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Configuration des lieux de repetion

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Sujet de la discussion Configuration des lieux de repetion
Salut, je suis vraiment tres interressé par la configuration du lieu de vos répétitions...non seulement le type (garage...local...plein air...ou autre) mais aussi par la technique que vous utilisez (mode amplis a donf pour couvrir la batterie :surpris: ...bain de pied pour tous. :D: ..retour casque :aime: ...etc...autre...etc) et, bien entendu, quels sont les "trucs et astuces" que vous utilisez pour améliorer le son de vos répettes...si le tout pouvait être illustré par quelques photos....ce serait le pied......
je pense que la partie technique a largement sa place dans le sujet.....tout comme la partie :boire:
wouala, le débat est ouvert et je compte bien sur vos participations.....
zicalement....
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Je ne voulais pas vraiment faire "étalage de photos", pour me punir Billyboy a fait un petit étalage d'implantation éléctrique :mdr: , je pensais que s'était le sujet de montrer où et comment on répète (?), bah, j'suis comme The Cat, j'aime bien mon HS... :aime: j'y peux rien...

La position des amplis dans un petit espace c'est un vrai casse tête, face au batteur j'ai jamais essayé, ça peut convenir à mon truc. La répétition avec earphones c'est surtout confortable pour le chanteur, j'ai joué dans un groupe où la chanteuse n'avait que sa voix dans un gros casque fermé, elle s'éclatait dans son coin avec une justesse très "libre".

La reprise des amplis et de la batterie (parfois) dans la sono et les retour c'est la course au mur du son, dans un espace réduit ça peut devenir insupportable. De toute façon, dans un HS les possibilités sont limitées, à moins de tout mettre sur roulette (reste les câbles à balader).
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On a 2 configuations en fait.

Qd on a un "gros" concert, on doit sortir la grosse sono et repiquier tous les instruments.

En concerts de tailles moyenne, on sort les gros amplis qd meme, mais seules les voix sont repiquées.

Enfin dans les petits lieu, genre bars, on sort les Microcubes de Rolande, on passe tout dans la sono sauf la basse et la batterie et on arrive a avoir un son très homogène.

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

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Studio cangé > Ma formule est lapidaire, mais je ne voulais pas te casser ;) Désolé.

Citation : Ce n est pas le volume qui fait la peche, plutot la mise en place et comment les instruments se mélangent ensemble...


+10000. Au moins.

Citation : reste les câbles à balader


Pour les répets, une ou deux stagebox bien placées et on limite vachement le nombre de câbles qui se baladent.

Pour les câbles venant des cabines (je vais sans doute convertir un placard en seconde cabine dédiée au chant), j'ai pensé à une solution : Récupérer ou fabriquer un bras articulé, un peu à la manière de ce qu'il y a dans les stations de lavage HP.

Il se trouve que j'ai un peu de marge sous plafond, donc autant en profiter.
Les câbles entreraient donc tous dans des prises murales et se regrouperont dans un multipaire qui arrivera par le bras. A partir de là, je suis peinard pour le placement de mon meuble sans avoir rien à débrancher, ni câbles qui traversent la pièce.
Bon, si le bras c'est trop galère, j'en resterai à un simple multipaire qui regroupera tout.

