Belle voix avec SM58, quels effets? quel ampli? usage piano-bar
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Anonyme
la 802 me parait impeccable.
Connais tu une bonne enceinte ou on rentre en jack?
Dans l'adaptateur il y a de l'electronique?
Dans ce cas on commence par se procurer la 802 + le micro statique et on se branche en attendant sur notre ampli. D'autant plus que j'ai encore dit une betise parcequ'on a décidé, dans les cas spéciaux de se faire aider en sonorisation. Par exemple, une grosse soirée qui finira probablement avec un DJ, mon copain fait l'attraction de la premiere partie, dans ce cas le DJ nous repique sur sa sono, c'est déjà arrivé en plus! Ha je perds la mémoire!
Dans un tout premier temps, pour 150 euros cables compris, on aurait un gain trés appréciable! on pourrait mieux equaliser les mics, gonfler un peu les basses du piano, un micro statique , des XLR, la petite microverb en send, on verrait déjà une sacrée difference!
Je viens d'aller jeter un oeil sur les enceintes amplifiées, mais elles sont toutes en XLR??? il n'y a pas un moyen de bidouiller?
Ha y a rien a faire, faut de l'argent!
phenix!
Citation : je rentre en XLR dans le préampli et ensuite en jack line dans le mix?
çà ne fait pas double emploi?
Ben non,l'entrée jack d'une console de mix n'est pas préamplifié(cest pour cela que tu as autant de souffle et tout),elle restitue le signal tel quel,ainsi tu ne passes pas par le préamp de ta table.
Comme modèle,je voyais peut être celui là pour toi :
https://www.thomann.fr/art_tube_mp.htm
c'est l'un des moins cher,mais il est bon.
Citation : En fait, ce qui me gene c'est l'entrée XLR sur les enceintes
Comme tu as pu le constater,c'est le cas de la majorité des enceintes de sono amplifiées.C'est pas pour faire chié,mais c'est parce que la connectique XLR est la plus sûre et la plus fiable,car uniquement "symétrique",cela signifie que le risque d'avoir des bruits parasites et autres dans les enceintes est presque nul,quelque soit la distance.
Citation : 200 W çà nous parait démesuré mais qui sait si on va pas lui demander une garden-party ou une grosse assemblée debout et bruyante.
Qui peut le plus,peut le moins,tu n'es pas obligé de mettre les enceintes à fond,tu utilises ce que tu as besoin.Et au moins,tu n'auras pas besoin de les pousser à donf systématiquement,ainsi aucun risque d'avoir un son agressif et tout.
Pour le problème des tables qui ne sortant qu"en jack,l te suffit d'acheter 2 DI passives pour résoudre ce souci :
https://www.thomann.fr/millenium_die_dibox_passiv.htm
c'est la soluce la moins onéreuse que je puisse te proposer.
phenix!
Citation : Ha y a rien a faire, faut de l'argent!
Ca c'est sûr,mais franchement,tout le monde t'a conseillé des produits au rapport qualité/prix hallucinant,y a encore 2/3 ans,tu n'aurais pas pu avoir tout cela pour si peu.
Anonyme
Citation : Ca c'est sûr,mais franchement,tout le monde t'a conseillé des produits au rapport qualité/prix hallucinant,y a encore 2/3 ans,tu n'aurais pas pu avoir tout cela pour si peu.
Ha çà oui!!! une chose est sure c'est que grace à vous je ne vais pas mourir idiot!
je cerne de mieux en mieux le truc et tu viens de m'apporter les ultimes solutions! Bravo pour la petite boite XLR! il y a un transfo adaptateur passif dedans? il y a une perte? les enceintes resteront de toutes façons assez prés du mixage, un cable de 5m devrait être amplement suffisant, çà ira 5m ? c'est acceptable?
Le petit ART tube me parait super ce qui me laisse envisager une future évolution de la 802. On branche les deux dynamiques pour le public ( quel luxe!) et on passe le statique dans ce préamp, voire même dans une super tranche pour le chanteur, je branche le tout sur la ligne qui me reste et rien ne se perd!
le seul petit truc c'est que je n'ai pas les low-cut, mais il y en a un integré au statique, c'est le principal.
Je suis trés content, c'est trés étudié. çà donne envie d'acheter.
Vivement que çà marche!
Hé bien les amis! ce que vous avez fait là s'appelle du bon boulot!
bravo!phenix!
Citation : Bravo pour la petite boite XLR!
Ca s'appelle une DI(boîte de direct),c'est couramment utilisé en sono,mais aussi parfois en studio,cela permet de "symétriser" le signal entrant,adapter l'impédance d'entrée(en terme encore plus technique).
Prenons l'exemple d'une guitare ou une basse,leurs niveaux de sortie est trop faible pour être branché directement dans l'entrée line d'une table de mix(entrée généralement asymétrique).
Résultat,il faut pousser le gain d'entrée de la table,il y a beaucoup trop de souffle et de bruits parasites,de plus le son est plutôt fade et manque de corps et de définition(c'est la même chose lorsque tu branches ton SM58 en jack,asymétrique donc).
