G-major , multi-effets pas neutre dans une boucle d'effets !
- 46 réponses
- 22 participants
- 4 315 vues
- 20 followers
ferte
je suis un utilisateur de moins en moins convaincu par le G-major . je l'utilise avec un preamp rectifier et un 20/20 mesa-boogie et le G-major me bouffe une enorme partie de ma puissance ( surtout en disto , logique ).
c'est a dire qu'aux lieus d'avoir une disto enorme et puissante , je me retrouve avec un tres gros crunch . j'ai fait des testes de son avec et sens le G-major et le resultant est terrible .
poutant , tout mes reglages sont bon !
j'aimerais connaitre l'avis de d'autres utilisateurs et savoir comme vous avez resolut le probleme !
- 1
- 2
krom
En ce qui me concerne je n'ais jamais remarqué de perte de puissance avec le G-major. Peut-ete que le gain d'entrée est trop faible. Personellement, je le met au max, ca permet d'avoir un meilleur controle numérique pour les effets dynamiques sur volume. Sinon, tu peux toujours posé une égalisation en post et/ ou en pré. Mais j'ai jamais eu d'atténuation, je l'utilise en boucle sur un Warp 7, avec en préamp (parfois) le pod, et d'autre module avant et apres et j'ai jamais eu ce probleme (même si un gain d'entrée faible implique un crunch au lieu d'une disto/overdrive puissant). Apres peut etre que ton cablage est pas bon, et que ta configuration non plus (Cf doc G-Major). En même temps c'est facile d'oublier un controle de gain dans ta boucle virtuel.
Voila, j'espère que ca t'aide un peu...
tcho!
ultrasteak
moi j'essaye de résoudre ça par des prière pour pouvoir me payer autre chose...
je pense que c'est la seule solution, il casse la dynamique de tout signaux, et ceci malgrès la qualité de ses effets....
peut-etre avec une pédale de boost en sortie....
à voir
Yamiculture
krom
hum, t'as essayé sans "noise gate"?
++
ferte
donc , je ne suis pas le seul alors
et c'est sure , c'est pas un probleme de noise gate ou un manque de pedale de boost
non , je pense vraiment ( et avec tout les reglages possible d'entrée , de sortie , de boucle d'effets et autres ...... )que le G-major n'est pas si bon que ça !
c'est vrais qu'il est super complet mais n'assure pas avec du tres bon matos !
et sinon , quel a ete votre autre choix comme multi-effets pour ne plus avoir se type de probleme
Yamiculture
ferte
pourtant , c'est d'un chiant , d'avoir toujours une pedales a enclancher
j'ai l'impression de faire du velo plutôt que de la guitare
sade
kinder_guano
j'ai eu un G-Major y'a pas mal de temps, avec un bon gros n'ampli qui allait bien (Mesa TriAxis+ Mesa 2:90 + Engl 2x12): j'ai eu beau retourner le problème dans tous les sens, le G-Major me bouffait vraiment de la dynamique, il amortissait mon son. C'était vraiment flagrant et détestable.
Ca m'a tellement dégoûté des multieffets que je suis alors revenu aux bonnes vieilles pédales d'effets (clair, c'est plus du tout le même budget).
"Petit" thread intéressant pour ceux qui veulent revenir aux pédales (pas mal d'infos sur les loopers, notament, qui permettent d'activer plusieurs pédales avec un seul switch).
D'ailleurs, depuis, mes effets de modulations sont des pédales analogiques, achetées au coup par coup, j'ai juste craqué pour un petit Lexicon MX200 pour les délays et reverbs numériques, et le tout est dans des loopers true bypass, histoire de plus jamais subir les "effets" type G-Major.
ferte
mais quand on n'a gouté au midi
et donc , c'est les pedales qui sont les plus neutre
kinder_guano
Sinon, faut taper dans du multi haut de gamme, genre TC M3000, Lexicon MPX2.
Perso, le MIDI, j'utilise le minimum (patch change). Tout ce qui est contrôle temps réel, modification du gain du préamp de 2.7% avec le CC45 quand le dernier tap du delay est en phase à 30 mS avec le ducking du chorus, c'est pas du tout mon truc.
J'ai deux ou trois sons de base, une touche de chorus par ci par là, un centipoil de reverb de temps en temps, donc ça passe.
