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G-major , multi-effets pas neutre dans une boucle d'effets !

  • 46 réponses
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  • 4 321 vues
  • 20 followers
Sujet de la discussion G-major , multi-effets pas neutre dans une boucle d'effets !
Salut a tous !

je suis un utilisateur de moins en moins convaincu par le G-major . je l'utilise avec un preamp rectifier et un 20/20 mesa-boogie et le G-major me bouffe une enorme partie de ma puissance ( surtout en disto , logique ).

c'est a dire qu'aux lieus d'avoir une disto enorme et puissante , je me retrouve avec un tres gros crunch . j'ai fait des testes de son avec et sens le G-major et le resultant est terrible .

poutant , tout mes reglages sont bon !

j'aimerais connaitre l'avis de d'autres utilisateurs et savoir comme vous avez resolut le probleme !
Afficher le sujet de la discussion
26

Hors sujet : Bon, b'en j'ai appris des trucs, c'est cool!
Merci Mikka et joemanix! :bravo:

27
Si je peux me permettre, je n'ai pas jamais eu de G-Major, mais j'étais à 2 doigts d'en acheter un.
Finallement j'ai renoncé à ce choix, car je n'ai besoin que de reverb, delay et chorus, le reste des effets sont assez ratés à mon avis et je les préfère en pédales.
Et surtout, l'ergonomie de ce rack est trop compliqué pour moi je recherche la simplicité, pas un truc prise de tête.
Par contre je me suis un peu renseigné et j'avais noté 2 trucs intéressants, pour pas dire bizarres.
Par défaut le G-major est réglé sur -3db, afin de proposer un simili boost qui lui passe le son à 0db.
Donc forcément, en gardant ce réglage de base, on va avoir une perte de dynamique, mais il parrait que ça se rêgle.
Enfin, il me semble qu'il faut configurer sur le G-Major le type de boucle qu'on va utiliser (série ou parallèle).
Si le branchement ne correspond pas à la config, là encore, c'est pas terrible...
28
Pour le coup des -3dB c'est tout à fait exact ! Ils sont vraiment bizarres chez TC de mettre une conf comme ça par défaut.
Pour le reglage de boucle effectivement il y a deux choix possibles au niveau du TC :
- soit le TC gère le mix wet/dry en interne (pratique pour une boucle d'effet série sur l'ampli).
- soit le TC n'envoie que le résultat du traitement(fonction kill dry) ce qui est adapté à une boucle d'effet // où le signal dry est géré par le préamp.

Si on utilise le 1er cas avec une boucle en // je pense que des problèmes de phase entre le signal dry du préamp et le signal dry du multi peuvent aparaitre et donc provoquer une baisse de niveau général. En tout cas je constate très bien ce phénomène avec mon préamp(la boucle est soit off(true bypass), soit // avec réglage du mix soit série ).
"If it's too loud, then you're too old"(T. Nugent)
29
Pour ma part je préfère les pédales, utilisation plus simple, plus pratique en live d'avoir a tourner un bouton que de se taper 4 sous menus de config!
Pour ma part j'utilise une BOSS LS-2 ce qui me permet de grouper les pédales d'effets et evite les cascades de pédales trop importante.
Mon set est composé d'une Chorus Boss CE5, Delay Echopark Line6, Reverb Verbzilla Line6, Wha Dunlop, EHX Microsynthesizer, Noise Gate ISP Decimator, EHX 2880, disto PROCO Rat2 et volumeErnieBall le tout sur un VOX AC30CCH. Pratiquement tout d'occaz, ce qui fait me fait une excellente config pour pas cher! Après pour les gouts et les couleurs, c'est subjectif....
Pour le rack midi je suis d'accord avec ce qui a été dit, a part de l'eventide, rien ne vaut de bonnes vieilles pédales! En plus si tu veux changer un effet, tu ne change que la pédale et pas tout le rack!
30

Citation : Donc forcément, en gardant ce réglage de base, on va avoir une perte de dynamique, mais il parrait que ça se rêgle.



