Carrière : continuer à jouer dans les bars
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Will Zégal
Citation : Ca viendra... Les mackie/RCF 500, c est ce que je vais m acheter pour les repetes et les tits bas/salles ou je veux avoir un son nickel - j aime bien joue dans ces salles et je continuerai meme si ca paye moins -.
Je crois que même lorsqu'on progresse en terme d'audience/renommée, il est bon de continuer à jouer dans les bars/pubs et toutes petites salles. Même si c'est dur. Même si ça paye moins.
1- On a un contact plus direct avec le public d'où un feedback intéressant sur ce qu'on fait.
2- Dans le public de ces lieux, il y a beaucoup de fidèles qui, au long des années, vous voient évoluer et donnent souvent des avis intéressants.
3- La "gloire", ça va, ça vient. J'ai des potes qui ont connu les grandes scènes et les tournées internationnales. Ils étaient chez Boucherie. Ils ont refusé de signer chez Universal lorsque Boucherie a fermé parce qu'ils ne voulaient pas accepter les "exigences d'adaptation au marché" qu'avaient les gens de chez Universal.
Leur manageur/tourneur les a donc lâchés.
Eh bien, ils sont contents d'avoir toujours leurs contacts avec les p'tits bars pour continuer faire des dates et relancer la machine tout en conservant leur indépendance.
4 - Si plus d'artistes restaient reconnaissants aux lieux qui les ont fait démarrer, beaucoup de lieux de spectacles n'auraient pas les soucis financiers qu'ils ont.
B.B.
Will Zégal
on ne peut pas dire que la paye soit royale dans les bars.
Maintenant, parler d'exploitation systématique me chiffonne un peu.
Je tourne pas mal (merci) en duo en bars.
je sais qu'on est pas dans les tarifs les moins élevés pour ce genre de lieux (+/- 365 euros selon déplacement) dans ma région.
Des fois, un mec tout sympa a un tout petit bar. Il voudrait bien nous prendre, mais comment rentabiliser quand il n'a que 40 place ? Ben on fait un effort.
Par contre, ceux qui ont une belle affaire qui tourne et nous demandent de jouer un soir de fermeture à 4h00 du mat pour 250 euros... ben ils demandent. On est pas obligé d'accepter. Et d'ailleurs....
A ce propos, je signale que les bars de cambrousse sont bien mieux que les bars de ville. Ces derniers ont souvent plus d'oursins au fond des poches et sous pretexte qu'ils sont plus ou moins branchés, il faudrait jouer pour 2 fois moins cher qu'ailleurs. Et le public est souvent plus coincé sans pour autant être plus connaisseur (euphémisme).
En cambrousse, on est généralement mieux accueilli, mieux payé et le public ne boude pas son plaisir. Vive la brousse !
B.B.
Kida
par le passé j'allé souvent à la GUINESS taverne ...pareil y eu de trés bon goupe.....comme des groupes moins bon, moins pro......j'ai m^me vu tout au début le guitariste de nulle part ailleurs.....pas LOL mais l'autre stéphane...ben il déchirais ca race
Bref je ne fait pas les bar....mais j'adore lorqsqu'il y à des bon zicos !!!!!!!, le pb....c'est que j'écoute plus mes potes...ni ma cop..et ca le fait pas quand la soirée est finis
donc continuer à jouer !!!!!!!!
Docteurnon
Youlaï
et à la campagne ya tellement rien ki sont tellement content d'avoir un groupe à écouter, kr forcément, ils sont plus acceuillant que là ou ya la concurence
m^me ma gratte avec un gobelet devant, je kifferais toujours jouer
je voudrais i en vivre,pourtant j'en suis m^me pas aux concerts"sérieux"
alors les bars deja, ca me changerais de la zone et ds sound_systems sauvages
ça doit etre une expérience, et surtout un vrai moyen faire ses armes sur scéne, car le public
répond:
si c'est mauvais y boit, s'en fout, f&is pas gaffe, si c'est bon il réagit et le montre
-)-(- les multitudes n'ont pas d'horizon -)-(- https://www.facebook.com/dix2der )-(www.soundclick.com/youlai -)-( http://www.n1m.com/youlai -)-(
Edd El Manouche
Will Zégal
Citation : et à la campagne ya tellement rien ki sont tellement content d'avoir un groupe à écouter, kr forcément, ils sont plus acceuillant que là ou ya la concurence
Désolé, K@antos, mais ça (en tous cas en ce qui concerne la Bretagne), c'est de l'idée reçue.
Quelqu'un a parlé de La Guiness Tavern. J'ai un pote qui y joue régulièrement. Quoi ? Des reprises d'un peu de tout. C'est bien joué, c'est varié. Mais c'est le plus "copie conforme" possible et ça n'apporte rien de neuf.
il y a dans la cambrousse bretonne des bars ou petites salles de spectacle qui font un concert chaque w.e.