Si ton son est basé au 3/4 sur les effets, là, c'est clair, t'as intéret à plutôt taper dans des Rolls, question multi-effets.
ultrasteak
en multi effet biensur que ça existe du bon.... EVENTIDE !
d'occaz c'est pas forcément plus cher qu'une grosse config de pédales (whammy digitech; EH; Maxon...)
c'est clair que pour moi maintenant j'aimerai plus avoir un controle en temps réel sur des pédales que sur un multi-effet qui n'est de toute façon pas intuitif du coté création sonnore. même avec un très bon pédalier de commande.
Citation : D'ailleurs, depuis, mes effets de modulations sont des pédales analogiques, achetées au coup par coup, j'ai juste craqué pour un petit Lexicon MX200 pour les délays et reverbs numériques, et le tout est dans des loopers true bypass, histoire de plus jamais subir les "effets" type G-Major.
+1 ! ça je trouve que c'est une super alternative !
Citation : On ne change pas 10 fois de son dans un morceau...Vaut mieux penser à bien jouer avant tout.
décidement j'aimerai toujours recevoir des leçons de ce type là...
ça rejoint un peu => "la musique c'est comme ci et pas comme ça"
Pm.
Un exemple frapant.
Un Voodoo Lab dans un mesa 20/20 il y a une différence clairement audible entre le canal 2 et le canal 3.
Avec un G-Major entre le préamp et l'ampli de puissance, plus de différences
Sans compter certains effets vraiement pas top (harmoniser/whammy
Et une prise de tête pour régler le nivea d'entrée, niveau de sortie...
Bref très déçu par ce multi effet, par rapport au M-One ou au G-Force...
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
Mikka Grytviken
Le G-major n'est pas un mauvais multi-effet en soit !
C'est juste qu'il n'est pas adapté pour certains amplis.
Je m'explique.
(sans trop rentrer dans le technique)
Les amplis tel que les Mésa ou Vox,
tiennent une bonne partie de leur son de l'étage de puissance.
Et vu que la boucle se trouve avant l'étage de puissance,
le multi-effet modifie alors le gain qui rentre dans celle-ci.
Et d'après ce que je vois sur les schémas des Rectifiers et Des AC30
il n'y a pas de lampe de prévu pour "driver" l'entrée et la sortie
de la boucle ce qui forcément induit une perte de gain et de dynamique évident !
J'ai un ENGL-(c'est pas pour rentrée dans le débat stéril ENGL c'est mieux que Vox ou Mésa car en plus j'aime bien aussi les Vox comme les Mésa, OK !).
Le G-Major marche très bien avec et pour cause la boucle d'effet est "drivée"
par une 12AX7 dont une triode sert en entrée et l'autre en sortie de la boucle
donc pas de perte de grain ni de gain...
Donc le G-Major n'est pas directement en cause
mais c'est lié à certains élément intrinsecs de vos amplis.
Chaque concepteur fait des choix dans tel ou tel sens
pour obtenir un résultat donné qui n'est jamais bon pour tout
et qui connait des avantages et des inconvénients
ce qui confère certaines caractèristiques à chaques marques ou types d'amplis.
C'est un peu logique pour le VOX qui a était conçu
comme les vieux Marshall sans l'optique de la boucle d'effet.
A l'époque ça n'était pas utilisé et même pas inventé je crois.
Le principe de la boucle est assez récent (le courant des années 80 je crois).
Citation : Sans compter certains effets vraiement pas top (harmoniser/whammy )
Là on est bien d'accord !!!
Sur le G-Major ce que j'aime ce sont les Reverbs, Delays, Chorus, Phaser...
Mais tous ce qui tourne dans le mode Pitch est vraiment naze...enfin c'est ce que j'en pense !
Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music
joemanix
je pense aussi que les performances du G-Major dépendent du contexte: le mien est en boucle sur un préampli mesa "studio pre", qui attaque un peavey classic 50/212 par l'ampli de puissance. Le studio pre drive le send et return, et permet notamment de régler le niveau de la boucle en LOW ou LINE.
Je suis en LINE (haut niveau) et le G-Major marche très bien comme ça, les gains d'entrée et sortie à peu près au centre, vu-mètres sans écrétage. Pour moi, c'est plus transparent que mes vieux SE-50 et Korg A3 (ce qui ne veut pas dire que c'est plus beau).
Le G-Major est en fait prévu pour du niveau ligne seulement, ce qui n'est pas trop la règle sur les amplis guitare. Sur ce point, TC aurait effectivement pu mieux faire. Je n'ai pas essayé autrement qu'avec ma config, mais ça peut expliquer des choses.
Pm.
Petite précision, moi je l'ai testé dans uen configuration rack, cad un préampli en rack et un ampli de puissance en rack, pas de tete d'ampli.