La DI permet d'adapter le niveau d'entrée(impédance) à celui d'une console de mixage,c'est ce qui s'appelle symétriser le signal,la connectique XLR délivrant un signal symétrique car toutes les entrées XLR sont symétriques(à part rares exceptions).
Résultat,le son obtenu est exactement celui de l'instrument,à priori sans perte ni dégradation.
Citation : il y a un transfo adaptateur passif dedans?
C'est cela,c'est une DI ce qu'il y a de plus basique.Cela signifie aussi qu'il n'y a pas besoin de l'alimenter,que ce soit avec une pile,une alimentation secteur ou une alim fantôme.
Citation : il y a une perte?
En principe non,la DI ne fait que symétriser le signal,elle ne le transforme pas.
Après,certaines DI "colore" le son,mais c'est du Haut de gamme.
Un préampli à lampe comme l'Art tube MP peut être aussi utilisé comme DI à lampe,de ce fait,il apporte un grain au son(ce que je fais souvent pour des instruments électriques).
A ce prix là,je pense en prendre 2,de ces boîtes de direct, lors de mon prochain achat.
Citation : les enceintes resteront de toutes façons assez prés du mixage, un cable de 5m devrait être amplement suffisant, çà ira 5m ? c'est acceptable?
Acceptable oui,mais comme je te le disais tout à l'heure,qui peut le plus peut le moins.
Je pense que 10 mètres est un minimum,ainsi quelque soit les conditions,tu t'y adapteras facilement,tu ne seras jamais à court.
De toute manière,Thomann vend des câbles pas cher de très grande qualité,professionnelle :
https://www.thomann.fr/cordial_cam9bk_mikrokabel.htm
Ce n'est qu'une suggestion,il y a moins cher,mais généralement,sur le long terme,mettre un peu plus dans un câblage de qualité est un excellent investissement(ces modèles de câbles coutent 2x plus cher chez nous).
Citation : Hé bien les amis! ce que vous avez fait là s'appelle du bon boulot!
De rien...
Perso,j'ai essayé de t'orienter au mieux en fonction de tes exigences et de tes moyens.Je t'ai proposé du matos que je possède ou ai essayé pour la plupart.
J'espère que cela te conviendra,au pire,tu as 30 jours satisfait ou remboursé,tu leur renvoies les produits et ils te remboursent les frais de port.
Tiens nous au courant si au bout du compte tu achètes un ou plusieurs produit que tout le monde t'a conseillé !
Bonne musique !
Will Zégal
Je suis battu
Bravo à Phenix pour la patience et les conseils judicieux.
Quelques réflexions...
D'abord, je plussoie à ce qui a été dit sur le SM58, même si personnellement, j'adore ce micro (branché sur un bon préamp) et que je continue à l'utiliser.
Mais justement, je l'aime pour ses défauts.
Citation : Tu sais c'est délicat d'aller cracher dans les micros chez le marchand et puis de repartir sans rien acheter.
Ben chez un bon marchand...
Ensuite, rien n'interdit d'acheter, non plus. ;)
Pour la console (enfin, la mixette), je prendrais la 802 histoire de dépenser le moins possible en attendant de pouvoir investir dans du correct, genre une petite VLZ d'occase.
J'appuie l'investissement sur les câbles, point trop souvent négligé. Or il comptent dans le son. En plus, arriver en concert et s'apercevoir qu'on a un câble qui déconne ("mais il marchait hier !") c'est pas le mieux pour être zen pour bien jouer.
J'appuie également les enceintes sur pied. Différence importante, et au niveau ergonomie, et au niveau son.
Si vous voulez que ça n'envahisse pas les gens du fond, c'est juste un bon réglage de volume. Surtout en piano/voix. Par contre, avec des enceintes au sol, ça veut dire que ceux qui sont au deuxième rang on déjà perdu une bonne partie des fréquences.
phenix!
Hors sujet : Citation : Ouh là, les tartines... Citation : je plussoie Citation : Bravo à Phenix pour la patience et les conseils judicieux.
Je suis battu
Quand j'm'y met des fois,c'est terrible ! désolé 
Je crois que malgré moi,je fais fuir les potentiels participants à un forum.
Découragé par mes interventions longues et pompeuses,ils désertent le thread.
On devrait m'interdire de poster quand je commences à tripper de la sorte... 
C'est la deuxième fois sur ce forum que quelqu'un emploie ce verbe.
C'est le verbe plussoyer ? ça fait partie de ces mots du vieux français qui redeviennent à la mode,comme ça,pour un temps ? 
Pardonnez-moi,je ne suis tojours très culturé... 
Venant de toi,je suis encore plus honoré,malgré qu'avec un nom de fumeur de joint comme le tien,tu n'es pas un mec cool du tout,et qu'en plus tu refuses de palier aux carences de l'industrie musicale,le comble du grotesque ! 
Will Zégal
Hors sujet : Citation : Découragé par mes interventions longues et pompeuses,ils désertent le thread.
Peut-être que ça fait fuir du monde, en effet. Ce serait grave si tu disais des conneries. C'est pour ça que malgré la longueur, j'ai (presque) tout lu en détail. Mais comme tes conseils sont judicieux et détaillés, no problem.
