Abandonner l'ampli : Hx stomp + Strymon iridium, la solution idéale ?
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franck06

novice en la matière, j'ai envie de franchir le pas.
Je joue en amateur, un peu de tout, principalement chez moi, et même avec un Pedalboard correctement fourni, beaucoup de sons ne sont pas atteignables avec ma config.
Les effets numériques + simulations amplis + cab, sont alléchants...
L'objectif étant d'envoyer ça sur une enceinte FRFR type Headrush 112.
J'ai pas mal fouillé sur des sites francophones et anglophones et voilà ce qu'il en ressort pour moi :
(n'hésitez pas à me contredire !)
- Les helix : très bons effets, interface super intuitive. De plus, large bibliothèque partagée de presets. Mais beaucoup s'accordent à dire que les simulations d'amps sont froides et numériques.
- Kemper : le top, mais interface difficile, pas pour moi, j'ai davantage envie de jouer que de trifouiller.
- Il y a aussi Headrush et Boss GT-1000, supérieur en simulation, mais interface moins pratique.
Le Hélix me tente, surtout le HX pour sa taille. Ma seule hésitation vient du compromis à faire sur le son et le "feeling" final des AMPS du helix, souvent critiqués.
Il serait donc complété par un Strymon iridium dans la boucle d'effet du HX.
Il est simplissime, produit des simulations d'excellente qualité, qui pourraient si nécessaire prendre la place en fin de chainage, de celle proposées par le HX.
En ajoutant une pédale d'expression et peut-être un controleur midi, je pense avoir ce qu'il faut pour aborder tous les styles.
Bien sûr, cela a un coût, mais avec la revente de mon ampli, c'est pour moi abordable.
Des avis, des commentaires ?
Merci.
[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 14:27:57 ]

willowhisper56

Pas sûr que tu y gagnes beaucoup en qualité. Voire pas. Double conversion, latence ajoutée...
Il y a beaucoup plus de réglages amp/cab sur le Hx, mais quelques uns me suffisent, comme le gain, eq, master level, distance, reflexion.
Ou alors plutôt Hx Effects + Iridium si tu es archi sûr de vouloir ce dernier, tu aurais plus d'fx, m'enfin...essaye le Hx Stomp seul d'abord !
Headrush gigboard peut-être...
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Cours machines Elektron
[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 16:56:27 ]

franck06

et c'est vrai que double conversion....je n'y avait pas pensé.
mais ..D'après ce qui ressort des avis et comparaisons qu'on trouve sur les forums et youtube le rendu des simulations d'amp sont bien meilleures dans l'iridium, même s'il n'y en a que 3.
Après, faut voir pour chacun si c'est suffisant et convaincant ou pas. Rien n’empêche de rajouter l'irridium par la suite...
J'avais aussi pensé Hx effect, donc seulement les effets, mais :
- on se retrouve avec un truc beaucoup plus gros.
- j'ai quand même envie de profiter de la collection de preset tout faits, y compris Amps et Cabs, ça peut donner des idées et peut-être un bon point de départ pour peaufiner les siens. Il y a sans doute aussi des possibilités sonores autres que ce que fait l'iridium seul...
Merci pour ta remarque.
[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 17:00:34 ]

willowhisper56

Presets...
Quitte a prendre d'Iridium, je crois que j'utiliserais avec des pédales indépendantes, avec un dry analogique sans latence. J'avoue qu'il est tentant. Il a dû sortir après que j'aie acheté le Hx Stomp.
Perso j'ai besoin des presets, utilisant différents intruments, guitares, 8 cordes, basse, et je séquence les fx avec un séquenceur midi, donc le Hx Stomp me convient quitte à perdre un peu en qualité de simulation ampli, dans un mix de musique plutôt électronique. Très complet et super compact.
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[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 17:23:08 ]

franck06

Donc je pense m'orienter vers le HX Stomp, en gardant quelques pédales autour, histoire de voir ce que ça donne, et peut-être aussi un contrôleur midi (que j'ai), car d'après ce que j'ai compris, ce n'est l'idéal pour passer d'un preset à l'autre (2 switch à appuyer en même temps, ou un truc comme ca, il me semble...)