Reste à très bien cogiter ça pour avoir toutes les connexions nécessaires sans multiplier indéfiniment les prises murales et grossir le multipaire, sinon bonjour les coûts. :|
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En tous cas prmeière belle photo d'un local de répète :8)
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C est sympa ce sujet :clin: ...
Pour moi, c est en repet que je vois le niveau des zicos et du groupe. Et surtout que je vois comment sonne l ensemble sans amplification externe. Parce que si ca sonne bien propre et equilibre (sauf drums), ca sonnera d enfer meme avec un sondier moyen. C est dans cet endroit que se regle la proprete et les volumes pas sur scene ... ainsi, je "configure" le local de la maniere suivante et par ordre d importance:
-1. RESPECT... tout le monde doit s entendre et comprendre que son voisin peut peut etre le gener un petit peu... On est la pour faire de la musique et travailler. On est pas la pour ecraser l autre.
0. Je ne mets JAMAIS de micro a mon/mes sax. Si on l entend pas (ou pire que je m entends pas), je fais baisser et si pas possible -> je me casse.
1. Si le chanteur a besoin de retour -> je me casse; si dans 20/40 m2, il lui en faut 1, imagine brother sur une scene
2. Pour notre malheur, les bateries d aujourd hui sonnent trop forte. Franchement, je me demande pourquoi etant donne qu elle sera sonnorisee mais bon... - A titre indicatif, les bons batteurs avec qui j ai la chance de jouer, utilise le goliat comme kick et joue avec des baguettes tressees pour les repets et petites salles - Compte tenu du probleme, les drums sonneront donc tres (trop) fort en repet -> On le sait, on en tient compte et il est donc inutile de monter le reste pour equilibrer. On positionne donc les zicos les plus habitues a son cote et surtout on eloigne les chanteurs le plus possible (pour que leurs micros ne reprennent pas la baterie)
3. la gratte :oo: ... ben oui, c est pas parce que t as 150 W au cul qu il faut s en servir. Sans baterie, elle doit etre equilibree avec la basse et les acoustiques (sax en particulier)
4. La section vent fait la gueule et jouera dos a tout le monde en direction du mur. Il s entendent ainsi parfaitement en emmerdant personne ..
5. le clavier veille a equilibrer tout ses sons. Typique des roland, la pression entre les patchs est brutal. Alors ou le monsieur se programme tranquilou a la maison ses sons ou il gere son volume (la encore, un de mes criteres pour juger de la qualite du zico)
6. les chanteurs et clavier entre dans la table. Ampli + 1 paire de HP de bonne qualite d une puissance raisonnable. Ce point est tres important. Qd j entre dans un bon groupe auquel je crois, j evite tout ces locals avec les typiques peavey completement claques... je joue dans un local equipe en RCF/Mackie 15 qui vont vraiment tres bien pour un prix relativement raisonnable.

Pour les cotes hardware, un local de repet doit absorber le plus possible.
Pour le bien de tous, on evite de fumer ...
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....euh....faites pas de la musique militaire quand même..? lol :mdr:
je plaisantais....mais c'est vrai qu'il faut imposer une certaine discipline.....(ca me fait penser au titre de la video de John Petrucci d'il y a quelques années)....
mais quand je fait 250 bornes pour jouer avec un groupe en qui je crois.......je peux imposer une certaine discipline aux autres...mais je peux pas affronter leur ego de zicos.........style..."ca fait 20 ans que je joue de la basse...tu vas pas me dire.....etc".. :rocket: ..chacun son boulot pour la repette ....reste qu'à bien s'entendre...dans tous les sens du terme.....
un groupe....c'est comme un couple....faut savoir faire des concessions parfois......lol...mais il faut que la repette soit onstructive...même s'il faut détruire avant.... :argue:
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Houla ! Chouby ça rigole pas :mdr: , si tu le cherches, il s'casse ! :bravo: De toute façon les sonos sont des prétextes idéaux pour les chanteurs en petite forme, si c'est tarte, c'est le micro, les retours, la soirée de la veille, le groupe... :furieux:
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Je tenais a préciser que je ne faisais que citer un musicien...n'allez pas penser que je suis en bis contre mon bassiste... :rocket: lol
c a aurait pu etre un clavierman...mais y en a pas dans le group.... :violent: lol
et pis...le chanteur...il chante faux..... :police: et not batteur est sourd........ :cobra:

c'est vrai que le coté technique a toujours bon dos...mais en fait, l'equilibre est assez fragile dans un groupe......je dis pas qu'il faut faire de la sofro...mais c'est vrai que les petits aléas de la vie quotidienne nous influencent ...nous...et notre musique...ainsi que la perception.....on rentre plus dans le coté inspiration que agencement du lieu de répette.......mais cela en fait partie...surtout l'aspect perception....c'est ce qui fait qu'on va etre plus docile sur une erreur..ou qu'on va arreter direct le morceau...
mais si l'environnement reste constant, on devient beaucoup plus exigeant dans la mise en place ou dans l'harmonie (ou autre..)que dans l'aspect technique...... je crois que c'est beaucoup plus important le fait de bien se sentir ( "techniquement" ) dans le local de repette qu'on ne le pense.... car cela nous permet bien de se situer et de situer les autres instruments...et nous permet de beaucoup mieux dialoguer musicalement et oralement....en trois mots: le courrant passe
et peu importe apres notre etat "sofrologique" :fou:

