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Insurrection en marche et love story. une oeuvre collective?

  • 33 réponses
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Insurrection en marche et love story. une oeuvre collective?
Voilà, il suffit parfois d'un tout petit coup de pouce et les choses vous paraissent possibles à nouveau...
Le coeur a ses raisons...

C'est entièrement remanié et ça me va à moi, au moins (on m'a dit que c'était essentiel et... c'est vrai)

Insurrection, dernière version, pour un film hypothétique...

La structure générale de la compo est restée dans l'archétype de la "forme-sonate", c'est-à-dire ground zero (A-B-A).
Il y a juste deux thèmes, mais c'est évidemment un peu plus subtil que ça.
Mais je reconnais que ça a été confus. Je peux tout expliquer à présent...

Je remercie tous ceux qui m'ont aidé à conduire cette entreprise à bonne fin, avec leurs avis et leurs conseils. J'y tenais tout particulièremet.
On ne suit pas forcément les avis ou les conseils (parce qu'on sait, normalement ce qu'on veut faire), mais ils ne sont jamais lettres mortes.

Je suis preneur de tous commentaires, humblement... et avec amitié, toujours.


et, plus que jamais,

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

2
Bravo ! Le mixage me paraît bien meilleur que les précédentes versions et met réellement tes idées en valeur, rendant le morceau beaucoup plus agréable qu'auparavant. Mine de rien, à force d'écoutes, je commence à vraiment bien connaître cette compo et à l'apprécier. Félicitation pour ta persévérance. :clin:
3
Merci, Raul_, j'y ai mis tout mon coeur et j'apprécie.

D'un autre côté, je crois que j'ai rarement eu autant de plaisir à écrire une chose comme ça! Peut-être pour cette Charade musicale que j'ai appelée "Petit Soldat"? C'est possible.
La musique nous apporte des états de jubilation uniques, vraiment.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

4
C'est vraiement pas mal, j'ai juste un probleme je n'arrive pas a degager une melodie specifique, on s'y perd tres vite dans des sons differents.
Et je pense que le mixage est a revoir.
Soheil

http://www.soheil-forouhi.com

5

Citation : je n'arrive pas a degager une melodie specifique, on s'y perd tres vite dans des sons differents.



merci pour le compliment.
sforouhi, je pense que tu parles de "Insurrection" et non de "Petit Soldat".

J'ai expliqué que j'avais appliqué globalement la forme-sonate.
Sur le site EastWest Soundsonline, j'ai donné un peu plus d'explications sur la structure de la pièce, mais ici on n'aime pas trop ça. Là-bas non plus, mais c'est quelqu'un qui me l'a demandé spécialement.

De toutes manières j'ai encore beaucoup de progrès à faire, et peut-être que toi-même en le rééécoutant un peu plus tard, les mélodies t'apparaîtront moins confuses.

Est-ce que tu as reconnu la mélodie sur laquelle est fondée le "Petit Soldat"?

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

6

Hors sujet : barouh, si tu peux va assister au concertde l'orchestre national de radio france, qui joue le festival presence, et en particulier un compositeur ami dont j'adore la musique, bien que classée contemporaine, j'aime c'est tres tres beau. il est compositeur en résidence avec l'orchestre national de toulouse et s'appelle jean philippe bec, c'est dimanche 12 fevrier à 16h à la maisonde la radio et c'est gratuit.
si tu peux y aller et me donner ton avis, je ne peux malheureusement pas me deplacer pour l'écouter, mais je le regrette beaucoup.
http://www.radiofrance.fr/chaines/orchestres/presences/accueil/

http://neilfactory.wixsite.com/fantomorchestra

https://youtu.be/0FQYue0TAbs

laurent juillet

7
Merci pour l'info, Cécile, je vais essayer de me libérer dimanche.
J'ai entendu parler de Bec et je crois avoir entendu des pièces de lui.
Tu sais, il suffit de ne pas classer la musique comme ci ou comme ça... :lol:
Je te tiendrai au courant.
Un compositeur espagnol m'a demandé l'autorisation de ré-orchestrer mon "Petit Soldat" et il a fait un truc pas mal : Little Soldier - Il l'a publié sur un site espagnol et il y a des gens qui ont aimé (et ça m'a permis de savoir que je comprenais l'espagnol - en gros! - il leur avait demand de s'exprimer simplement)

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

8
Salut
'va?
bon
tu connais l'importance du "son" pour moi, aussi je persiste à dire que tu mérites un meilleur son!! Sinon belle construction, belle progression.
content de voir que ça avance!
9
Lut, cyclyk,
je t'ai envoyé des mails en décembre après avoir écoouté tes compos, mais ils me sont revenus dans la gueule. Deux fois!
Toi aussi, tu avances!