Là tu confonds dynamique et gain !
Ce n'ai pas la même chose !
La dynamique est la capcité à répondre
le plus fidèlement possible à une variation de gain.
Le gain c'est un niveau de puissance
qui agit généralement sur la compression naturelle et la saturation
très particulière de l'étage de puissance (en se basant sur le point relatif de la boucle).
Et le gain c'est en son lead ou crunch que tu en as besoin.(généralement)

Le G-Major n'étant pas un préampli
ne peut donc pas "gonfler" le gain
mais ne peut que le réduire ou le ramener à sa valeur de base.
D'où le principe -3dB, valeur relative entre un son "back"
et un son "lead" dans un Mix (on peut aller jusqu'a 6dB de différence relative en fonction de la densitée sonore).

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

31
Hello

moi j'utilise le G-Major sur un ampli Marshall JCM 600 sur la boucle série .

je n'ai aucun probleme de dynamique avec cet effet depuis que j'ai reglé les niveaux de gain ... en entrée et sur les presets ...

DOC MUSIC STATION

60200 COMPIEGNE

06 07 40 00 85

Technicien amplis a lampes, modifications de pédales et effets guitare

32
Je l'utilise dans une boucle parallel (marshall 6101)en kill dry, comme ca il ne peut pas alterer pas mon son.
Par contre je suis obligé de me limiter aux delay, chorus, pitch (utilisé comme un chorus) et reverb.
Dans cette configuration, il fait tres bien sont boulot !
33
Bon , pour faire tres simple !

il y a t'il une solution a mon probleme de perte de gain avec mon rectifier et mon g-major ?

faut'il ajouter un boost ou autre chose pour recuperer la puissance perdu :?:

merci !
34
Salut,

possesseur d'une Dual recto et d'un G-Major, j'ai mis une paire de mois avant de piger pourquoi il me bouffait du son. Mais finallement, j'ai plus le souci.
En fait, y'a plusieurs chose a bien regelr sur le G-major. Primo, surtout ne pas se servir de l'EQ intégrer, qui colore énormement le son, et comme elle se met en fonction dans les menu et pas parun bouton, on risque de pas la voir.
Ensuite, le système de réglge des volumes global IN, global OUT et preset OUT doit être sur 0 db. Garder uine reserve de dynamique pour faie des boost, c'est bien avec un transo. Mais le recto à une fonction Solo et en plus, du coup, le G-major ne baisse plus le niveau du son. du coup, plus de perte de patate et de volume.
Maintenant, c'est vrai qu'il n'est pas entièrement transparent. Mais à ce prix là, est-ce bien un crime. Sinon, y'a toujours le Lexicon MPX-1 pour ceux quiaime bien faire les programmes avec la notice à la main ...

No way Poulpe

35
Pas le temps de tout lire, désolé pour une éventuelle redite :

Dans le genre vérifs pas inutiles il y a des controles qui sont liés à la sensibilité de la réponse :

pour ce qui est du volume général : l'input doit être réglé de sorte que la zone rouge s'affiche de temps à autre sur les très grosses attaques (mettre sur la disto qui tue et plaquer un accord en attaquant fortement).
=> page 12 du manuel.

Input range : consummer/pro. je ne me souviens plus lequel j'ai mis ... je regarde ce soir.
Output range : mettre la valeur qui rend le volume le plus fort sans cruncher en clean.
(mettre en bypass pour faire ce réglage, afin d'avoir le son le plus neutre possible).
=> page 14 du manuel (E/S)

(j'ai un engl, un piranha : ca marche très bien)

pour ceux qui parlent de la complexité : la machine offre un outil pour guitariste expérimenté (comprendre : multiples possibilités qui demande un peu d'effort). j'ai aussi un pédalier pour la basse, et bah je préfère régler une bonne fois pour toute mes presets ;)