willowhisper56

2 switch à appuyer en même temps
Un seul suffit.
Le pedalier midi permet de contrôler des paramètres du looper qui ne sont pas accessibles autrement (reverse, pitch...)
D'ailleurs il y a un petit blanc quand on fait de l'overdub avec le looper, faut feinter. A corriger. J'ai d'autres loopers de toute façon.
Autre souci, si on envoie de l'horloge midi ET des Control Changes, ça peut planter.
J'espère que ça sera corrigé aussi. Pour l'instant du coup j'envoie pas de clock.
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[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 20:39:04 ]

jerewalch

A la base et encore maintenant, je viens du monde ampli + pédales mais avec 2020 et ses déboires, j'avais envie d'une solution pour jouer à la maison dans les mêmes conditions que pour le live.
J'ai donc commandé l'Iridium et ça m'a fait rejouer sur ma gratte à la maison ! Des heures de plaisir rien qu'avec elle sur mon pedalboard existant.
PUIS j'ai GASé un peu trop et j'ai eu envie de cette HX Stomp, surtout pour les effets et pour minimiser mon nombre de pédales de mod, delay et reverb... Autre grosse claque pour ma part et double plaisir avec mes deux pédales ensemble.
Pour la faire courte, je les utilise différemment selon les situations :
- En live, j'utilise l'Iridium car beaucoup plus simple à régler on the fly (et le pire est que j'utilise toujours mon Blues Junior comme cab mais bon ça sonne quand même)
- En situation studio / enregistrement, j'utilise directement la HX Stomp dans mon ordi.
Honnêtement, je ne me vois pas me séparer de l'une comme de l'autre ! Ces deux pédales m'ont donné envie de reprendre et de rejouer mes guitares. Déjà ça c'est énorme je trouve


franck06

Je me suis lancé, l' HX Stomp est commandé.
Avec tout ce que je vois comme commentaires positifs, je ne devrai pas être déçu.
En ce qui me concerne, pas de scène...un jour peut-être !
Et plus tard, peut-être l'iridium aussi, couplée à l'HX.
Il y a un bon exemple ici :

willowhisper56


As tu essayé les 2 en même temps ?
Pour savoir si ya plus de latence...
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franck06

Mais je crois que c'est ce qu'il fait dans la vidéo : le HX envoie les effets en stéréo dans l'iridium, qui s'occupe de la simulation ampli + cab.
Apparemment, l'iridium est un cran au dessus pour ça.
Mais bon, pour commencer le HX doit faire ça pas mal aussi.

willowhisper56


Impossible de se rendre compte de la latence sur une video Youtube.
L'IRidium utilise sûrement des IR comme son nom l'indique, donc je serais curieux de voir un comparatif à IR équivalentes...
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willowhisper56

Edit : bwarf, au casque, au début, pas du tout la même eq. Et je préfère l'Hx qui a plus d'aigus quite a les baisser.
Bref, encore un test pas neutre. L'idéal étant toujours de tester soi même !
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[ Dernière édition du message le 19/11/2020 à 22:39:57 ]

franck06

On compte sur jerewalch pour tester et nous donner son ressenti !


jerewalch

J’utilise très souvent les deux en même temps et j’ai jamais remarqué de latence.
Ça roule nickel. Je branche mes pédales classiques puis la HX Stomp et je mets l’iridium en fin de chaîne pour faire comme avec un ampli classique.
Je sais qu’il y a d’autres méthodes de branchement (que j’ai essayé) mais ma règle d’or est : pas de prise de tête.
Ça donne nickel et je suis comblé.
Bon choix de prendre la Stomp en premier, surtout avec la dernière mise à jour qui est sortie hier ! Un Princeton a été ajouté, je suis aux anges !
Je pense que si j’avais acheté la HX Stomp en premier j’aurais hésité pas mal avant de prendre l’Iridium... alors que les simulations Fender et Vox sont au top et surpassent la Stomp, mais bon la Stomp fait tant de choses c’est fou.
Si tu as d’autres questions n’hésite pas et dernier conseil : chope le pack de John Cordy sur YouTube ! Un super guitares qui a sorti pleins de presets inspirants pour la Stomp pour pas cher.
[ Dernière édition du message le 21/11/2020 à 21:24:50 ]

willowhisper56

On m'a rien dit moi !
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franck06

Je reçois le mien demain, et mise à jour direct

Jonnathan Cordy s'est déjà mis au boulot !
Pour acheter ses patchs, il n'a pas de site (?), c'est directement avec le lien que l'on trouve sur ses vidéos ?
J'avais vu ça aussi :
https://fremenpresets.com/line-6-hx-stomp/
Il y a des IR.
https://www.glenndelaune.com/helix-patches.htm#xl_HX:32Stomp
et des avis / comparatifs :
https://line6.com/support/topic/44146-delaune-vs-fremen-vs-mbritt-patches-a-review/
Bref, de quoi faire ! Mais j'ai peur que ça tourne un peu au casse-tête.
D'où peut-être l'utilité d'investir effectivement dans des patchs / Presets tout faits.
Et les gratuits proposés par la communauté Line 6, qu'est-ce qu'ils valent ?

