Et désolé, mais je sais encore remplir un formulaire, je n'en suis pas encore au point d'être totalement abruti.

J'ai pas dis ça, mais parfois, il arrive que chez Roland, lorsque l'on tape GT-6, ça ne donne pas le m^m résultat que GT6 sans tiret. Tu vois où je veux en venir?
Le ton employé n'avait aucun but insultant, c'était juste un moyen de te montrer que tu te trompais de cible en t'en prenant à Roland. Ce sont les magasins qui sont responsable de l'éventuelle absence de manuel papier lors d'un achat. ;)

Citation : Et bien oui, je conteste le fait qu'un distributeur sérieux comme Boss ne livre pas un manuel en français.

C'est là que tu fais erreur. Car si Boss/Roland est bien le distributeur, ce sont les magasins qui sont sensé fournir le manuel aux clients, or, Roland fourni généralement plus de manuel que le relicat ne laisse apparaître de machine en commande.
Roland fourni donc bel et bien le manuel tant convoité.
Seulement, comme je l'ai expliqué plus haut, ils se retrouvent pris à parti par ces m^m magasins qui leur reproche la mise en ligne des manuels francophone en version PDF, facilitant par là m^m les achats dans les magasins online tels que Thomann qui représentent un réel danger pour les magasins Français. Du coup, ces derniers demandent de plus en plus à leurs fournisseurs de retirer ces manuels et/ou de mettre en place un système de filtrage permettant d'empécher les acheteurs "indélicats" de se procurer la version traduite trop facilement.
Roland est bien obligé de se plier à leur suppliques tout comme l'on déjà fait d'autre fournisseurs tels Arbiter, ou Camac.
C'est la règle du jeu, et elle tend à se généraliser.

Citation : Habitué à acheter des logiciels chez Korg, Native Instruments, Arturia, je m'aperçois que je reçois des documentations complètes, bien faîtes, en papier et aussi en français...

Mais qu'est-ce qui change avec Roland de ce point de vue???
Rien, sinon que chez Roland, les boites ne sont pas réouverte pour y glisser la version traduite.
Je viens récément de reçevoir mon RC-50, et la seule différence entre le carton lorsqu'il est vendu à l'étranger et le m^m vendu en France, c'est qu'en France, la branche Roland chargée de la distrib francophone reçoit des sortes de pochettes cartonnées avec la photo du produit et l'argumentaire commercial en Français qu'ils n'ont plus qu'à scotcher autour de la boite en carton brun. Du coup, ils n'ouvrent à aucun moment la carton en question ce qui signifie qu'ils n'ont pas non plus l'opportunité d'y glisser la précieuse doc Francophone. C'est le protocole Roland.
En comparaison, chez Novation, c'est un peu différent car il n'existe aucune antenne "Novation France". Ce sont les importateurs qui se chargent de la "carte" (comprendre "marque") qui leur fournit certaines quantités de chaque produits distribués.
Dans le cas de Novation, c'est actuellement Arbiter qui se charge de l'import/distrib', et du coup, c'est également à eux qu'incombe le devoir de fournir une traduction du manuel. Traduction qu'ils font faire à leurs frais.
Résultat, il y a quyelques semaines, je me suis fait reprendre à l'ordre parce que j'avais mis à disposition une version PDF du manuel Français de l'X-Station. PDF que j'ai dû bien évidement retirer d'internet.
Dans le cas de Roland, c'est un peu différent puisque comme déjà expliqué, ils sont eux m^m le fabricant, l'importateur/distributeur, et forcément, le traducteur du manuel.

Citation : Ah oui, j'oubliais car il y a manifestement dans ta réponse une volonté de refuser mon point de vue, l'évocation du pays d'accueil se comprend au sens large, disons aux langues comme l'allemand, l'anglais, le français, comme le fait Yamaha.