En plus, je pense que tu as bien expliqué les choses à bakelite75 qui en avait un peu besoin. Or, ce que tu as dû expliquer, ça ne se dit pas en 2 phrases.
Pour "plussoyer", c'est pas du vieux françoué, au contraire.
Ça vient directement des forums. La pratique consistant simplement à répondre "+1" pour soutenir une réponse apportée. Ce qui signifie "une personne de plus d'accord avec ce ça".
D'où le verbe "plussoyer".
Ex : "Je plussoie à tes propos" = je suis d'accord avec ce que tu as dit et je renforce l'affirmation.
phenix!
Hors sujet : OK,merci pour tout et, entre autre,pour la leçon de conjugaison "moderne",je m'endormirai un peu moins idiot ce soir. 
Anonyme
je remercie beaucoup Phénix qui m'a donné si généreusement: explications, conseils, exemples, comparaisons, liens, le fruit de son expérience, le tout avec la plus authentique bienveillance et sincérité.
Vraiment je félicite Audiofanzine de nous offrir toutes ces possibilités d'information qui se revelent étre d'une grande efficacité.
Résultat: je sais exactement vers quel genre de matériel m'orienter et dans quelle priorité.
J'ai compris tout ce qu'on m'a dit et le forum m'a fait faire un grand pas en avant. Merci à tous, vous êtes trés utiles, d'un grand secours.
Whynot
Anonyme
Will Zégal
Citation : J'ai lu que tu branches le micro chant sur un ampli guitare?
Faudrait voir quel ampli.
Sur certains amplis pour électro acoustiques, ça passe bien. Sur un ampli pour gratte électrique...
Pour moi, vouloir mettre des effets TC sur un micro pour le sortir sur un truc pas adapté, c'est comme vouloir greffer un moteur de formule 1 dans une 2 CV.
Anonyme
Citation : Pour moi, vouloir mettre des effets TC sur un micro pour le sortir sur un truc pas adapté, c'est comme vouloir greffer un moteur de formule 1 dans une 2 CV.
excuse moi, je n'ai pas bien compris ce que tu voulais dire ni de qui tu parles. Et je ne devine pas ce que veux dire effet TC. Qu'est ce que c'est SVP?
Will Zégal
Anonyme
Pour moi, le mur c'est LA préamplification et la peinture c'est ce qui suit.
il me parait donc plus essentiel et significatif de traiter d'abord le frêle signal du mieux qu'on peut car c'est l'étage le plus critique et éloquent.
Ensuite ce n'est qu'une question de peinture.
Il ne faut pas que tu t'imagines que notre amplification artisannale est naze. Pas du tout! Elle est en tous les cas suffisante pour permettre de juger efficacement de modifications subtiles apportées au mixage.
Ecoute, imagine le niveau sonore d'un piano acoustique normal, et bien mon copain ne veut pas plus que çà pour l'instant. Pas besoin d'avoir 2 x 150W de chez JBL! C'est un objectif trés accessible.
Je suis un self-made-man qui a bricolé des trucs incroyables dans sa vie, c'était même mon métier de fabriquer des moutons à cinq pattes.
Comme je suis un marginal, je raisonne comme un " fauché " que je suis car je n'ai jamais été riche financierement, ma devise était " là où il n'y a pas les moyens techniques high tech, compensons par plus de talent et de travail ".
Je comprends et j'honnore les puristes qui ayant une parfaite connaissance du matériel manufacturé savent composer une sono au mieux adaptée avec un budget conséquent. C'est un métier! Moi mon métier c'est " comment je vais me débrouiller tout seul et sans trop d'argent ".
Je ne pense pas avoir de prétentions supérieures à mes moyens.
Merci encore pour les renseignements précieux que je recueille ici grâce à vos interventions qui m'enrichissent, issues de votre expérience qui est certes différente de la mienne.
Will Zégal
Anonyme
Excuse moi car j'avais mal compris et j'ai des soucis en ce moment.
Ce TC voicetone correct dont j'ai écouté les échantillons de rendu me parait correspondre à ce dont nous rêvions: compact et regroupant plusieurs fonctions pour avoir un son propre et clair. Et effectivement il sera indispensable de changer notre système pour l'exploiter au mieux.
Anonyme
Will Zégal
Anonyme
y en a un deuxieme pour confirmer avant que j'envoie la sauce?
Anonyme
silvana
Anonyme
J'ai écouté attentivement l'essai de Will Zégal sur sa comparaison entre un AudioTechnica statique et SM58, je trouve que le statique a plus de définition, de clarté et que le 58 a un grain vraiment lourdingue, mais il est trés chaleureux c'est vrai. On en est à des discussions de spécialistes car le principal c'est de dépasser le micro karaoké acheté chez carrouf!
Un 58 c'est déjà bien. Passé ce cap, c'est beaucoup de sousous pour gagner une différence seulement audible par des amateurs du son. Quand on est sur scène on envoie et çà passe comme çà peut! Le chanteur lui, c'est pas son probleme.
Bon alors les photos? ( hélas pas cochonnes mais merdiques assurémment! )
ha ha!
Anonyme
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