A chaque fois un groupe différent.
Le plus souvent, des styles très différents. Un coup de reggae, un coup d'électro, un coup de rap, un coup de rock...voire un coup de chanson.
Certes, beaucoup de groupes peu médiatisés. Mais la qualité est souvent là.
Ricardo Del Fra n'est pas franchement médiatisé. Pourtant, c'est un pilier de nos salles. Et j'aurai grand honneur à jouer avec lui !
Et puis, chez nous, les gens n'hésitent pas à faire 100-150 bornes pour aller voir un concert. Et y'a pas besoin que ce soit un des "gros" festivals comme les Vieilles charrues, les Trans, Art Rock ou Saint-Nolff.
Alors je peux te dire que le public est plutôt averti. En tous cas, c'est ce que je constate au cours de mes concerts comme de ceux où je vais comme spectateur.
Ce qui n'empêche évidemment pas la présence des pochtrons du coin. Mais même eux, pour peu qu'ils soient habitués d'un lieu qui fait pas mal de concerts, t'as pas intérêt à leur servir de la soupe au rabais !
B.B.
P.S. : vous connaissez beaucoup de groupes qui comme Matmatah, ont vendu 40 000 exemplaire d'un CD autoproduit par souscription lors de concerts ? C'est en tournant dans ses bars et petites salles qu'ils ont rempli leur souscription et vendu tant d'albums. Bon, d'accord, ils n'auraient pas du en faire un autre
Jedj
de transmettre une culture musicale quotidienne, populaire et local
Toutes les villes se ressemble la journée, mais le soir elle prend son caractère typique grâce à ces spécialités locales et la musique qu’on peut entendre, écouté, aimé..
ce qui la différencie des autres
Citation : Les Bars la nuit sont l’âme d’une ville
De plus si on laisse tomber ou pour-on nous écouté notre Zic ? Et Qui ?
Faudra t-il payer toute place de concert ?
c’est vrai que ce n’est pas très gratifiant de jouer dans les bars du moins pas
n’importe-le quel il y à des patrons qui ne pense q’au chiffre d’affaire
mais d’autre qui aime la zic et sont conscient du rôle qu’ils sont dans leur
ville.
Je pense que c’est à nous de nous organiser et de nous échanger les BONS PLANS
De créer un tissu d’échange. Si nous tenons le coup sa va bouger, il ne faut pas rester
Seul dans son coin et uniquement renifler les méandres du net. Il faut aller dans les rues.
Nous ne sommes (tous) des troubadours ou des trouvères
De plus si nous refusons de jouer dans certain endroit nous les pousserons peut-être
A réagir quant à leur comportement si non tant pis.
Nous devons créer un réseau de VRAI bar à ZIC, et toutes la zic.
Ce n’est pas à nous de nous remettre en question.
Si on abandonne c’est foutu notre métier et passion passeront dans les oubliettes
Jedj
Schtroumpf
Citation : Tres juste SRV... D ailleurs ceux qui critiquent les bars sont en general ceux qui peuvent pas faire aut chose que jouer en play back ...
???????
Ben....non pas trop....
Pour ma part, je sais faire autre chose que jouer en play back, et entre une belle scène avec des techniciens passionnés et compétents, un public connaisseur, du bon matos et un bar glauque avec des mecs bourrés qui te réclament "satisfaction" j'ai fait mon choix....
Je suis le premier à accepter de jouer gratos pour le plaisir avec des potes, mais je fais une différence avec le fait de jouer pour un type qui veut augmenter son chiffre d'affaire.
Et qu'on ne me dise pas que les patrons de bars payent une misère parce que ils ont du mal à rentrer dans leurs frais....j'ai jouer souvent dans un petit bar avec un patron qui se faisait un principe de déclarer les musiciens (ça existe !), il me disait qu'avec le surplus de clients il s'en sortait très bien et payait honorablement (700 balles déclarés)....honnête quoi....non, même pas honnête...normal nondidiou.
Au contraire, j'ai joué dans un caf conc' branché parisien (le baiser salé pour ne pas le nommer) pour 300 balles au black ! Ces types là ont pignon sur rue et sont dans l'illégalité la plus totale...Alors que tu paie ta bière 60 balles...c'est sûr c'est le rendez vous des super requins parisos/niçois qui se donnent rendez vous là pour faire des boeufs et dire "putaing, ça tourne cong !" alors t'es censé être content de jouer dans le "temple" des caf conc'...
Je te ferais débouler l'URSSAF là dedans et fermer ça à coups de pied au cul moi....
Pourtant les employés du bar sont déclarés eux...et surement mieux payés que les musiciens ! Alors c'est quoi cette mentalité ?