MAis non, tu n'as rien compris, je t'assure. Ce n'est pas que je refuse ton point de vue, c'est seulement qu'étant moi m^m dans ce milieu, je sais comment il fonctionne et que, par conséquent, je sais que tu te trompe.
D'ailleurs, là encore, tu te trompe en prenant Yamaha comme exemple car ils sont dans le m^m cas de figure que Roland. Ils s'auto-distribuent. Tout comme le fait Fender par exemple. Ils n'ont donc pas les m^m impératifs, et n'ont pas, non plus, les intermédiaires habituels des autres marques.

Citation : Arturia, petite boîte française, pousse même le vice à faire ses manuels dans les langues précités mais aussi en japonais.

Et là encore, désolé, mais tu fais erreur. Arturia sous-traite peut-être les traductions, mais en aucun cas ils ne s'en chargent eux-m^m. Quand bien m^m ils sous-traiteraient, pour chacun des pays où ils sont présents, ce n'est absolument pas leur rôle.
S'ils le font, c'est cool de leur part, mais pas pour l'acheteur final, non, c'est sympa uniquement pour l'importateur, trop content de faire une économie substentielle.
Les frais de traductions représentent en effet un poste de dépense loin d'etre négligeable dans la répercution du prix final. Alors c'est certain qu'une société avec un succès tel que celui d'Arturia (leurs ventes sont parmis les meilleurs dans le domaine) dispose certainement d'un budget com' plus important que d'autre. Ca peut sûrement faire la différence lorsqu'il s'agit de prospecter un distrib' dans un nouveau pays, mais il n'en reste pas moins que ce n'est pas son rôle.

Citation : Non, franchement,c'est pas sérieux, c'est pas une bonne politique commerciale car ça tend à rendre service à ses utilisateurs et clients...

Oui, sauf que ses clients, ce sont d'abord les magasins, et les clients finaux (toi et moi) ne sont que les clients de ses clients. Tu suis la logique?
En clair, si les magasins boycotaient soudainement la marque, s'en serait fini pour eux. Donc, si les magasins français ont un manque à gagner trop important comme celui qu'il ont en ce moment avec Thomann et consort, il est parfaitement logique qu'ils finissent par en toucher deux mots à Roland qui se verra obligé de réagir.
Voilà pourquoi les docs ne sont plus téléchageables.

Citation : Et même Dave Smith, qui ne doit pas trop rouler sur l'or avec sa petite société, comme je l'ai déjà dit, fait lui aussi l'effort de fournir une documentation en français.

Faux. Ce n'est pas lui qui fait traduire. C'est bien MESI (qui est d'ailleurs l'un des meilleurs importateurs dans ce domaine) qui se charge de la traduction.

Citation : C'est ce qu'on appelle respecter ses clients.

Non, ce qu'on appel respecter ses clients lorsqu'on est fabricant, c'est créer des outils fonctionnels correspondants à ce que les utilisateurs finaux réclament.
Respecter le client pour un importateur, c'est faire en sorte que SES clients, les magasins, puissent tirer la meilleure marge possible, et légalement, leur fournir le manuel en Français comme la loi les y oblige.
Respecter ses clients, pour un magasin, c'est leur fournir le produit voulu en lui repercutant autant que possible les réductions consenties par l'importateur, et également, leur fournir les manuels mis à dispositions par les importateurs.

Rends toi compte que la planète contient quelque 198 pays. Tous, évidement, ne verront pas forcément les produits d'une marque donnée, car tous n'ont pas forcément de marché pour ce type de machine.
Quoiqu'il en soit, une forte majorité (disont une 100aine) vont avoir un marché de musiciens à qui les importateurs travaillant dans chacun de ces pays vont pouvoir faire leur job.
Donc, cela représente au bas un bon 80 à 85 langues différentes. Tu imagine si de toutes petites société comme Arturia ou Virsyn devaient faire les traducs de leur produits elles m^m (ou les faire faire évidement ce qui revient au m^m d'un point de vue financier...).
Tout simplement IMPOSSIBLE!!!
Aucune société n'a les reins suffisament solides pour cela.
Alors que les sociétés d'import/distrib, elles, en ont les moyens et en répercuteront de toutes manières les coûts sur le prix de vente aux magasins.

