Multi-effets + simulateur d'amplis = ?
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zejj
160

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/09/2019 à 06:15:37Multi-effets + simulateur d'amplis = ?
Hello,
J'ai un GT6 que j'utilise en home studio pour enregistrer ma guitare en direct dans ma carte son ; mais je suis pas très heureux du son que j'obtiens par contraste avec mon ampli Vox VT20X (qui lui est inutilisable en enregistrement).
J'ai l'opportunité de tester un Pod X3 et Tonelab LE prochainement et je me demande si je pouvais essayer d'améliorer le rendu du GT6 en le couplant avec un de ces deux simulateurs d'ampli... ou si c'est complètement fantaisiste... ?
En gros, brancher l'un sur l'autre pour avoir le meilleur des deux mondes : les effets du Boss, et les amplis du Line 6 ou du Vox... ?
Qu'en pensez-vous ?
J'ai un GT6 que j'utilise en home studio pour enregistrer ma guitare en direct dans ma carte son ; mais je suis pas très heureux du son que j'obtiens par contraste avec mon ampli Vox VT20X (qui lui est inutilisable en enregistrement).
J'ai l'opportunité de tester un Pod X3 et Tonelab LE prochainement et je me demande si je pouvais essayer d'améliorer le rendu du GT6 en le couplant avec un de ces deux simulateurs d'ampli... ou si c'est complètement fantaisiste... ?
En gros, brancher l'un sur l'autre pour avoir le meilleur des deux mondes : les effets du Boss, et les amplis du Line 6 ou du Vox... ?
Qu'en pensez-vous ?


gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
2 Posté le 16/09/2019 à 09:22:48
Salut. Je suis pas sûr que le pod x3 puisse t'apporter quelque chose... Par contre, les préamplis du tone lab sonnent certainement plus "réalistes" de par la présence de la lampe. Même si ça reste une question de goût, ca se tente!
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zejj
160

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 16/09/2019 à 17:51:19
Ok, donc selon toi, brancher l'un dans l'autre - d'un point de vue technique - c'est pas aberrant et ça peut même donner le résultat voulu...
Merci
J'ai plus qu'à attendre de les recevoir et je viendrai poster les impressions, si je suis pas mort dans l'explosion qui en résulte.
Question bonus : a priori c'est plus logique de faire guitare ---> GT6 ---> Tonelab ---> carte son, ou guitare ---> Tonelab ---> GT6 ---> carte son ? Je suis un peu handicapé de la logique des câbles...
Merci

J'ai plus qu'à attendre de les recevoir et je viendrai poster les impressions, si je suis pas mort dans l'explosion qui en résulte.
Question bonus : a priori c'est plus logique de faire guitare ---> GT6 ---> Tonelab ---> carte son, ou guitare ---> Tonelab ---> GT6 ---> carte son ? Je suis un peu handicapé de la logique des câbles...
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
4 Posté le 17/09/2019 à 00:20:20
Perso je partirai sur:
guitare -> in gt6
send gt6 -> in tonelab
out tonelab -> return gt6
out gt6 -> carte son
sur le tonelab, tu n'actives que la section preamp. Et tu gères ta chaîne de son sur le gt6, avec les effets et la simulation de baffle du gt6 et le preamp du tonelab.
Apres, il faut faire des comparaisons pour tirer le meilleur de chacun multi...
guitare -> in gt6
send gt6 -> in tonelab
out tonelab -> return gt6
out gt6 -> carte son
sur le tonelab, tu n'actives que la section preamp. Et tu gères ta chaîne de son sur le gt6, avec les effets et la simulation de baffle du gt6 et le preamp du tonelab.
Apres, il faut faire des comparaisons pour tirer le meilleur de chacun multi...
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[ Dernière édition du message le 17/09/2019 à 00:22:15 ]

zejj
160

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 18/09/2019 à 14:57:05
Ah oui, pas mal ! J'ai pas le réflexe des send/return, suis "guitariste" depuis peu... et ça me permettrait de récupérer le SPDIF coaxial du GT6... cool, merci !
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y@kafokon
911