Hors sujet : faut que j'arrette là...je commence a délirer........ou sont mes pillules.....

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Hors sujet : ca va mieux....


il nous arrive parfois de répéter sur deux jours....et on s'aperçoit souvent (sans toucher les reglages et la config technique) que le son est...ssouvent moins bon le deuxieme jour........comme quoi, la constante technique n'ayant pas changé......la perception est souvent altérée.......(la fatigue et l'enthousiasme aussi).....
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Ou peut-être simplement que vous oreille s'étant habituée, vous entendez mieux les détails pas bons le deuxième jour ? :noidea:
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Finalement....mieux vaut répeter dans un studio.....??? :oops:
ce serait l'idéal... :fete: ...mais on sait bien que tout le monde n'a pas forcement les moyens et préfère jouer dans son garage....quitte a faire un petit peu d'accoustique pour pas cher.......et investir dans une bonne table avec deux retours bain de pied et un systeme in ear....je pense que l'investissement sera moindre et de meilleur compromis..
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Ca qd tu joues dans le meme local depuis pas mal de temps... le jour ou tu changes, ca fait tout drole :clin:
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+1

c'est pour ça que c'est pas mal de changer de temps en temps. Changer de local quand on peut, mais aussi, dans le même local, changer de disposition, changer de système d'écoute, etc.
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Oui mais des fois, le local ne permet pas forcement de changer les places :nawak: ....et quand a trouver des locaux différents...je ne dis pas que c'est impossible, mais cela demande pas mal d'investissement personnel de la part de chacun des musiciens :?!: ...nous avons la chance de pouvoir jouer a deux endroits différents......mon pti studio qui permet de travailler de maniere confortable au niveau accoustique...mais ou l'on se sent un peu a l'etroit...et l'autre dans un local style petit garage...beaucoup plus confortable au niveau espace...

Hors sujet : mais là, on bosse sur ampli :1 marshall vs 100h et un peavy a tube pour les gratteux...un swr (ou un truc comme ca) pour la basse...et un 2.1 de chez roland pour la batterie electro...repiquée légerement sur l'ampli basse pour la "rondeur" du son....ca fait un peut cacophonique... mais on avance tranquillement....



trouver le bon compromis ...matos musique / matos sono / local (et/ou) lieu / frequence de travail / objectifs du groupe....
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... j crois le principal effectivement est que lieu emmerde personne; si tu dois faire 50 bornes pour repeter y a interet que ca soit pour un concert bien payer :8) ...
tient pour la p tite histoire, ca m est arrive 2, 3 fois de faire une repete juste avant le concert pour un remplacement - bien sur uniquement pour des standards et avec partoche en etat :clin:
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:violent: dire que j'me tape 5 heures aller-retour toutes les 5 semaines pour faire une répette avec mon groupe de graulhet... :nawak: :shootme:
mais j'aime jouer avec eux......on verra apres pour les pepettes...lol
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Y en a qu on du courage :clin:
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Citation : Y en a qu on du courage



ca fait partie des ingredients pour avancer vers l'objectif que l'on se fixe... :D:
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Pour mon groupe, c'est batterie en acoustique et guitare, basse, synté, violon et chants passent par une table de mixage, un amp et différantes enceintes, pour être plus précis:
pour la guitare je joue sur mon ampli, le son est repris par un micro (de base, shure RS25) qui est relié à la table de mixage (avec ingé-son inclu, vive les ex-chanteuse XD)(Xenyx 2442 de behringer).
De même pour le basse.
Le synté est relié par 2jack directement à la table
Le violon passe par une cellule d'amplification.
Les micros chants sont reliés par XLR à la table