-= Rack Addiction =-

36
Et a part le G-major , dans la même valeur de prix , il y a t'il d'autres multi-effets qui fonctione tres bien et "surtout" , qui ne me modifieras pas le son de mon rectifier
37
Ha bah oui , c'est vrais que c'est la boucle d'effets de mon rectifier qui me retire de la puissance

PFfffff ! :(
38
Ou alors , peut'on le branché autrement que dans la boucle d'effets :?:

c'est a dire : rectifier :fleche: g-amjor :fleche: ampli :!:
parce qu'avec une boucle d'effets , c'est : rectifier :fleche: g-major :fleche: rectifier :fleche: ampli :!:

je cherche des solus car , ça me prend la tete d'avoir a le vendre pour prendre des pédales a la place :(((
39
élo

j'avais eu le même souci que toi avec ma tête dual et mon gmajor, cad perte de son, coloration du son de ma gratte avec les reverbes et les delays....J'ai essayé avec un rack rocktron et une pédale boss dual delay mise en boucle et là et là je n'avais aucune coloration. Après avoir retourné le problème dans tous les sens, la seule solution qui me permettait de moins entendre cette dégradation était bien sur de bien regler le gmajor mais aussi de mettre la boucle du mésa à fond..

J'ai lu par la suite sur ce forum que le problème venait aussi de la boucle du mésa qui n'était pas de tres bonne qualité ou pas adaptée (série / parallèle) Il faudrait que je retrouve le post.

j'ai demandé de l'aide sur ce forum il y a deux ans et je me suis fait jeté par la plupart des guitaristes utilisateurs du gmajor qui n'avaient pas de problèmes avec mais qui ne jouaient pas sur mésa.. Ils me disaient que l'on ne pouvait pas dénigrer les qualités du gmajor et que en gros je ne savais pas me servir d'un rack d'effet ... (je suis donc content de voir que d'autres personnes ont ce problème aujourd'hui.

J'ai donc continué à m'en servir en studio et en live pendant deux ans, mais le problème était toujours présent. Je l'ai donc revendu.. et j'enregistre en direct sans effets pour l'instant. J'hésite à prendre le Gsystem pour les mêmes raisons..

Je pense donc sincèrement qu'il n'y a pas de solutions au problème de perte et de coloration concernant le Gmajor en boucle dans le mésa. Il faudrait pouvoir essayer d'autres effets sur cette tête mésa.
40
Salut à tous ! ça fusionnne ici !
On est en plein débat, multi vs pédale, transparence ou pas !
Je pense qu'il y a des choses qu'on peut faire avec un multi effet comme le G major qu'on ne peut pas avec des pédales de même qu'on ne peut pas avoir certains sons autrement qu'avec la pédale que le dispense !!! Bien au prix où on paye on peut etre en droit de réclamer...

Finalement chaque zicos a à faire un choix entre son / possibilité pratique ( j'entend déclanché un chorus, un flange, en ayant un tempo déja prédéfini par exemple et une whammy en un seul push).
Ce choix devient de plus en plus compliqué quand on se sait pas ce que l'on veut...

Pour ma part, les son pas transparent me gène pas trop surtout sur scène ou finalement plus rien n'est transparent à moins de jouer des sonos de très grande qualité (arc de chritian L et encore...)
Pour le studio, on peut faire ce qu'on veut quand on a le temps comme se faire préter d'autre pédale ect...