Réfléchissez, si vous êtes musiciens amateurs et que vous avez un boulot à coté, si votre patron demain vous dit "OK mon gars, maintenant je te paye que dalle au black, t'as plus de couverture santé et tu cotises plus pour ta retraite, je m'en fous si t'as fait 15 ans d'études..." vous seriez les premiers à descendre dans la rue non ?
Ben nous c'est comme ça tout les jours.
Pis ça à l'air normal.
Anonyme
C'est pas un débat pour ou contre bercy avec 20.000 de vos fans ou le PMU de cours-moi-sur-yvette avec l'association des buveurs de bières blanches
Schtroumpf
Mais il faut bien se dire que là où certains veulent juste se faire plaisir, d'autres se font du beurre sur leur dos.
Bien sûr qu'il y a en province de supers endroits sèrieux pour jouer, je suis le premier à y prendre plaisir.
Sachons juste ne pas nous dévaloriser quand il le faut et ne pas systématiquement raisonner en terme de "ouais je fais de la zic avec mes potes, peace, en jouant dans les bars je change le monde, on est tous des frères, tiens passe moi ta bière..."
Schtroumpf
Avant, dans ma jeunesse j'y allais avec plaisir dans n'importe quelle condition, parceque ça me faisait jouer, et j'avais soif de ça.
Maintenant que j'ai vu l'envers du décors et qu'on m'a arnaqué pas mal de fois, j'y vais juste quand j'ai une pèriode creuse et que j'en ai marre de manger des pates.
Par contre, un principe, jamais si c'est pas déclaré, parceque ça, c'est illégal, et je me dis (et pas mal de musiciens aussi) que c'est la seule façon de changer ça.
Si tout le monde exige d'être déclaré (ce qui n'est en fait juste qu'un truc normal dans la vrai vie) c'est simple : les escrocs et les ringards fermeront leurs portes et seuls les établissements sèrieux et amoureux de la musique resteront.
On peut rêver.
Docteurnon
Citation : les escrocs et les ringards fermeront leurs portes
désolé de te décevoir, mais il manque un terme à ton équation ... le public ...
hors, il se trouve que dans mon expérience (à 99%), le public il en a rien à "faire" de ce que l'on joue (a part "satisfaction" pt't ;->) ... il n'est même pas choqué de voir un "goupe" de 1 ou 2 personnes avec bande-son ... pire, il ne fait pas la différence avec le groupe qui joue des compo en y mettant ses tripes ... tant que le public acceptera ça, les escrocs et les ringards continueront de fleurir et continuerons d'exiger que tu joue pour "presque" rien au black ...
notre probleme c'est le public ... là où il y en a UN (BillyBoy parlait de la Bretagne), les groupes et les bars musicaux peuvent exister ... dans mon Sud-Seine&Marne, c'est le l'horreur ... c'est pas que ça manque de groupes de qualité ... c'est que le public est tellement "conformiste" que tout ferme et qu'il n'y a plus d'endroit où les groupes peuvent jouer ... on ne résiste pas face aux soirées DJs ou karaoké ... quand tu trouve une date, le patron te saoule AVANT le concert pour que tu joue "satisfaction" ... le jours J, c'est le public ... et si t'as le malheur de jouer "fort", on t'arrête en plein morceau ... et tu peux courir pour etre repris ... j'ai vu des gens qui s'installaient à une table devant les enceintes (salle vide, mais pour etre plus près du spectacle) et qui ralaient au bout de 5 minutes que c'était trop fort !!!! j'ai vu un public "de connaisseurs" venir te gonfler à la pause car pendant le solo de "satifaction", ton inspiration t'avait écarté de la note juste (celle qui est sur le disque original) ... j'ai vu un patron, la liasse de billets en main, dire qu'on avait été mauvais et qu'on avait pas été très inspiré ... si on avais un public derièrre nous, on pourrait faire évoluer les choses ... sinon !!!
ouais, c'est pas simple ... comme dirais l'autre; c'est à nous de faire bouger les choses ... faudrait effectivement qu'on soit souder et qu'on fasse passer les bons plans ...
Will Zégal
J'ai la chance d'être dans une région où le public suit et où il est bon.
D'ailleurs, les félicitations qu'on reçoit en fin de concert n'excluent pas les critiques, souvent assez judicieuses.
Mais qu'un patron de bar s'avise d'essayer de ne pas nous payer et ils suffirait qu'on le dise bien fort au micro à la fin du concert pour déclencher l'émeute.
Ça nous est arrivé. Un type qui a cherché à nous enfler. Comme on sentait le coup venir, on a exigé d'être payé avant de débrancher le matos.
Il a fait le difficile et on lui a proposé d'en parler au micro.
Il va vite sorti son carnet de chèques.