Je veux pas te prendre la tête hein, entendont nous bien, mais je t'assure que c'est ainsi que cela se passe...

Bref, aucune volonté d'être agressif de ma part ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

philgitaar

111

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 04/08/2006 à 23:48:11

En tout cas, ici j'ai trouvé un lien pour télécharger le mode d'emploi du GT8(en .pdf). :mdr:

Ok, ce n'est pas le GT6, mais le fonctionnement est fort similaire. Ceci devrait quand-même t'aider :
http://66.249.93.104/search?q=cache:V-YXSnhCx7UJ:guitare.playback.fr/boss-gt-8-6179.html%2Bmode%2Bd%27emploi%2BGT6&hl=nl&gl=be&ct=clnk&cd=37
(à droite de "fiche technique", il y a "téléchargement" et dans cette rubrique, à coté du petit drapeau Français: "mode d'emploi (10,6 MB)")
J'espère t'avoir aidé ! :8)

Philgitaar (http://www.dust.be)

deb76

3811

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 05/08/2006 à 01:09:36

Citation : Incompétence et flemme à se bouger le c** pour aller voir le magasin qui t'as vendu le GT.

M'enfin, as-tu lu mon post ? C'est un tout petit magasin de province dont le responsable est suffisament cool pour me commander le GT6 ou autre commande que je peux lui faire. Sinon, il n'en vends pas, il n'a pas de clientèle pour ce genre de matériel. Et en plus, car nous sommes dans une petite ville où règne encore la convivialité, je peux lui régler en deux ou trois fois. Alors le manuel en français du GT6 il ne l'a pas eu car sinon, il me l'aurait passé...
Ce que je ne supporte pas dans ton propos, c'est cette manière d'asséner des affirmations gratuitement, d'oser me dire que je ne suis pas bougé le C** comme tu dis. Alors soyons clair, si j'avais été à Paris ou dans une grande ville de province, avec un grand magasin de musique, oui j'aurais été réclamé. Mais là, je n'allais pas faire perdre du temps au responsable d'une petite boutique qui m'a rendu service. En plus, ce manuel, je l'ai trouvé sur le Net via un site spécialisé dans le GT6.

Citation : Ce sont les magasins qui sont responsable de l'éventuelle absence de manuel papier lors d'un achat.

Mais peu m'importe de savoir si c'est Roland ou son importateur qui est responsable, tout ce que je sais c'est qu'il y en a un qui ne met pas le fameux manuel dans le colis qui est envoyé à mon petit magasin.

Citation : Seulement, comme je l'ai expliqué plus haut, ils se retrouvent pris à parti par ces m^m magasins qui leur reproche la mise en ligne des manuels francophone en version PDF, facilitant par là m^m les achats dans les magasins online tels que Thomann qui représentent un réel danger pour les magasins Français.

Je puis t'assurer que mon petit magasin est à mille lieux de ce genre de revendications et Thomann, j'en suis quasimment persuadé, il doit pas connaître. J'ai l'impression que nous ne sommes pas du tout sur la même planète. Et c'est une constatation qui ne se veut pas agressive, c'est juste dire que je ne suis pas dans une ville avec un grand magasin de zique...

Enfin, et on va s'arrêter là car ça doit être lassant pour les autres ce genre de débat, je constate - et là aussi peux m'importe qui réalise les traductions - que quand je commande un produit à Yamaha, à Dave Smith et Clavia pour l'Evolver et le G2 Engine en juin dernier, je reçois une doc en français. Itou avec Native Instruments et Arturia avec récemment son Prophet et avant ça le Moog Modular V2. En un mot, c'est pas la cuisine qui m'intéresse, c'est ce qui va arriver dans mon assiette, son contenu. En tant que client, les accords d'arrière cuisine ne m'intéresse pas.
Enfin, concernant l'aspect technologique du GT6 - et qui doit être dépassé aujourd'hui avec le GT8 - et de ses performances, j'en suis très satisfait.