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
6 Posté le 18/09/2019 à 15:17:02
je dit ça en passant, mais le preamp du tonelab et celui de ton ampli valvetronic sont identique... ^^
Donc branche ta grate dans ton ampli, sort par la sortie ligne si il y en as (surtout pas le speaker, si il y en as), et branche le cable dans ton gt6 en y mettant une simu bable ou simu ampli clean (seulement si la sortie de ton valvetronic n'est pas deja pourvus d'une emulation de bafle (je me rapele plus trop, c loin tout ça...), et le tour est joué !
Donc branche ta grate dans ton ampli, sort par la sortie ligne si il y en as (surtout pas le speaker, si il y en as), et branche le cable dans ton gt6 en y mettant une simu bable ou simu ampli clean (seulement si la sortie de ton valvetronic n'est pas deja pourvus d'une emulation de bafle (je me rapele plus trop, c loin tout ça...), et le tour est joué !

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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
7 Posté le 18/09/2019 à 15:30:10
La seule sortie sur le vtx20 (à part celle du speaker) est la sortie headphone. Donc en terme d'impédance et de niveau, je pense pas que ce soit l'idéal... Et s'agissant d'un sortie casque, elle doit être pourvue d'une pseudo simulation de baffle qui doit pas être top et que tu es obligé d'utiliser si tu veux utiliser le preamp.
Mais en effet, ca se tente...
Mais en effet, ca se tente...
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JohnnyG
10791

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 18/09/2019 à 16:34:55
Ou alors autre chose : utiliser une bonne pédale de disto analogique avec ou sans lampe, suivant tes goûts dans la boucle du GT6.
Dans les pas cher, pour 30€ t'as des Harley Benton/ Joyo qui pour leur prix ont un son vraiment étonnant, et ça peut aller jusqu'à des choses genre HT Dual avec lampe, bi canal... et j'en oublie.
Et ça peut vraiment améliorer le son/ressenti du joueur sans passer par le côté usine à gaz de 2 multieffet l'un dans l'autre...
Dans les pas cher, pour 30€ t'as des Harley Benton/ Joyo qui pour leur prix ont un son vraiment étonnant, et ça peut aller jusqu'à des choses genre HT Dual avec lampe, bi canal... et j'en oublie.
Et ça peut vraiment améliorer le son/ressenti du joueur sans passer par le côté usine à gaz de 2 multieffet l'un dans l'autre...
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
9 Posté le 18/09/2019 à 17:01:15
Citation de JohnnyG :
Ou alors autre chose : utiliser une bonne pédale de disto analogique avec ou sans lampe, suivant tes goûts dans la boucle du GT6.
...
Et ça peut vraiment améliorer le son/ressenti du joueur sans passer par le côté usine à gaz de 2 multieffet l'un dans l'autre...
pour le coup, c'est exactement le branchement que je propose, sauf que la pédale, c'est le tonelab.
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y@kafokon
911

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
10 Posté le 18/09/2019 à 17:12:24
si ton gt6 as une boucle d'effet c bon, branche ton ampli sortie headphone dans l'entree de la boucle, l'impedance ne pose pas de probleme a ce niveaux de la chaine ! 
Bon par contre au passage tu perd les disto et amp sim du gt... mais on peut pas tout avoir... reagarde le manuel du gt si ya pas une option pour passer l'input principale en niveau ligne !!!
Enjoy !

Bon par contre au passage tu perd les disto et amp sim du gt... mais on peut pas tout avoir... reagarde le manuel du gt si ya pas une option pour passer l'input principale en niveau ligne !!!

Enjoy !

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[ Dernière édition du message le 18/09/2019 à 17:14:29 ]

JohnnyG
10791

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 18/09/2019 à 18:27:38
Citation de gwayivan :
Citation de JohnnyG :Ou alors autre chose : utiliser une bonne pédale de disto analogique avec ou sans lampe, suivant tes goûts dans la boucle du GT6.
...
Et ça peut vraiment améliorer le son/ressenti du joueur sans passer par le côté usine à gaz de 2 multieffet l'un dans l'autre...
pour le coup, c'est exactement le branchement que je propose, sauf que la pédale, c'est le tonelab.
Confondu avec " tonelab se" qui est un vrai multi.
Et quelques part c'est un peu dommage de mettre dans la boucle d'un ME numérique, un autre simulateur numérique aussi bon soit il. Partir sur quelque chose d'analogique aurait plus de sens.. m'enfin ce n'est que mon avis.
Tant qu'à faire dans le numérique, j'aurais carrément tout changé, avec je ne sais pas, un gt100, un 500X, ou d'autres choses...
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
12 Posté le 18/09/2019 à 20:09:35
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais je pense que ce n'était pas la question... (je me suis récemment fait reprocher de trop pousser à la consommation!).
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y@kafokon
911