jerewalch

Ensuite, j’ai fait pareil avec ceux de mister Cordy puis j’en ai chopé quelques-uns par ci par là.
Après le truc le plus important c’est d’essayer d’en faire soi même ! Avec HX Édit c’est facile mais même directement sur la Stomp tu peux très vite te faire la main.
Tu choisi un couple Amp+Cab que tu connais ou qui te parle, puis une disto / comp ensuite une reverb et delay et pourquoi pas une mod. Dans mon cas, il ne faut pas plus !

franck06

Et les sons d'usine que tu supprimes, tu peux les retrouver après, au cas où ?

willowhisper56

Je pars d'abord d'un AMP+CAB en position 4-5, et je rajoute les fx après.
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jerewalch


[ Dernière édition du message le 22/11/2020 à 15:36:51 ]

franck06

ayant lancé cette discussion, je me devais de faire un retour d'expérience.
J'ai donc au final la chance de posséder ( malheureusement pour mon compte en banque, mais au total ce n'est pas plus cher qu'un bon ampli) le LINE 6 Hx Stomp et le STRYMON Iridium, le tout piloté en Midi par un AREA DISATER Dmc 4 Gen3 (ça marche impec).
J'ai pris en main le HX Stomp, testé des AMP+CAB d'usine, chargé des IR....
(Attention : à bas volume chez moi, je ne parle pas en situation de Live car je n'en ai pas l'expérience. Tout ça reste très personnel, bien sûr. Je ne parle pas non plus des sons très saturés ou métal, que je ne pratique pas, mais des cleans, crunch, et jusqu'au "hard rock". L'iridium est branché en stéréo (même si pour l'instant, je sors en mono) dans la boucle Fx du Stomp, car je voulais pouvoir mettre les délais et reverbs après.)
... voici mon ressenti, qui vaut ce qu'il vaut ! :
- Tout d'abord : pas de latence, ça fonctionne bien.
- Ensuite, le son... comment dire, j'ai cherché un moment un mot adéquat pour qualifier les sons du Stomp,
. . . . . . "Flatteurs"....voilà, c'est çà.
Au sens où les sons sont bien chargés de "low" bas, jolis, agréables. Sur une vidéos Youtube un gars (en Américain) disait qu'il les percevait comme des sons de "post-production". Même si je n'y connais rien, je vois l'idée..ils sont ....bien finis, aboutis... flatteurs quoi !
- A coté de cela, l'iridium est plus "brut", et reproduit au maximum les réactions d'un véritable ampli, qui sortit de son contexte musical, tout seul, est moins ...flatteur. A tel point que lorsque j'ai testé l'iridium pour la première fois, je l'ai remis en vente le soir même. N'importe quoi !

- Je pense que l'iridium passe mieux en vrai situation de groupe et avec tout le contexte musical. Le Stomp doit pouvoir se régler (Global EQ, etc...) mais avec l'iridium, c'est immédiat.
- Là où ça se gâte (pour le Stomp) c'est avec un boost. En amont du AMP+CAB du stomp le boost le fait immédiatement cruncher davantage. Un boost en amont de l'iridium augmente le volume, le ressenti de l'attaque, mais pas le crunch. Tel un vrai ampli, il a plus de "headroom".
- Là où ça se gâte encore plus (pour le Stomp) c'est avec un bon overdrive (genre OCD). En amont du AMP+CAB du stomp ça devient assez brouillon, voir criad (ça doit pouvoir se corriger et farfouillant dans les multiples réglages) alors que sur l'iridium, chaque note est bien définie. C'est plus beau, y-a pas photo. Et c'est ce qui m'a convaincu de garder aussi l'iridium.
Pour conclure, je dirai qu'il y a du bon à prendre dans les deux :
++ pour le Stomp : je n'ai pas retrouvé sur l'iridium les sons FENDER chauds, clairs et bien moelleux. C'est plus sec sur l'iridium, je préfère le Stomp.
++ pour le Stomp : des tas d'autres possibilités AMP+CAB surement inaccessibles à l'iridium qui se limite à trois "grands classiques".
++ pour l'iridium : les VOX AC30 et MARSHALL sont superbes, et prennent beaucoup mieux les OD.
Voilà,
si ça peut servir...
[ Dernière édition du message le 15/12/2020 à 18:56:35 ]

willowhisper56


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