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Spawn-X

21598

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Membre depuis 20 ans

33 Posté le 05/08/2006 à 03:07:16

Citation : Alors le manuel en français
du GT6 il ne l'a pas eu car sinon, il me l'aurait passé...

Et pourtant. Il est sensé l'avoir reçu en m^m temps que la machine. Et au pire, s'il ne l'a pas eu, un simple coup de fil à son représentant Roland, et il le reçois sour trois jours. C'po sorcier..

Citation : Alors
soyons clair, si j'avais été à Paris ou dans une grande
ville de province, avec un grand magasin de musique, oui
j'aurais été réclamé. Mais là, je n'allais pas faire perdre
du temps au responsable d'une petite boutique qui m'a rendu
service.

Ce que tu ne comprends pas, c'est que je n'ai jamais dis que ton responsable de petite boutique est de mauvaise foi. Je dis seulement qu'il suffit de lui demander le manuel et que s'il ne l'a pas, il lui suffit d'un coup de fil pour te le procurer.
Parfois, suite à ce genre d'appel, Roland prends carrément l'adresse du client et lui envoie le manuel directement par la poste.
Encore une fois, c'po sorcier :noidea:

...

Citation : En plus, ce manuel, je l'ai trouvé sur le Net via
un site spécialisé dans le GT6.

Je sais bien, mais ce que je ne supportais pas, moi, dans tes propos, c'était ta manière de jeter la pierre à Roland, uniquement, alors qu'il s'agit probablement de l'une des marques les plus réactives dans ce domaine. Tu te trompais de cible, et malgrès toutes mes axplications, tu persistais... :noidea:

...

Citation : Mais peu m'importe de savoir si c'est Roland ou son
importateur qui est responsable, tout ce que je sais c'est
qu'il y en a un qui ne met pas le fameux manuel dans le
colis qui est envoyé à mon petit magasin

Evidement, on est d'accord que seul le résultat final compte. Mais quand on s'en prend à quelqu'un, autant connaître les tenants et les aboutissants avant de dire nawak, tu crois pas? ;)...

Citation : Je puis t'assurer que mon petit magasin est à mille lieux
de ce genre de revendications et Thomann, j'en suis
quasimment persuadé, il doit pas connaître.

Nous ne parlons pas de ta seule "petites échoppe" perdu au fin fond du Vercors ou je ne sais où.
Etant ancien responsable d'une grosse boutique de guitare à Pigalle, je peux t'assurer que le marché n'a rien de commun de façon général avec ce genre de petite boutique. C'est évident.

Citation : En un mot, c'est pas la cuisine qui m'intéresse, c'est ce
qui va arriver dans mon assiette, son contenu.

Ouais, forcément, si t'es du genre à pas te demander d'où vient le steack qui se trouve dans ton assiette, tu es forcément un peu à côté des choses, c'est sûr... :??:

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philgitaar

111

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 11/08/2006 à 23:45:05

Le lien pour télécharger le manuel en Français du GT-8 que j'ai donné un peu plus haut, ne marche plus (????)
mais j'ai un nouveau lien: http://guitare.playback.fr/produits/BOSS/docs/GT8_mefr.pdf

Bon téléchargement!!!!!!!!!!!!!!!!

Philgitaar (http://www.dust.be)

Laurent_118

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

35 Posté le 01/03/2007 à 16:29:55

Bonjour,

voilà ou trouver et télécharger le manuel en français de la BOSS GT6 :

http://guitare.playback.fr/produits/BOSS/docs/GT6_mefr.pdf

Musicalement
Laurent

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