La table sort à la fois vers l'amplis de la sono et vers mon viel ampli Peavey 40W guitare qui sert de retour au batteur, l'ampli allimente deux enceintes 300W livrées avec et deux enceintes de voiture d'une puissance inconue.
Comme nous jouons dans un garage, nous disposons les enceintes defaçon à croiser le son (c'est difficile à expliquer) mais l'important c'est que tout le monde entende tout le monde.

Mais autrement, des fois on répètent à 3 (guitare, basse, batterie) et là c'est les amplis qui font le tout:
-batterie acoustique
-guitare sur ampli (marshall100dfx)
-Basse sur ampli (Behringer ultrabasse je sait plus quoi...)
-Chant sur mon viel amplis de gratte

Bref, tant que tu n'a pas d'instrument ch*ant comme un clavier ou un violon, garde le mixage pour la scène

Chroniques, Live-report, interviews : Sons Of Metal Webzine

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Salut à tous…
Il y a bien longtemps que je n’ai pas posté sur ce petit sujet, du coup je me permets de le relancer…:)
Passer de son propre studio, local de Repetition à proposer un studio aux musiciens ou des locaux de Repetition, il n’y avait qu’un pas.
Je suis en train de le franchir…
En effet, je me lance donc dans la mise à disposition de locaux de Repetition pour les musiciens…
Le lieu : Mont-de-Marsan et ses alentours (surtout ses alentours)
J’ai trouvé un grand local qui permettra d’héberger mes locaux :
Je vais équiper trois box (type garage en bois) en double cloison. La double cloison permet d’avoir une première cloison en 44 mm, 1 vide d’air de 10 cm (dans lequel j’y insère de la laine de roche de 4 cm) puis une cloison intérieur de 44 mm en bois. Le toit sera simple pente, ce qui permet d’avoir moins de jointure pour la fuite du son… Je suis à l’étude de l’isolation phonique du toit notamment par la pause de steico flex que j’emprisonnerai avec de l’Osb en 9mm. (Solution moins honereuse pour le moment, mais si vous avez des idees, je prends;))
Ces box sont en train d’être étudiés sur mesure : surface intérieure pour les deux premiers 20 m², le troisième fera 24 m².
Il y aura une grande porte de 1 m à l’entrée, et une porte de secours sur le fond, pas de fenêtres pour éviter la fuite du son.
Ces trois locaux reposeront sur la dalle béton du grand local, mais je prévois de poser les cloisons sur une bande épaisse type caoutchouc de 2 cm avant de les fixer au sol. L’espacement entre chaque local sera au minimum de 4 ou 5 m (je peux largement plus, mais pour raison de travaux électriques à moindre coût je ne peux pas trop les espacer…)
Le sol des locaux sera traité avec un revêtement caoutchouc de 2 millimètres fixé au sol, puis recouvert d’une moquette aux normes anti feu.
Je prévois un bloc de clim avec 3 splits pour temperer les 3 box ( aussi bien froid… Que chaud)
Les trois locaux seront équipés électriquement avec un petit boîtier intégrant un différentiel et quatre disjoncteurs de prise.(6prises seront dispatchées dans chaque box)
Chaque local recevra un traitement acoustique minimum, et sera éclairé avec de la lumière type petit par à led ( il y aura une télécommande pour que les musiciens puissent s’amuser à changer les couleurs… Cependant je prévois de faire passer tous les led en rouge 10 minutes avant la fin du créneau réservé avec une telecommande perso)
À l’intérieur, comme l’extérieur, pour chaque local, un extincteur tout feu électrique sera mis en place.
En matière de sécurité, il y aura huit caméras de surveillance pour éviter ou dissuader de tout vol ou de dégradation du matériel de musique installé.
À ce sujet, je vous décris le type de matériel prévu (je dis bien prévu car, même si le devis est fait, je pense que j’adapterai au mieux)
À commencer par la batterie, le set prévu sera une pearl avec cymbales, un tapis de batterie, un siège.
L’ampli basse sera un ampeg, gamelle de 15 pouces, inclinable
Chaque local sera équipé de deux ampli guitare :
Un combo lampe 40w et un stack 4x12 + tete DSL de chez Marshall.
Partie sono :
une table 16 entrées presonnus AR16usb
2 yamaha DXR 12 sur pieds
1 retour bain de pieds DBR 12 ( j’en prévois deux, voire trois retours pour le local de 24 m² dans l’éventualité d’avoir un groupe un peu plus nombreux)

