Avis d'experts : Problème sur dunlop Octavio fuzz
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Bixbeee

Salut,
J'ai un probs sur l'octavio fuzz de dunlop... une fois le switch enclenché elle déconne complétement, quelques sons immondes et distordus en sortent quand je gratte les cordes, et en dessous d'un certain volume plus aucun sons.
Est-il possible qu'un transistor soit cramé ou autre? (Je suis une bille en électronique )
En fait elle ne possède pas d'alimentation secteur, et j'avais essayé de la brancher via un adaptateur "pile9v" d'un pedalboard (pourtant prévu pour alimenter ce genre de pédale de style vintage (exclusivement alimenté par piles 9v)... C'est depuis cet épisode qu'elle déconne.
Aurais-je brulé qqchose? Si oui, quoi?
Un avis, un conseil seraient les bienvenus...
thanx!
Usurper of Plateau MONOCULTURE
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Doc Plus

Ca serait pas une positive ground l'octavio ?
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Bixbeee

Aucune idée... A vrai dire je ne sais même pas ce qu'est un positive ground
C'est quoi?
J'ai effectivement dû jouer avec un cable maintenant que j'y pense... Si je me souviens bien j'ai refait un point de soudure, enfin vu la taille du point ça doit être moi... apparemment le souci vient de ce câble soudé au switch, donc... Bon là ça devient compliqué pour moi à expliquer étant donné mes compétences en matière d'électronique:
En gros
Le fil du centre (c'est un gros fil avec un petit au milieu dans une gaine et autour il y a du cable tressé) est soudé au switch et le cablage qui entoure ce fil (le machin tressé donc) est lui soudé à un autre cable qui est relié à l'output.
Bon, je pense pas que ça va vous aider à me dire ce que je dois faire, mais on sait jamais...
Usurper of Plateau MONOCULTURE

Doc Plus

Sans rentrer dans le détail, la majorité des pédales sont en négative ground, donc tu comprends que si tu l'alimentes sans tenir compte de ca, ca peut poser problème.
Les fils tu les as ressoudé quand ? Depuis que tu l'as fait, ca a fonctionné à un moment ?
J'imagine que tu as remis une pile depuis pour voir si ca fonctionnait ...
Si tu peux prendre des photos de l'intérieur, surtout de ta "bidouille", ca aiderait.
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Bixbeee

En fait je n'ai pas vraiment bidouillé, j'ai juste ressoudé exactement comme c'était. Je vais essayer d'uploader une photo...
Sinon, oui j'ai réessayé avec une pile mais toujours ce son pourri... ça ressemble un peu au "clics" des micros simple bobinages qui ont un problème de masse, un son très crade et une perte de son en dessous d'un certain volume et en fin de note.
Le fait que ce soit positive ground et d'avoir branché ça avec cet adaptateur pile 9v, ça peut endommager quoi exactement?
Est-il possible qu' un composant soit cramé?
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Doc Plus

Un composant minimum oui.
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Bixbeee

Dans ce cas, comment puis-je savoir quel composant est foutu?
Est-il possible de la réparer?
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Doc Plus

Réparable surement, mais sans l'avoir sous la main ...
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Bixbeee

Bien vu doc, c'est bien positive ground ... erfff, Bon bin si je comprends bien j'ai cramé la pédale en voulant économiser des piles... Bravo Bixbeee!
Donc mes 2 questions sont :
1) En gros, quels composants sont susceptibles d'être foutus quand on se trompe de polarité (heu... C'est bien ça le problème?)?
2) Comment puis-je éventuellement les tester pour savoir ce qu'il faut remplacer? (je peux demander ça à un pote à l'aise avec l'électronique et moins nigaud que moi, qui pourra peut-être le faire, si c'est possible.)
Ca me ferait vraiment mal au c... que cette pédale finisse dans un tiroir
Usurper of Plateau MONOCULTURE
[ Dernière édition du message le 11/02/2011 à 01:19:14 ]

