réactions à la news Harley Benton dévoile son premier multi-effets pour guitare
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Hushman
6102
Administrateur·trice du site
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/08/2020 à 10:08:54Harley Benton dévoile son premier multi-effets pour guitare
Baptisé sobrement DNAfx GiT, ce nouveau multi-effets en a sous le capot et affiche un tarif sous la barre des 150 €.
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Hushman
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bbhack
4200
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 14/08/2020 à 19:53:06
Citation de Gukimo :
Déjà je vois pas bien l'intérêt, pour 200/300 € tu te moques un peu de la qualité de la guitare que tu achètes, c'est un produit "jetable" qui finira à la poubelle 90% du temps dans 5 ans grand
Ah bon ? Tu en as des avis arrêtés sur le sujet dis moi ...
Perso j'ai une JB75 de chez HB payée 125€ il y un peu plus de trois ans et crois moi, vu la qualité de l'instrument, je ne vois pas ce qui m'inciterai à la jetter.
Et malgré le fait que possède des instruments 20x plus chers je prends un immense plaisir a jouer la HB.
D'ailleurs je parie que la lutherie sera encore saine dans 25 années si j'en prends soin.
Bref ce n'est pas le prix qui prime mais le résultat final. Et permets moi de douter da la capacité à juger le résultat sur la base d'une news.
[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 20:00:08 ]
Gukimo
187
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 14/08/2020 à 20:10:43
@Iggy Rock
Oui j'entend souvent cet argument, la Chine aide à démocratiser les instruments de musique. C'est complètement faux. A une époque (pas si lointaine) il était possible de louer les instruments de musique pour pas si cher. C'est l'arrivé sur le marché du made in China super pas cher, qui à pousser les magasins (avec l'aide des marques) à ne plus mettre en avant ce genre de pratique.
Quand j'étais jeune (et très loin d'être riche) mes parents avaient pu louer un saxophone Yamaha (d'une valeur d'environs 1500€) pour pas trop cher alors que évidemment m'acheter un Selmer made in France était impossible. Mais c'était déjà un instrument dit "d'étude". Les marques comme Yamaha n'ont pas attendu la Chine pour faire des instruments de bonne qualité à moindre coût.
Pour les pédale d'effets, apparemment tu n'y connais rien si tu penses que vendre une pédale boutique à 200€ c'est douteux. Le prix des composants c'est une partie infime du coup de production ! Enfin je suis pas la pour faire un cour d'économie. Mais si tu penses qu'un fabricant boutique (handmade) gagne de l'argent avec des pédales à 200€, tu es à coté de la plaque. le but c'est de devenir assez connu pour passer en production semi-industriel et commencer à gagner enfin de l’argent (cf. JHS, Walrus, etc...)
Et pour finir il existe des marques non boutique non chinoises (EHX) qui font des pédales à des prix TRÈS agressifs, parfais pour quelqu'un qui a 16 ans et qui débute. J'aurai bien aimé que ça existe quand j'avais 16 ans !
Quand aux marques de téléphones, elles fabriquent toutes en Chine, si on suit ton raisonnement les Iphone c'est made in USA...
J'essai de rester courtois mais tu racontes n'importe quoi tout le long de ton post.
Et je n'ai jamais remis en cause la qualité des usines chinoises, je dis juste que aux vus des pratiques douteuses du gouvernement, il faudrait commencer à réfléchir à la provenance de ce que l'on consomme.
Oui j'entend souvent cet argument, la Chine aide à démocratiser les instruments de musique. C'est complètement faux. A une époque (pas si lointaine) il était possible de louer les instruments de musique pour pas si cher. C'est l'arrivé sur le marché du made in China super pas cher, qui à pousser les magasins (avec l'aide des marques) à ne plus mettre en avant ce genre de pratique.
Quand j'étais jeune (et très loin d'être riche) mes parents avaient pu louer un saxophone Yamaha (d'une valeur d'environs 1500€) pour pas trop cher alors que évidemment m'acheter un Selmer made in France était impossible. Mais c'était déjà un instrument dit "d'étude". Les marques comme Yamaha n'ont pas attendu la Chine pour faire des instruments de bonne qualité à moindre coût.