Sinon, c'est vrai que je me sens mieux depuis que j'ai des instruments plus cleans, mais, tout de même, qu'est-ce qu'on souffre :oops: !
Je ne voulais pas croire quand on parlait de programmation de la musique, mais maintenant, je commence à comprendre.
Et je n'ai pas toujours la patience, alors il y a un côté qui reste bâclé quand on compare à ce que font le copains...

Et toi, ça va bien?

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

10
Barouh little soldier réorchestré est probablement la version de ton travail que je trouve la plus aboutie. la moins difficile d'approche... pourtant ça reste complexe encore... bravo donc à toi et à lui...

http://neilfactory.wixsite.com/fantomorchestra

https://youtu.be/0FQYue0TAbs

laurent juillet

11
Merci Cécile, je lui transmettrai, il va apprécier, Luis.
Moi aussi :aime:

Il faut que je m'habitue à travailler plus mes compos, mais il y en a toujours cinquante qui se bousculent au portillon, et ça fait désordre. :oops:

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

12

Citation : Lut, cyclyk,
je t'ai envoyé des mails en décembre après avoir écoouté tes compos, mais ils me sont revenus dans la gueule. Deux fois!
Toi aussi, tu avances!

Sinon, c'est vrai que je me sens mieux depuis que j'ai des instruments plus cleans, mais, tout de même, qu'est-ce qu'on souffre !
Je ne voulais pas croire quand on parlait de programmation de la musique, mais maintenant, je commence à comprendre.
Et je n'ai pas toujours la patience, alors il y a un côté qui reste bâclé quand on compare à ce que font le copains...



Et toi, ça va bien?

on peut mieux faire dans le "aller bien"...
bon sorry pour ces problèmes de mails, effectivement je n'avais rien reçu et tu me confirmes donc les problèmes de boite mail de décembre: c'est plus ou moins résolu!!
Content que tu es enfin réussi à écouter quelques uns de mes morceaux!!
Oui tu vois, le travail de la musique sur ordinateur pour moi se découpe en deux taches très distincts: écritures ET productions. L'un ne peut aller sans l'autre et les deux sont essentiels... malheureusement très souvent une des deux étapes est "baclés", ce qui du coup ne montre pas réellement ce qui peut être réaliser!! Comme disait l'aut' "faut souffrir pour être beau"!!
A bientôt
13
Cécile, je suis allé au concert de la Maison de la Radio hier, pour écouter Jean-Philippe Bec.
Venant après un "early Penderecki", des années 60, on voit plus clairement encore que chez Bec il y a plus de jeux de sensualités que d’émotions réelles – émotions dont il avait pourtant fait preuve auparavant.
De ce point de vue, il semble bien assumer cette affirmation d’une artiste américaine "Art needs less Hermeneutics then Erotology". Penderecki reste cependant un maître incontestable.

La composition de Bec s’inscrit parfaitement dans la « voie officielle », plus cérébrale qu’émotionnelle. Pourtant, dans son concerto pour violoncelle, - qu’on peut écouter sur son site perso -, ce qui l’emportait, en définitive, c’est une qualité et une intensité d’émotion qui m’inspire la plus grande admiration.
On vit des instants assez extraordinaires de prouesses techniques avec Bec.
Il est dans la grande tradition française. Jacques Ibert aurait écrit comme ça, aujourd’hui.
Y compris dans les allusions et couleurs extrême-orientales et en excluant les brefs accents et rythmes empruntés aux traditions d’Europe Centrale, venant ici on ne sait de quel diable Vauvert.
Mais enfin, une belle maîtrise de l’orchestre et des parties de trompette, placée astucieusement en retrait. C’est vivant, il y a des envolées bien menées bien que non lyriques. Des instants de stridences assez redoutables.