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
13 Posté le 18/09/2019 à 20:53:14
si je dit pas de conneries, le systeme valvetronic est basé sur de la lampe speciale vox/korg alimenté en basse tention (contrairement a une lampe normale), donc niveau preamp brut c de l'analo je pense, et ayant eu une vox dual overdrive (big ben x2) pendant une dixaine d'années (basé sur leur tech lampe basse tention, 100% analo) je peut te dire que si un jours je repart sur de l'analo je repart direct dessus ! 
Bon apres, c'est vrais que sur ces ampli ya une notion de modele d'ampli emulé donc ya forcement une emulation numerique rechauffée par une lampe, bref, dans la loop ça ne peut faire que du bien pour le crunch et le lead !

Bon apres, c'est vrais que sur ces ampli ya une notion de modele d'ampli emulé donc ya forcement une emulation numerique rechauffée par une lampe, bref, dans la loop ça ne peut faire que du bien pour le crunch et le lead !

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[ Dernière édition du message le 18/09/2019 à 20:55:50 ]

tuvok
1495

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 18/09/2019 à 21:01:55
Citation :
Ou alors autre chose : utiliser une bonne pédale de disto analogique avec ou sans lampe, suivant tes goûts dans la boucle du GT6.
Dans les pas cher, pour 30€ t'as des Harley Benton/ Joyo qui pour leur prix ont un son vraiment étonnant, et ça peut aller jusqu'à des choses genre HT Dual avec lampe, bi canal... et j'en oublie.
Et ça peut vraiment améliorer le son/ressenti du joueur sans passer par le côté usine à gaz de 2 multieffet l'un dans l'autre...
Clair ! Pour moi aussi c'est la meilleure solution,après tu actives la loop du GT-6 on ou off suivant tes patch. Et comme dit JohnnyG, ça évite le coté "usine à gaz" de deux multi patchés ensemble,sans compter la place gagnée...


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Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;
[ Dernière édition du message le 18/09/2019 à 21:02:12 ]