Pour les pédale d'effets, apparemment tu n'y connais rien si tu penses que vendre une pédale boutique à 200€ c'est douteux. Le prix des composants c'est une partie infime du coup de production ! Enfin je suis pas la pour faire un cour d'économie. Mais si tu penses qu'un fabricant boutique (handmade) gagne de l'argent avec des pédales à 200€, tu es à coté de la plaque. le but c'est de devenir assez connu pour passer en production semi-industriel et commencer à gagner enfin de l’argent (cf. JHS, Walrus, etc...)
Et pour finir il existe des marques non boutique non chinoises (EHX) qui font des pédales à des prix TRÈS agressifs, parfais pour quelqu'un qui a 16 ans et qui débute. J'aurai bien aimé que ça existe quand j'avais 16 ans !
Quand aux marques de téléphones, elles fabriquent toutes en Chine, si on suit ton raisonnement les Iphone c'est made in USA...
J'essai de rester courtois mais tu racontes n'importe quoi tout le long de ton post.
Et je n'ai jamais remis en cause la qualité des usines chinoises, je dis juste que aux vus des pratiques douteuses du gouvernement, il faudrait commencer à réfléchir à la provenance de ce que l'on consomme.
[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 20:17:47 ]
Iggy Rock
77
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
13 Posté le 14/08/2020 à 20:26:49
Citation de Gukimo :
Pour les pédale d'effets, apparemment tu n'y connais rien si tu penses que vendre une pédale boutique à 200€ c'est douteux. Le prix des composants c'est une partie infime du coup de production !
Je n'ai jamais dit ça. J'ai dit "certaines pédales boutiques". Une Fuzz Face à 300 euros, ça n'a aucun sens pour un jeune qui veut faire de la musique. Pour quelqu'un qui gagne bien sa vie oui. Heureusement toutes les pédales ne coûtent pas autant mais c'est un exemple.
Je sais très bien que c'est la main d'oeuvre qui coûte le plus et aussi la "recherche et développement" et les circuits de distribution qui te font rogner la marge. J'en ai fabriqué moi même mais pas à grande échelle. Je ne considère pas pour autant que je m'y connais énormément. Et je suis sûr que tu t'y connais plus que moi. En aucun cas, je ne voulais provoquer chez toi un tel agacement ni faire naître de l'agressivité. Ce qui est ridicule car le sujet n'en vaut pas la peine.
C'est donc (je le répète) "certaines pédales" qui nous amènent à réfléchir et à se tourner vers ce marché et à se demander si les chinois ne sont pas finalement moins douteux que "certains fabricants de pédales occidentaux".
Ok j'ai compris que tu diriges ou travailles dans un magasin de musique. Je comprends donc pourquoi ça te tient tellement à coeur. Malheureusement, et encore plus à cause du covid comme tu dis, les gens ne peuvent pas se permettent de dépenser autant avec la crise. Il faut les comprendre, on peut pas leur en vouloir de privilégier le portefeuille. La réponse serait d'apprendre à consommer moins et mieux, mais je crois que c'est trop tard. La mondialisation est là avec ses travers et ses avantages/ C'est pas le sujet de ce post. Harley Benton est une marque qui produit des pédales qui sont tout à fait satisfaisantes. J'ai un de leur delay à côté de pédales à plus de 100 euros, j'ai eu une alimentation très bonne aussi par le passé. Ce multi-effet, c'est un excellent moyen pour un débutant de découvrir tous les effets disponibles pour ensuite aller vers autre chose. Je trouve ça bien que ça existe. Trouver les effets qui nous conviennent, ça prend du temps. C'est bien d'avoir ça pour commencer.