Mais finalement, pour tout dire j’aime mieux ce que j’ai écouté sur son site, le "Heruka", concerto pour violoncelle.

J’ai eu peur, qu’après lui – et Penderecki -, Chostakovitch nous serve sa bibine de manière un peu plate – c’était la cinquième. Je m’étais promis de ne pas me laisser prendre cette fois-ci aux grandes passions slaves. J’ai résisté comme un brave pendant deux minutes, mais à la troisième, comme tous les quidams dans la salle, j’étais cloué, figé, saisi par la nuque dans une étreinte implacable. Et quand, après un troisième mouvement d’un lyrisme débordant et pleurnichard par moments le timbalier attaque brutalement le quatrième avec les cuivres, nous étions tous liquéfiés, glissant du fauteuil sur la moquette en attendant que le ménage vienne nous balayer le lendemain.
Sacré Chosta ! Il a un truc : il ne vous lâche pas la nuque, mais, au contraire, vous pince les tempes entre le pouce et le majeur jusqu’à ne plus savoir que faire !
Et un beau concert de musique contemporaine, qui alternait tous les volets de la passion avec beaucoup d’intelligence. Merci, Cécile, de m’y avoir fait penser !
Il y avait certainement beaucoup d’autres Afiens.

Tu me diras si tu as lu ce post, Cécile?

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

14
Merci Barouh, d'être allé écouter la musique de jean philippe jouée à la maison de la radio! :boire:
dans mon inculture absolue en ce qui concerne la musique contemporaine, je lis avec application ton compte rendu, sans, bien sûr, rien comprendre aux références que tu donnes , je ne connais ni penderecki, ni chostakovitch, ni meme ce qu'est la voie officielle... au départ j'étais du genre tres rétive à ce type de musique... du coup je n'allais aps à la decouverte.

mais quand laurent juillet m'a fait découvrir la musique de jean philippe, entre autres poèmes saturnien, je ne me suis pas préoccuppée de savoir si c'était intello ou pas, mais de voir si sa musique m'emmenait, si elle pretait aux images et au reve et c'était le cas.
il se trouve qu'en plus la musique de jean philippe est spirituelle (dans le sens le plus "noble du terme") fait appel à l'esprit dans le sens âme, et ce que j'ai entendu de sa création pour ce concert, l'éveil du bouddha etc... ( j'oublie toujours les vrais titres) j'y ai vu des fleurs, des champs des images de paysages calmes, l'harmonie avec la nature et puis des éclosions... sa musique est couleur et images, enfin c'est comme cela que je la ressens. en fait il y a des tas de moments dans sa musique, ou je ressens comme des ondes musicales, comme des courants de vents qui se retrouvent... comme des espèces de vagues... j'imagine une foule grouillante et joyeuse, et sa musique est en meme temps romantique et mélodique...
tu sais ces vibrations aussi qui nous font penser qu'on est tous, etre vivants, faits d'une seule immense vibration, avec plusieurs fréquences, plusieurs vagues....
il ya parfois des parties presques silencieuses... avec des cliquettis,des grondements... un peu à l'immage du monde presque silencieux des insectes (enfin tel que je l'imagine...)

j'aurai tellement voulu venir...

http://neilfactory.wixsite.com/fantomorchestra

https://youtu.be/0FQYue0TAbs

laurent juillet

15
Oui, je pense que ça t'aurait plu, mais

Citation : j'y ai vu des fleurs, des champs des images de paysages calmes, l'harmonie avec la nature et puis des éclosions...


...ils ont passé le troisième mouvement de sa compo, mais ça ne correspond pas vraiment à cette description.

Je pense que ce que tu dis de son approche musicale est plus proche de son concerto pour violoncelle que de sa symphonie.

Ce que tu dis est formidable, parce que c'est un peu ça le mystère de la musique: on peut y accéder de différentes manières et je ne crois pas efectivement qu'il soit nécessairement utile de faire référence à des mouvements culturels...