Faites votre choix et arrètons de brasser du vent plutot qu de faire de la musique !

www.paradehiphopbrassband.com

www.especedefanfare.com 

www.alatoul.com

41
Salut,
etant moi meme un utilisateur du g-major je viens rajouter mon grain de sel. :oops:
bon pour commencer j'espere que personne ne doute des possibilites du g-major, car c'est un produit excellent pour son prix! :bravo:
-cependant excellent ne voullant pas dire parfait, il a comme tout autre matos ses defauts. le premier qui interesse les gens ici est son utilistation en boucle. pour ce rendre compte de ses limites il suffit de lire la doc :oops: ok je sors :fleche: (moi meme je n'aime pas entendre ce genre de chose :clin: ). dans celle ci il est precise que le g-major est tres specifiquement etudie pour fonctioner en serie. en gros pour simplifier: dans les solutions rack. la boucle du rectifier (d'apres ce que j'ai lu car je ne connais cette tete que de tres loin) peut etre presque en prallele si on met son drive a 100%, mais ne sera jamais du vrai prallele a l'instar des boucles engl par exemple. bon dans la doc ils disent que le multi peut neammoins fonctioner a peu pres correctement dans une boucle serie. hors la boucle du recto semble tres speciale alors tu peux essayer de jouer sur les volumes d'entree/sortie du g-major pour compenser. cependant je te recommande vivement de mettre ta boucle a fond...
-pour la transparence j'espere que personnne croit sur ce forum qu'un processeur d'effet ou meme une pedale puisse etre totalement transaprent... :oo: le son est quand meme retouche numeriquement dans la plus part des cas, ce qui entraine une perte d'information (et oui c'est bien le numerique mais ca a ses limites). tu ne trouvera, a proprement parler, sur le marcher aucun effet transparent alors arrete d'emble tes recherches dans ce domaine. fais fonctioner tes oreilles, si le son te convient tant mieux, s'il ne te convient pas va voir un autre produit. perso je suis fan du g-major :aime: mais cela n'engage que moi, et tu peux tres bien ne pas aimer du tout sans pour autant avoir de mauvaises oreilles.
-une dernier chose a savoir: le g-major est un tres bon produit en terme de sons, mais en terme d'ergonomie on fait deja vu bcp mieux (chez rolland/boss par exemple). donc les effets restent tres dificile a regler... si tu n'aime pas t'amuser a passer des heures a trouver un son, mais que tu es plutot un adepte du plug'n'play, passe ton chemin car tu perds un temps precieux :clin:

j'espere avoir pu t'aider un peu. en tout cas bon courage et surtout bonne musique
dood

Rien ne sert de prendre la vire trop au sérieux: on n'en ressort pas vivant!

42
Hello,

J'ai un G-Major qui me sert de multi-effet généraliste dans un rack. Je n'en suis pas fou car il a ses limites mais pour l'avoir bien testé, voici mon avis concernant sa transparence:

- Transparence des convertisseurs: J'ai essayé le G-Major avec divers préampli et une tête marshall JCM Slash. En mode bypass et en mode effet avec tous les effets désativés: Aucune différence dans le son. Après de multiples essais A/B (du type 1 preampli dans le G-Major puis dans un marshall 50/50 et l'autre sortie du préampli dans l'autre entrée du 50/50). Pas de perte de définition, dynamique. J'ai même fait des test à l'aveugle (je mélange les jacks sortant des préamplis pour ne plus savoir quel canal de l'ampli de puissance recoit le signal traité par le G-Major). Jamais moyen d'identifier de facon systématique le signal direct et le signal converti.

- Transparence des effets
C'est là qu'il y a du dégat.J'ai fait le même test A/B entre le G-Major et deux multi-effets (Quadraverb 2 et JFX-1)
La c'est clair et net. J'ai testé un délai de 750 MS sur chaque multi effet et c'est sans appel. Sur le G-Major, dès qu'on enclenche le délai, il y a une légère perte de définition dans le son de la guitare. Sur les deux autres, le son de base est rigouresement identique et un délai vient se rajouter.