Voilà pour les premières informations livrées à chaud !!
Comme d’habitude, je suis preneur de toute info, toute remarque, toute critique concernant soit le matériel, soit les locaux, soit l’équipement…
J’attends aussi votre retour d’expérience concernant l’exploitation de vos locaux de Repetition (vous habitudes, vos manies, les défauts que vous auriez pu trouver dans d’autres locaux)
Le principal pour moi: proposer un service d’aide aux musiciens de qualité !
Sur ce, j’attends toutes vos remarques.
Merci d’avance
:bravo:



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Juste un truc en passant : deux enceintes amplifiées + 3 retours dans 24m2, ça fait pas « un peu » beaucoup ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Salut koalaman, je prevois en effet un peu plus que moins... comme je le pensais :) mais comme je disais, le budget est vu au max pour le previsionnel face au banquier :bravo:
Et je pense que ce sera revu a la baisse lors de la commande ;)

[ Dernière édition du message le 09/12/2017 à 17:22:18 ]

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Koala : moi je pense que plus on a de puissance, moins il y a besoin de pousser et donc plus le son reste clair.

Par ailleurs, plus on a de points de diffusion, moins on a besoin de pousser le volume.

Deux expérience à l'appuis de ça, dans mon studio de 28 m²

Avec un ancien groupe, on travaillait avec deux enceintes amplifiées placées à deux coins de la pièce. Rien que de normal. On trouvait cependant que le clavier, placé face aux enceintes, mais au plus loin d'icelles, jouait trop fort et on passait la moitié des répétitions à lui demander de baisser son volume jusqu'au moment où il nous a dit qu'il n'entendait rien.
Après s'être foutu de lui sur le thème "faut revoir ton audition, papy", on a les uns et les autres essayé de se mettre à sa place... avec le même résultat. Par un phénomène difficilement explicable compte tenu de la taille et de la configuration de la pièce, effectivement, on entendait très mal à cet endroit. On a donc installé une enceinte supplémentaire à proximité de lui et ça roulait. Sachant que toutes les enceintes diffusaient le mix.

L'autre expérience est récente : avec mon groupe actuel, on envoie beaucoup de volume à cause du biniou et de la bombarde qui sont naturellement très puissants.
Il n'y a pas longtemps, j'ai complété mes QSC K12 (enceintes 12" de 1000 W / u) en installant un filtre et un simple ampli clavier Peavey KB-100 (avec un boomer de 38 cm) comme caisson de basse.

On a pas encore testé avec tout le groupe (c'est pour cette semaine), mais les premiers essais semblent montrer qu'on pourrait descendre le master de la console (et donc le volume sorti en large bande) de 0 à - 6dB

Donc, je pense que c'est pas négligeable d'avoir et de la puissance, et différentes sources et que ça peut même contribuer à diminuer le volume sonore général.
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Je comprends ton point de vue. Après, 24m2 c’est la taille de ma chambre, et je me verrais mal avoir 1kW de puissance dedans ainsi qu’une batterie acoustique, deux gratteux avec amplis à lampe et un bassiste avec son frigo.

Ça me fait irrémédiablement penser à un de mes anciens groupes où tout le monde avait des bouchons et où le niveau était insoutenable.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Dans mes précédents groupes, on a toujours fait très attention à jouer à des volumes assez bas. Mais là, on n'a pas vraiment le choix. Donc, oui, bouchons.