Ceci dit, c'est pas l'eldorado non plus et comme partout, on est aussi victimes d'annulations injustifiées au dernier moment et ce genre de c...ries.
B.B.
footix_guitarix
Au secours.... Et c'est TRES TRES souvent !!!
Anonyme
et surtout... ce sera la fin du régime des intermittents du spectacle.
comme ça n'a pas l'air évident à admettre comme ça sans une profonde, sociologique, économique et politique réflexion... je laisse un peu de temps et j'insiste !!!
... surtout ce sera la fin du régime des intermittents du spectacle...
Serb71
Schtroumpf
Par contre le druide, je ne suis pas d'accord...
Il y a plein d'endroits (en tout cas en région parisienne, ailleur je sais pas) où l'on peut faire ses armes : salles de concerts, MJC, Assoces...ces endroits te programment sur écoute, et tu passe si t'es bon, sinon, tu bosse encore...
totor0608
comment faire pour jouer dans les bars (ou maison de vacance etc...) en "amateur", mais en etant en regle vis a vis de l'URSSAFF et compagnie?
J'ai deja un boulot, et je voudrais juste faire un peu de scene (en duo), sans pour autant faire ca au black... Juste pour le plaisir de preparer un programme (reprises pour l'instant) et avoir un but de representation et un public derriere.
Si vous avez des conseils...
Si vous avez des endroits a me conseiller (je suis sur Toulouse)...
Will Zégal
J'utilise "Allo jazz" a Savigny/orge.
B.B.
JeffJeff
Je trouve que c'est très honnete. Les établissements qui payent mal, beh on est libre de leur dire NON tout simplement et on s'en prive pas.
Il nous est arrivé de prendre moins à certains endroits parcequ'on voulait y aller ou parceque c'était des potes... et quelques temps plus tard, on est tombé sur un type qui voulait négocier parcequ'il avait su qu'on avait demandé moins ailleurs.
On lui a gentilment expliqué que nous on lui donnait un prix, il est d'accord ou pas... Et c'est tout.
A partir de là, on est pas exploité, c'est nous qui fixons les conditions !
Pour répondre à Totor, le plus simple est de créer une association loi 1901. Tu auras le droit de faire des factures et d'encaisser. Par contre comme c'est à but non lucratif, l'argent ne doit officiellement pas profiter aux membres. Tu peux le justifier par l'achat de matériel, frais de déplacements ou n'importe quoi d'autre... Le but de l'asso n'est donc pas de gagner de l'argent mais de permettre au groupe de faire de la musique. J'ai mon asso depuis 4 ans et c'est parfait.
Sinon, je voudrais aussi touner en duo dans certains endroits ou quand tout le groupe n'est pas dispo. Ca serait guitare et chant et je suis à la recherche de playbacks rocks donc sans guitare... Quelqu'un pourrait-il m'aider ?
Will Zégal
Citation : Je ne trouve pas non plus qu'on soit mal payé dans les bars. Nous on prend 150€ par tête en général. On est pas déclaré mais on s'en fout pour le moment...
Je trouve que c'est très honnete.
Pas moi ! Et la caisse des intermittents ?
Plus de précision : Allo jazz (ou d'autres assoc équivalentes) se chargent de
- facturer la prestation à l'employeur
- faire toutes les déclarations sociales et les bulletins de salaire
- Payer les charges
- Verser directement aux zicos leur salaire net.
B.B.
JeffJeff
Mais au fait on a le droit de toucher un salaire comme ça quand on a déjà un boulot ?
totor0608
Pour les concerts au black, j'ai eu deja pas mal de problemes avec des menaces de "denonciations" de la part de bars voisins, qui etaient jaloux qu'un concurrent fasse quelque chose. Du coup, le bar qui voulait une animation ne faisait rien par peur des autres. Et quand je leur parlais de declarer, ils avaient alors peur des formalites administratives. Je t'avoue que c'est une drole d'ambiance par chez moi...
Je retiens donc l'idée de l'assoc.
Pour les playbacks, dis toujours les playbacks qui t'interessent, ou que tu as deja, histoire qu'on se fasse des echanges si on a des besoins communs...
Je suis en train d'en faire de mon coté avec des VSTi.
BB, merci du tuyau, je vais voir si je trouve ce type d'assoc sur ma region.
JeffJeff
Pour les playbacks, je fais une petite liste de ce que j'ai et ce que je cherche et je te poste ça. Peut-être qu'on pourrait faire un nouveau sujet pour ceux qui veulent échanger des playbacks ?
Moi je peux mettre les miens en ligne rapidement si intéresse...
Will Zégal
Citation : BB, merci du tuyau, je vais voir si je trouve ce type d'assoc sur ma region.
Allo jazz fonctionne pour toute la France.
Perso, je suis en Bretagne.
B.B.
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