Doc Plus

Généralement on met un composant, diode par ex, pour protéger le circuit en cas d'inversion de la polarité. Mais bon vu que c'est censé reproduire un vieil effet, ils ont ptet respecter le schéma original donc pas de protection. Du coup va savoir combien de composants ont cramé ... si t'es chanceux seul le 1er composant derrière l'alim est cramé.
A l'oeil, tu peux peut être en repérer, sinon dis à ton pote te remonter le circuit avec une sonde audio (voir audio probe sur google, c'est tout bête à faire). Moi je suis pas expert, mais c'est ce que je ferais sur ce circuit.
[edit] en cherchant le schéma, je suis tombé sur ce topic de fsb, ca peut être utile: http://freestompboxes.org/viewtopic.php?f=1&t=4041&sid=ea1f3cd42a10d453a731a44d89d24de9
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[ Dernière édition du message le 11/02/2011 à 01:41:04 ]

Bixbeee

Merci pour tes conseils Doc... Je vais tenter un sauvetage dès que possible
P.s.: Quand des composants sont foutus, ça peut se voir à l'oeil nu? Je veux dire ça crame vraiment? Pcq là tout a l'air nickel...
Usurper of Plateau MONOCULTURE

Variaxocaster

Par exemple, les transistors quand ils claquent çà ne se voit pas, il faut les tester.
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
[ Dernière édition du message le 11/02/2011 à 14:39:09 ]

redpill

Il y a peut de chances que tu ai cramé quoique ce soit en ayant branché un transfo "normale" 9V (plus haut c'est autre chose) , au contraire. Il faut juste ne pas utiliser de "daisy chain" ou de guirlande avec ce type de pédale car sinon c'est court-circuit avec les autres pédale car elles sont "inversé" a l'alimentation . (c'est également le cas avec les bloc d'alim avec de sorties qui ne sont pas isolés)
Mine de rien, c'est machin c'est solide et les transistors peuvent supporter des tensions plus hautes que 9V . Je ne dis pas que tu as rien cramé mais il ne faut pas s"inquiéter tout de suite.
Ce qui faut faire un premier lieu c'est verifier les tensions avec le schéma . Et ensuite utiliser la technique de l' "audio probe" ou tu remontes le signal petit a petit pour trouver le fautif. Le circuit est petit avec peu de monde donc ca devrait aller vite !
Aprés , espérer , je dis ca sans méchanceté , réparer une pédale sans avoir quelques bases ca risque de pas etre facile (mais pas impossible) .
A mon avis, c'est pas grand chose.
Sinon au lieu de la ranger dans un tirroir tu peux la faire raperer ou la vendre en l'état .
rumorofsmoke.github.io/
[ Dernière édition du message le 11/02/2011 à 15:55:47 ]

Bixbeee

Oui, je suis vraiment incapable de bricoler quoique ce soit en électronique... Je comptais la montrer à un pote qui s'y connait un peu, mais pas évident à trouver non plus dans le coin. Si je savais simplement ce qui foirait, remplacer le truc et faire un point de soudure je dis pas... Mais là...
ça me rassure de savoir que rien n'est définitivement perdu en tout cas redpill, thanx!
Sinon j'ai une photo du circuit trouvée sur le net... à vue de nez comme ça, personne peut me dire à première vue ce qu'une inversion de polarité risquerait éventuellement de griller (capacitor, diode...?)
d1 et d2 c'est quoi? Les fils ne se touchent pas à l'intérieur du petit verre (sorry, je sais même pas comment ça s'appelle;)... ça serait pas un genre de sécurité au cas ou un imbécile comme moi ferait une bêtise?
Bref, je fous la photo ici, on sait jamais qu'un petit génie arrive à me mettre sur une piste
Usurper of Plateau MONOCULTURE

Bixbeee

rien dans ce foutoir ne ressemble à une diode de sécurité par hasard? ça serait pas d1 et d2?
Si qque chose y ressemble faites moi signe, je peux p-ê risquer d'en changer seul...
P.s.: Et si des diodes de "sécurité" pètent, ça donne quoi? on a tjs du son? bref, je suis sur une piste ou je laisse béton?
Usurper of Plateau MONOCULTURE