J'utilise néanmoins le G-Major car il est plus complet que les autres (noise gate, pitch shifter et autres effets) et franchement, à moins de faire une comparaison A/B, la différence est loin de sauter aux oreilles.
43
Allez, je m'y mets aussi,

J'utilise un G-Major dans la boucle d'un F30 (Mesa). A priori, c'es super pratique parce qu'en baissant les niveaux de 2 db, je m'offre un boost en programmant le même effet à 0db. Visiblement y'a une fonction boost, mais mon pédalier n'a pas de switch ctrl.
Bon, enfin, au début, content. Mais pas longtemps. Je me suis vite aperçu que la bête me bouffait pas mal de dynamique. J'ai donc testé avec et sans et là, y'a pas photo.
Suivant ce thread de près, j'ai appris que la boucle du rectifier n'était pas gérée en entrée et sortie par une lampe et que ça pouvait poser problème en terme de dyanmique. Je me suis jeté sur le manuel du F30 qui, lui dispose d'une lampe dédiée à l'entrée et à la sortie de la boucle. Le pb ne vient donc pas de là.

J'envisage donc, contrairement à ce qui vient d'être écrit, d'utiliser le G-Major en parallèle, et en mode killdry. J'imagine que ça devrait permettre de conserver la dynamique, seule une petite partie (réglable via le signal send de la boucle) du signal étant traité. Adieu boost, donc, et noise gate par la même occasion.

Par ailleurs, un autre problème se présente: je ne suis jamais parvenu à obtenir un signal d'entrée sur le G-Major approchant les -3 db requis. Comme la force du signal est proportionnelle au volume général (la partie ampli se contentant, comme son nom l'indique, d'amplifier le signal déjà traité: niveau de gain, volume, eq, reverb), cela semble signifier (mais je peux me tromper) qu'il va me falloir devenir sourd pour obtenir un niveau d'entrée correct dans le TC (je précise que le niveau de la boucle était réglé à 100%). Là, j'ai un vrai problème. effectivement, si le signal d'entrée est trop faible, le bastringue va méchament bouffer la dynamique.

Comme mon ampli est stockée dans le studio où on répète, je ne peux pas tester autant que j'aimerais. Alors je suis, comme d'autres, avides de tuyaux de la part de ceux qui ont déjà pas mal testé.

Je ne veux absolument pas me lancer dans une polémique multi/pédales mais je commence à être sceptique concernant l'usage en live de multis sur un ampli à lampes assez haut de gamme. Ou peut-être que ce multi n'est pas la panacée concernant l'usage que je veux en faire?

Enfin, merci à ceux qui pourront éclairer nos lanternes.

@+
44
Perso, j'utilise le g-major d'une façon à mon avis peu conventionnelle.

Je joue sur une ovation custom legend et j'essaie de grossir mon soin et de le rendre plus mat pour faire du pop rock français. Je gonfle le son avec un delay de 60ms et un peu de vibrator. Je compresse et j'égalise. Je dois dire que l'égalisation du rack est très efficace.
Je branche le g-major en insert dans un focusrite tone factory.

Je passe en général directement dans la table sans ampli.

Je suis très content du son que j'ai obtenu, alors que je suis assez déçu des effets dans l'ensemble. J'enregistre en général sur vs2480 et je trouve les réglages des cartes effets plus musicaux que mon, g-major.

Autrement dit, si c'était à refaire, je ne le rachèterais pas. Et quand à faire, rendre mat une custom legend, c'est stupide...

Voilà une petite leçon sur les achats inconsidérés...

facebook.com/coverbrelbrassens/

45
Normal !
Le G-major n'est vraiment pas fait pour ça !

Qui donc t'a conseillé cet achat ?

Enfin, t'as appris de ton erreur et c'est déjà pas mal
bien que financièrement c'est franchement dommage.

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

46
M'enfin , bon , dans tout les cas , je ne vois pas de solution efficase autre que la revente de mon g-major :((

c'est vraiment dommage car il est super complet !

j'ai fait des essais avec ma boucle d'effets a fond et c'est pire !

bref , a moi les pédales :bravo:
47
As-tu essayé un autre rack dans ta boucle ?

Car peut-être qu'il y a un problème sur ta boucle ?

C'est un option à envisager avant de le revendre, je pense !

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music