zejj
160

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
15 Posté le 19/09/2019 à 00:38:17
Merci à tous pour vos réponses, ça fait plaisir !
Y a beaucoup de choses, j'en oublierai peut-être...
C'est ce que je m'étais dit, que les deux préamp seraient identiques, et c'est pour ça que je souhaitais tester ce tonelab... En partant du principe, comme Gwayivan, que la seule sortie de mon ampli c'est une pauvre prise minijack pour casque :-/
J'y connais pas grand chose mais c'est cette prise qui m'a fait me dire que mon ampli me servirait à rien en home studio.
Du coup, contrairement à ce que je pensais, il se pourrait que connecter cette sortie au GT6 (voire même direct à ma carte son) soit pas si nul ?
Là j'avoue que j'ai pas compris l'idée... Une pédale de disto pour faire le boulot du préamp à la place du GT6 ?
À la base ce que je recherche c'est le son précis de mon ampli vox (un preset précis même), que j'aime beaucoup, en Direct Input. Dans mon idée le Tonelab = mon ampli, mais sans la membrane du haut-parleur et avec la connectique qui va bien... Enfin c'est ce que j'espère ^^
Je comprends pas non plus ; c'est l'ampli que je mets dans la boucle d'effet ?
En terme de connectique je suis pas sûr que ce soit possible en plus, y a un jack d'entrée guitare, un minijack d'entrée auciliaire, et un minijack de sortie casque...
J'avoue que deux pédales multi côte à côte ça fait un peu gros-bill...
À vrai dire, si le tonelab me sort le son de mon ampli j'aurais peut-être besoin de rien d'autre... Mais je me connais, j'ai un truc sous le coude (le GT6), je vais préférer l'exploiter plutôt que le revendre
Bon, sauf si vraiment il est tout pourri à côté du tonelab...
Y a beaucoup de choses, j'en oublierai peut-être...
Citation :
je dit ça en passant, mais le preamp du tonelab et celui de ton ampli valvetronic sont identique... ^^
Donc branche ta grate dans ton ampli, sort par la sortie ligne si il y en as (surtout pas le speaker, si il y en as)
C'est ce que je m'étais dit, que les deux préamp seraient identiques, et c'est pour ça que je souhaitais tester ce tonelab... En partant du principe, comme Gwayivan, que la seule sortie de mon ampli c'est une pauvre prise minijack pour casque :-/
J'y connais pas grand chose mais c'est cette prise qui m'a fait me dire que mon ampli me servirait à rien en home studio.
Du coup, contrairement à ce que je pensais, il se pourrait que connecter cette sortie au GT6 (voire même direct à ma carte son) soit pas si nul ?
Citation :
Ou alors autre chose : utiliser une bonne pédale de disto analogique avec ou sans lampe, suivant tes goûts dans la boucle du GT6.
Dans les pas cher, pour 30€ t'as des Harley Benton/ Joyo qui pour leur prix ont un son vraiment étonnant, et ça peut aller jusqu'à des choses genre HT Dual avec lampe, bi canal... et j'en oublie.
Et ça peut vraiment améliorer le son/ressenti du joueur sans passer par le côté usine à gaz de 2 multieffet l'un dans l'autre...
Là j'avoue que j'ai pas compris l'idée... Une pédale de disto pour faire le boulot du préamp à la place du GT6 ?
À la base ce que je recherche c'est le son précis de mon ampli vox (un preset précis même), que j'aime beaucoup, en Direct Input. Dans mon idée le Tonelab = mon ampli, mais sans la membrane du haut-parleur et avec la connectique qui va bien... Enfin c'est ce que j'espère ^^
Citation :
si ton gt6 as une boucle d'effet c bon, branche ton ampli sortie headphone dans l'entree de la boucle, l'impedance ne pose pas de probleme a ce niveaux de la chaine !
Je comprends pas non plus ; c'est l'ampli que je mets dans la boucle d'effet ?
En terme de connectique je suis pas sûr que ce soit possible en plus, y a un jack d'entrée guitare, un minijack d'entrée auciliaire, et un minijack de sortie casque...
Citation :
Clair ! Pour moi aussi c'est la meilleure solution,après tu actives la loop du GT-6 on ou off suivant tes patch. Et comme dit JohnnyG, ça évite le coté "usine à gaz" de deux multi patchés ensemble,sans compter la place gagnée...![]()
J'avoue que deux pédales multi côte à côte ça fait un peu gros-bill...
À vrai dire, si le tonelab me sort le son de mon ampli j'aurais peut-être besoin de rien d'autre... Mais je me connais, j'ai un truc sous le coude (le GT6), je vais préférer l'exploiter plutôt que le revendre

Bon, sauf si vraiment il est tout pourri à côté du tonelab...
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gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
16 Posté le 19/09/2019 à 08:54:04
les 2 se valent.
tu peux brancher ton ampli directement dans ta carte son par la sortie headphones. Par contre, si ton entrée de carte son est trs, il te faudra un câble mini jack stereo vers 2 jack mono et ne brancher qu'un seul jack sur la carte. Il faudra aussi régler ta carte en niveau d'entrée ligne.
Une pédale de disto/od/crunch peut faire office de preamp.
Si c'est le son de ton vox que tu cherches, le tonelab fera très bien le travail (j'imagine que la simulation de cab sera meilleure qu'avec l'ampli) mais tu peux toujours ajouter le gt6 pour ses effets.
tu peux brancher ton ampli directement dans ta carte son par la sortie headphones. Par contre, si ton entrée de carte son est trs, il te faudra un câble mini jack stereo vers 2 jack mono et ne brancher qu'un seul jack sur la carte. Il faudra aussi régler ta carte en niveau d'entrée ligne.
Une pédale de disto/od/crunch peut faire office de preamp.
Si c'est le son de ton vox que tu cherches, le tonelab fera très bien le travail (j'imagine que la simulation de cab sera meilleure qu'avec l'ampli) mais tu peux toujours ajouter le gt6 pour ses effets.
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[ Dernière édition du message le 19/09/2019 à 08:55:35 ]