Bixbeee

voici un autre schema, si ça peut être parlant pour qq'un...
Usurper of Plateau MONOCULTURE

redpill

ba là en fonction du schéma, il n'y a pas de diode de protection, c'est net.
Si une diode pète , le courant ne passe plus, plus de son.
tu as fait quoi exactement avec ton alim ? branché une alim type boss 9VDC ? ou suppérieur ?
D1/D2 servent a redresser le courant en sortie de Q3 conjointement avec le transfo (c'est le meme principe qu'un transfo d'alim , on transforme un signal alaternatif (sinus, ce qui sort de ta guitare) en signal continue (sans alternance) , ce qui crée cette impression d'octave (qui n'en est clairement pas une) .
t'es dans quel coin ?
rumorofsmoke.github.io/

Doc Plus

En fait c'est vrai qu'avec une alim type Boss et l'adaptateur clip pile, ca doit fonctionner si tu branches juste elle. Du coup faudrait s'assurer que tu as bien rebranché tes fils dessoudés au bon endroit.
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Bixbeee

@redpill ; Suis belge (ceci explique celà ;) .
En fait je l'ai branchée sur l'alim d'un pedalboard (clip pile 9v) avec d'autres pédales (qui n'ont rien, heureusement).
Par contre, j'ai toujours vaguement du son... Mais c'est la cata, une disto immonde qui s'envole à un volume assez élevé et se coupe en oscillant étrangement en dessous d'un certain volume, en plus ça fait des clics genre micro de guitare qui serait pas à la masse, bref, insuportable... mais le son passe quand même, et en true bypass pas de problèmes (je sais pas si c'est important par contre).
si je rachetais les trois q1 q2 q3 et les condensateurs µF et que je me lançais c'est jouable?
Sinon, le truc que j'ai ressoudé, c'est le tout gros cable noir (sur la photo) sur le switch -j'ai cru que c'était cette soudure qui était endommagée- ... Et la masse de ce gros cable noir soudée sur un autre cable qui est relié à l'output. Bref, je pense avoir ressoudé tout ça comme c'était (ça date d'il y a qques mois déjà, mais étant très nul en électronique je pense avoir scrupuleusement refait les soudures comme elles étaient. A moins que j'aie fait ça en buvant des bières ce qui est fort possible;).
Je vais essayer de prendre une photo, ça sera plus simple.
Usurper of Plateau MONOCULTURE

redpill

je serais , je la confirais a quelqu'un de compétent dans le domaine . Parce que changer les composants ne peut ne pas résoudre le probleme .
rumorofsmoke.github.io/

Bixbeee

Oui tu as raison, surtout au vu de mes compétences dans le domaine...
Je vais qd même poster qques photos du carnage histoire de détendre l'atmosphère... J'ai peut-être bien merdé avec mes soudures de boucher.
Usurper of Plateau MONOCULTURE

Bixbeee

l'aspect général du circuit
(je me demandais si c'était normal que les fils ne se touchent pas à l'intérieur des 2 diodes en jaune)
Usurper of Plateau MONOCULTURE

Bixbeee

la soudure sur le switch (le super sexy scotch c'est pour solidariser les deux fils soudés (la masse du gros au petit noir) . Dès qu'on ouvre la box il y a des petites tensions au niveau des cables). Bon ça va vous pouvez rigoler hein, je vous aime bien ;)
Usurper of Plateau MONOCULTURE

Bixbeee

Détail de la soudure sans le scotch... oué bon ça vaaaaa.
Usurper of Plateau MONOCULTURE

Variaxocaster

Ce qui est le plus fragile dans ta pédale ce sont les transistors et les diodes, ils ne supportent pas bien les inversions de polarité, quoi que les condensateurs polarisés (les 5 bleus) non plus.
Tu devrais commencer par refaire les soudures que tu as peut-être mal faites.
Après, si çà ne marche toujours pas, tu peux toujours commencer par changer les 3 transistors et les deux diodes (qui sont des diodes au germanium) pour voir. Mais pour celà il faut que tu connaisses leurs références...
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
[ Dernière édition du message le 11/02/2011 à 23:04:35 ]
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