A la rigueur, là où on peut (et on doit) les attaquer, c'est quand ils copient à 100% des circuits propriétaires mais ce ne sont pas les seuls à faire ça. EHX a par exemple gagné un procès contre Mooer et tant mieux. Mais en tout cas, je les attaquerai pas sur l'aspect bas de gamme.
Citation :
Et je n'ai jamais remis en cause la qualité des usines chinoises,
quelqu'un a du écrire à ta place alors...
=>
Citation :
+ est-ce qu'il n'est pas temps d’arrêter de mettre en avant les produits bas de gammes fabriqués la bas.
Citation :
c'est un produit "jetable" qui finira à la poubelle 90% du temps dans 5 ans grand max.
[ Dernière édition du message le 15/08/2020 à 12:27:05 ]
Jea on the run
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
14 Posté le 15/08/2020 à 11:04:05
Y a longtemps que les circuits des pédales sont copiés et recopiés par tout le monde,et de toute façon les chinois ne font que fabriquer moins cher pour de gens du monde entier qui viennent leur commander du boulot et ils en profitent pour piller et copier les droits du monde entier...Comment eviter d'acheter chinois ..je sais pas....Ca doit pas etre facile
Anonyme
112
15 Posté le 15/08/2020 à 12:22:30
Mais là ils pillent qui ou quoi, en l'occurrence? Personne, ce sont leur propre produits qu'ils déclinent sous différentes marques avec semble-t-il des modifications infimes de l'interface. Mais c'est marrant parce qu'une version russe copiée d'un classique on se l'arrache sans se poser de question, mais à propos des chinois, tout de suite les grands chevaux de la morale, c'est vraiment étonnant ce double régime constant à propos de cette civilisation, qui nous permet de nous équiper d'à peu près tout ce qui fait notre confort, à des prix acceptables depuis des dizaines d'années. Ce serait plus honnête de dire qu'on n'aime pas les Chinois et leurs produits, si c'est ce que l'on ressent, au moins ce serait franc et direct.
Si ce modèle est le même que le Mooer G150 alors les retours sont vraiment pas négatifs. Savoir ensuite s'il reste vraiment des masses de guitaristes qui ne sont pas équipés d'un multi-effet ou d'un pedalboard satisfaisant, vu le nombre de modèles qui se sont vendus depuis dix-quinze ans, pas sûr que ce soit une idée commerciale révolutionnaire d'ajouter une version de plus de ce même équipement à quelques euros de moins et le logo Harley Benton, mais ça c'est l'affaire de Thomann et du fabricant.
Si ce modèle est le même que le Mooer G150 alors les retours sont vraiment pas négatifs. Savoir ensuite s'il reste vraiment des masses de guitaristes qui ne sont pas équipés d'un multi-effet ou d'un pedalboard satisfaisant, vu le nombre de modèles qui se sont vendus depuis dix-quinze ans, pas sûr que ce soit une idée commerciale révolutionnaire d'ajouter une version de plus de ce même équipement à quelques euros de moins et le logo Harley Benton, mais ça c'est l'affaire de Thomann et du fabricant.
bassman59
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
16 Posté le 15/08/2020 à 16:06:49
Bonjour, HB c est comme Berhinger, ils copient et vendent a des prix défiants toute concurrence. Sur le papier l engin semble séduisant, il faut attendre les tests de sons pour voir ce que cela va donner. En effet ZOOM semble avoir un sérieux concurrent sur ce coup là. Quant á Chinois, pas Chinois, c est un combat d arrière garde, aujourd’hui hui même si tu veux échapper aux chinoiseries, tu es vite rattraper, il suffit de regarder la provenance de 90% des composants que tu trouves dans n importe quelle type d électronique, pour t apercevoir de l emprise de la chine dans ce domaine!!
bbhack
4200
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 15/08/2020 à 17:45:11
C'est pas l'emprise de la Chine mais celui du marché libre et du profit maximum, une invention très très occidentale !