Et comme il n'y avait de boucle d'effet ni dans le préampli Voodoo Lab, ni dans l'ampli de puissance Mesa 20/20 le seul moyen pour moi de le brancher était entre les 2 a moins d'avoir un router/mixer etc...
J'avoue que qq part ca me rassure sur le sérieux de TcE ! Mais bon c un multi dédié à la guitare d'où son nom, je trouve ca qd meme décevant qu'il soit si peut transparent dans le cas de figure évoqué plus haut (rack sans boucle d'effet)
De plus l'ergonomie de G-Major m'avais gavé aussi, appuyer une fois ou 2 fois de suite rapidement sur le bouton qui tourne etc...
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
kinder_guano
Autre truc, mon MX200 est vraiment pas dédié guitare, il est optimisé pour le niveau ligne, et j'ai pas du tout ce problème avec.
Et clair, le G-Major, qui est tout de même à la base dédié à la guitare, l'avoir "optimisé" pour le niveau ligne, c'est pas très malin de la part de TC...
ferte
Mikka Grytviken
Citation : Et clair, le G-Major, qui est tout de même à la base dédié à la guitare, l'avoir "optimisé" pour le niveau ligne, c'est pas très malin de la part de TC...
Oui et non !
Le G-major ne possède pas de préampli et c'est en ça qu'il est théoriquement neutre.
Il ne gère que les effets dits modulatoirs
c.a.d. pas de distos, pas de simu préamp ect...
En soit il se comporte donc comme un effet ligne pour studio.
Citation : Un truc qui m'échappe, c'est que le TriAxis avait une lampe pour driver/bufferiser la boucle d'effets...
Peut-être pas configuré en suiveur c.a.d
afin d'uniformisé les impédances.
EDIT :
Je viens de jetter un oeil sur le schéma du triaxis.
Alors il y a bien une lampe pour la boucle mais elle ne gère pas la boucle seule.
Elle gère aussi les sortie ligne et ne drive qu'en sortie mais pas en entrée.
Ce qui en soit est un défaut.
Si tu drive en sortie et pas en entrée ben en gros ça ne sert à rien !
Il y a un truc important aussi
c'est la qualité de la connectique.
Le G-Major y est très sensible.
Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music
grinchou
Moi j'en suis content comme cela.
Vu que je l'utilise pour rev, delay, chorus.
J'ai un comp en pedale que je place avant preamp.
Je fixe le mix a 30 % de ma boucle d'effet, et j'ai vraiment de la dynamique puisque 70 % de mon signal reste dry.
Mikka Grytviken
avec un réglage de réinjection (dry/wet).
Très utile dans certains cas
et ça permet toutes les options, versatil quoi !
Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music
ultrasteak
Citation : Et donc , question pedales , pour les sons overdrive - flanger - whammy - chorus , quel serais les meilleurs marques avec les ref
alors là ça dépend vraiment du prix...
pour la whammy, pas de doute c'est celle de digitech ! (à moin d'avoir assez de tune pour de l'eventide
alors pour les overdrives, je sais pas si ça existe pour gratte, mais je sort de repet avec mon bassiste qui vient tout juste de recevoir sa nouvelle MAXON, bah ouahhhouhhh la wache vindiou dit ! ça déchire du tonnerre de dieu !
plus sérieusement pour tout ce qui est overdrive, disto, crunch, et fuzz, il n'y a rien de plus subjectif que ça...
le mieu je pense et de se renseigner sur les plus grandes marques (pas seulement les plus connues mais surtout les plus réputées d'un point de vue sonore), et d'écouter les MP3 à disposition sur leurs sites.
pour ce qui est de dire que tel artiste utilise ceci sur tel album, je suis complètement contre, car avec tout les traitement utilisés en enregistrement, on peut vite être déçu...
pour les modulation y a ça qui et bien barré, mais surement trop pour certain selon les style de musique:
Flanger Hoax d'ElectroHarmonix y a plein de MP3
pour les distos, un long séjour ici peu donner des idées :
sur audiofanzine rubrique disto et overdrive
EDIT
http://www.maxonfx.com/mp3/
Mikka Grytviken
Citation : alors pour les overdrives, je sais pas si ça existe pour gratte, mais je sort de repet avec mon bassiste qui vient tout juste de recevoir sa nouvelle MAXON, bah ouahhhouhhh la wache vindiou dit ! ça déchire du tonnerre de dieu !
Normal, MAXON sont LES inventeurs de la pédal D'od par exellence
J'ai nomé LA TUBE SCREAMER !!!!
Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music
ultrasteak
j'comprend mieux maintenant...
mardi je l'essaie sur ma gratte !
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2