y@kafokon
911

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 6 ans
17 Posté le 19/09/2019 à 10:11:07
Citation :
les 2 se valent.
tu peux brancher ton ampli directement dans ta carte son par la sortie headphones. Par contre, si ton entrée de carte son est trs, il te faudra un câble mini jack stereo vers 2 jack mono et ne brancher qu'un seul jack sur la carte. Il faudra aussi régler ta carte en niveau d'entrée ligne.
Une pédale de disto/od/crunch peut faire office de preamp.
Si c'est le son de ton vox que tu cherches, le tonelab fera très bien le travail (j'imagine que la simulation de cab sera meilleure qu'avec l'ampli) mais tu peux toujours ajouter le gt6 pour ses effets.
Exactement ! pour brancher l'ampli sur le gt6 il suffit d'utiliser le même cable decris au dessus, minijack vers dual mono jack et de brancher l'un des deux dans le RETOUR de ton gt6 (tu perdra donc les preamp gt6) ou dans l'entrée gt6 normale, mais ça posera des probleme de reponse dynamique, mais aucun risque materiel.

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zejj
160

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
18 Posté le 20/09/2019 à 09:13:46
Citation :
Par contre, si ton entrée de carte son est trs, il te faudra un câble mini jack stereo vers 2 jack mono et ne brancher qu'un seul jack sur la carte. Il faudra aussi régler ta carte en niveau d'entrée ligne.
Je peux pas brancher plus simplement un minijack stéréo en sortie d'ampli et un adaptateur jack stéréo dans ma carte son ?
Edit : bon, ben test pas du tout concluant avec le jack stéréo + adaptateur mini-jack entre l'ampli et la carte son... gratte presque inaudible et souffle maximal :-/
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[ Dernière édition du message le 20/09/2019 à 09:28:50 ]

zejj
160

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
19 Posté le 20/09/2019 à 09:30:50
J'ai édité mon post, le test s'est révélé foireux ^^
Je pense que cet ampli et sa sortie casque sont pas faits pour ça... j'ai plus qu'à attendre le Tonelab.
Je viens de tester :
- l'ampli dans l'input du GT6 : là j'ai du son, mais uniquement parce que le préamp du GT6 s'ajoute à celui de l'ampli (pour un résultat un peu dégueulasse d'ailleurs, préset d'ampli + preset du GT6)... dès que je bypass le préamp du GT6 il n'y a plus rien.
- l'ampli dans le return du GT6 : et là rien non plus...
Je pense que cet ampli et sa sortie casque sont pas faits pour ça... j'ai plus qu'à attendre le Tonelab.
Citation :
minijack vers dual mono jack et de brancher l'un des deux dans le RETOUR de ton gt6
Je viens de tester :
- l'ampli dans l'input du GT6 : là j'ai du son, mais uniquement parce que le préamp du GT6 s'ajoute à celui de l'ampli (pour un résultat un peu dégueulasse d'ailleurs, préset d'ampli + preset du GT6)... dès que je bypass le préamp du GT6 il n'y a plus rien.
- l'ampli dans le return du GT6 : et là rien non plus...
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[ Dernière édition du message le 20/09/2019 à 09:46:19 ]

gwayivan
1517

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
20 Posté le 20/09/2019 à 10:44:21
Citation de Gouin :
Je peux pas brancher plus simplement un minijack stéréo en sortie d'ampli et un adaptateur jack stéréo dans ma carte son ?
Edit : bon, ben test pas du tout concluant avec le jack stéréo + adaptateur mini-jack entre l'ampli et la carte son... gratte presque inaudible et souffle maximal :-/
C'est normal que ca ne fonctionne pas. Ton ampli envoi un signal "double mono", cad les même signal sur les deux canaux. L'entrée TRS de ta carte est faîte pour recevoir un signal symétrique. Elle inverse donc un canal pour l'additionner à l'autre. Or, comme ils sont identiques à la base, elle additionne 2 signaux en opposition de phase qui s'annulent.
Citation de Gouin :
- l'ampli dans le return du GT6 : et là rien non plus...
C'est peut-être aussi à cause du câble trs qui ne permet pas de raccorder la masse.
Citation de Gouin :
- l'ampli dans l'input du GT6 : là j'ai du son, mais uniquement parce que le préamp du GT6 s'ajoute à celui de l'ampli (pour un résultat un peu dégueulasse d'ailleurs, préset d'ampli + preset du GT6)...
Avec les 2 preamps en série, normal que ce soit dégueulasse.
Citation de Gouin :
dès que je bypass le préamp du GT6 il n'y a plus rien
ca par contre, je comprends pas...
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