Source67
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 15/08/2020 à 20:33:27
Je rappelle au passage qu’Audiofanzine est sous contrôle de Thomann via la société Remise3
https://fr.audiofanzine.com/audio-fanzine/forums/t.710472,audiofanzine-et-remise3.html" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://fr.audiofanzine.com/audio-fanzine/forums/t.710472,audiofanzine-et-remise3.html
On constate une mise en avant régulière des produits Harley Benton appartenant à Thomann.
Quand le premier média Français sur l’audio appartient au premier magasin de musique en France qu’est Thomann, il ne faut pas s’étonner de la mise en avant de produit peu vertueux.
Vaste débat ouvert ici https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.655598,thomann-m-a-tuer-a-l-attention-des-musiciens-professionnels,post.10347718,new.1.html" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.655598,thomann-m-a-tuer-a-l-attention-des-musiciens-professionnels,post.10347718,new.1.html
Allez les musiciens, il faut pas oublier que Consommer c’est voter. Alors choisissez à qui vous donnez votre argent et quel type de société il développe.
https://fr.audiofanzine.com/audio-fanzine/forums/t.710472,audiofanzine-et-remise3.html" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://fr.audiofanzine.com/audio-fanzine/forums/t.710472,audiofanzine-et-remise3.html
On constate une mise en avant régulière des produits Harley Benton appartenant à Thomann.
Quand le premier média Français sur l’audio appartient au premier magasin de musique en France qu’est Thomann, il ne faut pas s’étonner de la mise en avant de produit peu vertueux.
Vaste débat ouvert ici https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.655598,thomann-m-a-tuer-a-l-attention-des-musiciens-professionnels,post.10347718,new.1.html" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.655598,thomann-m-a-tuer-a-l-attention-des-musiciens-professionnels,post.10347718,new.1.html
Allez les musiciens, il faut pas oublier que Consommer c’est voter. Alors choisissez à qui vous donnez votre argent et quel type de société il développe.
https://soundcloud.com/67300steve
Gukimo
187
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 15/08/2020 à 21:27:07
@Source67
Oui, c'est bien triste tout cela. Après la presse spécialisé est toujours dépendante (et donc conciliante) avec ses annonceurs, mais la ça devient un peut n'importe quoi. Qui a envie de lire des tests sur les produits Harley Benton ?
Pour en revenir à l'histoire des Chinois, ils sont capable de produire des choses de grande qualité. Il me semble que les Line6 Helix et produits Fractal Audio sont fait en Chine, et sont de bonne qualité. Mais ce n'est pas le cas des produits Harley Benton, Mooer, etc...
Après on en a pour son argent, à ce prix la de toute façon, c'est déjà très bien.
Mais personne n'a compris le sens de mon 1er post. Je parlais d'éthique, la qualité à la limite c'est une autre histoire.
Et je n'ai rien contre le peuple Chinois, ils sont malheureusement souvent exploités à 1€/heure pour produire ce genre de produit.
Oui, c'est bien triste tout cela. Après la presse spécialisé est toujours dépendante (et donc conciliante) avec ses annonceurs, mais la ça devient un peut n'importe quoi. Qui a envie de lire des tests sur les produits Harley Benton ?
Pour en revenir à l'histoire des Chinois, ils sont capable de produire des choses de grande qualité. Il me semble que les Line6 Helix et produits Fractal Audio sont fait en Chine, et sont de bonne qualité. Mais ce n'est pas le cas des produits Harley Benton, Mooer, etc...
Après on en a pour son argent, à ce prix la de toute façon, c'est déjà très bien.
Mais personne n'a compris le sens de mon 1er post. Je parlais d'éthique, la qualité à la limite c'est une autre histoire.
Et je n'ai rien contre le peuple Chinois, ils sont malheureusement souvent exploités à 1€/heure pour produire ce genre de produit.
[ Dernière édition du message le 15/08/2020 à 23:23:35 ]
Snowfall
1563
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
20 Posté le 17/08/2020 à 20:31:23
C'est bien de parler d'étique en mettant un lien vers Facebook en signature. Niveau respect de la vie privée, espionnage industriel & cie, ça se pose quand même là .
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