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Cécile, j'ai oublié de te poser cette question tout à l'heure:

Citation : la musique de jean philippe, entre autres poèmes saturnien


Il a écrit des "poèmes saturniens", Bec? sais-tu où on peut les écouter - sans nécessairement les acheter... :oops:

Et c'est bizarre, ta phrase :

Citation : tu sais ces vibrations aussi qui nous font penser qu'on est tous, etre vivants, faits d'une seule immense vibration, avec plusieurs fréquences, plusieurs vagues....


Transposée, c'est cette affirmation qui a été le guide de mes "Bears and Salmons" - le monde est petit, et les même schémas se répètent à différents niveaux.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Heu non je crois que c'est pas le titre exact, lol je confonds avec verlaine
non ça s'appelait "saturne". je sais pas peut etre sur son site, mais j'ai pas le plugg inn quick time

http://neilfactory.wixsite.com/fantomorchestra

https://youtu.be/0FQYue0TAbs

laurent juillet

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Citation : Transposée, c'est cette affirmation qui a été le guide de mes "Bears and Salmons" - le monde est petit, et les même schémas se répètent à différents niveaux.


on est largement hs depuis un moment, mais c'est étonnant comme les concepts se rejoignent

http://neilfactory.wixsite.com/fantomorchestra

https://youtu.be/0FQYue0TAbs

laurent juillet

19
Jean Philippe Bec est un maître, et n'a jamais été si bien joué au grand orchestre, Orchetre National du Capitole de Toulouse sous la baguette du très inspiré Jaap Van Zweden dans ce magnifique concert...que je ne verrai jamais.


A mon grand regret!!

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

20

Citation : Jean Philippe Bec est un maître


Je le pense aussi, Laurent. Excuse-moi si mes quelques réserves t'ont heurté.
Et c'est vrai que le concert et la baguette magistrale du maestro m'ont impressionné.

Je regrette de ne pas t'y avoir rencontré, à ce concert. J'aurais aimé bavarder avec toi.


Mayer

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Non pas du tout, tes propos ne m'ont pas heurté du tout. Et tu sais en ce qui concerne Jean Philippe, je crois qu'il n'y a pas un jour où ne nous parlons pas de musique, et des fois on se prend la tête, même si j'ai toujours raison au final.... :mdr:


Jean Philippe est un musicien de haut vol, et avec lui les choses sont très très simples finalement. On n'aime ou pas. Question technique, il n'y a rien à redire. Donc tu as le droit d'émettre des réserves sur son univers artistique, parfois j'en fais et sans hésiter.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

22
A vrai dire, j'aimerais en écouter plus de lui, et il y a peut-être des archives sonores à la maison ronde accessibles au public? peut-être sur recommandation?

Il était là, hier, bien entendu, et visiblement très ému. Et je l'étais aussi parce que je pensais que ça doit être extraordinaire de se sentir "interprété" par un chef de valeur et un orchestre de qualité.

J'ai cité Jacques Ibert parce que j'aime bien positionner les choses dans leur courant historique.
J'ai eu une très forte admiration pour Ibert, qu'on entend peu malgré tout aujourd'hui. Et tout ça tourne bien autor de la musique pour l'image, qu'Ibert aurait bien aimé développer lui-même.

Des pièces comme celles de Bec - et les tiennes bien entendu, mais tu le sais bien - sont de nature à ambellir le rôle du compositeur dans ce domaine, à le faire progresser, et, sans vouloir ratiociner, le public serait certainement plus réceptif à cet "accompagnement musical" au vrai sens du terme que les soupes qu'on lui sert sous prétexte que, hors contexte, le public préfère Frank Sinatra...

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

23
Merci de me comparer à Jean Philippe, mais bon le chemin reste long pour moi là...voir très long!!! :mdr:


Je lui demanderai tout à l'heure si il veut bien t'envoyer d'autres oeuvres de son repertoire.;)

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

24
Merci Laurent.

Je t'ai toujours trouvé trop modeste, mais le doute est partie intégrante du génie :clin: .

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

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Au concert, j'ai dit à la dame qui était devant moi: "Il nous rendrait tous hystériques, cet abruti".
J'ai bien senti qu'elle a eu une envie violente de me mettre une gifle,... puis elle a éclaté de rire et m'a dit: "C'est bien vrai"!

La musique est une chose beaucoup plus violente qu'on ne le croit en général, et beaucoup plus simple aussi.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain