Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
On Stage/Backstage
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Volumes instruments, sortie de table et amplis ? Comment procéder?

  • 45 réponses
  • 12 participants
  • 2 362 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Volumes instruments, sortie de table et amplis ? Comment procéder?
Bonjour,
je viens d'acquérir du matos de retour de scène :
mixer yamaha MG24/14FX
3 amplis QSC 2x300W/4ohms 2x200W/8ohms
6 retours JBL JRX112M
Nous sommes 3 sur scène : une pianiste chanteuse
un percu
un pianiste / synthé
Nous avons donc un système de retours stéréo par personne, avec mixage différent pour chaque système (en passant par les sous-groupes)
Je suis le pianiste/synthé ,sur scène, et je gère les retours. C"est nouveau pour moi.
Sachant que nous faisons une musique plutôt intimiste (poésie, jazz, chanson française, world musique....)j'aimerais savoir comment gérer les volumes par appareil. Je m'explique :
Par exemple le piano numérique. Je règle l'impédance jusqu'à ce que je vois la led rouge s'allumer sur des "pêches", puis je monte le fader de cette voix jusqu'à 0.
Alors, le fader de sortie à la table doit-il être lui aussi sur 0, et à ce moment-là je baisse les volumes des amplis, ou dois-je mettre les amplis à fond et baisser le fader de sortie de table.
Est-ce la même chose pour les micros chants ou les micros pour la percu.
J'espère être clair et peut-être je n'utilise pas les bons termes techniques.
Mais j'attends vos conseils avec impatience.
J'ai une autre question : au niveau des DI, que doit-on prendre pour des pianos numériques, des synthés, des micros (chant ou autre) un lecteur de CD.
Je crois qu'il existe, en gros 2 sortes de DI, et j'entends tout et son contraire.
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et de me conseiller.
2
Salut tout le monde
Je ne sais pas pourquoi je n'ai aucune réponse.
Peut-être ma question est-elle nulle, mais quand on débute dans un domaine, on cherche de l'aide, je pensais trouver ça ici.
Je suppose que ça pourrait intéresser d'autres personnes de savoir gérer un système de retours de scène.
Ou alors, mais là j'ai du mal à y croire, personne ne saurait me répondre..?!.
Non, je vais attendre encore un peu...
3

Citation : de savoir gérer un système de retours de scène.


C'est peut-être avant d'acheter que l'on apprend les bases du métier, non?
Par exemple sais-tu qu'avec 2 retours par musiciens il faut de préference des micros hypercardioïdes pour mieux gérer les accrochages?
Tu achètes une voiture de sport et après tu viens demander comment on conduit?
4
Merci pour ton renseignement.
Au sujet des micros, je ne savais pas. Par contre nous n'avons pas de matériel de sonorisation. Lorsque nous faisons un concert, il y a toujours un sonorisateur qui vient avec son propre matos.
Donc, je dois lui faire parvenir une fiche technique et il comprendra, j'espère, qu'il faudra des hyper cardioides. Est-ce que tu penses que c'est un problème? Ce genre de micro est-il peu courant?
Si nous avons acheté du matos de retour, c'est parce que nous n'avons jamais été à l'aise avec le son que le sonorisateur nous envoyait. Car la tendance était à chaque fois : privilégier le son en façade, même au détriment du son que recevait le musicien. Difficile de jouer du piano avec le volume d'une flûte à bec!
Je pense, peut-être ai-je tort, que c'est d'abord sur scène que ça se passe.
La sono doit, pour moi, être au service des musiciens.
Par contre si quelqu'un peut, malgré tout ça, me dire comment procéder pour les volumes Ampli/Table/Instruments?
Ne me dites pas que mon matos est inutilisable.........

:??:
5

Citation : Par contre nous n'avons pas de matériel de sonorisation. Lorsque nous faisons un concert, il y a toujours un sonorisateur qui vient avec son propre matos.


et

Citation : me dire comment procéder pour les volumes Ampli/Table/Instruments?


Il y a là comme une contradiction, non? c'est au sonorisateur d'assurer...
6
Dans d'autres occasions avec d'autres groupes, on trouve un sonorisateur pour la façade, et il y a un autre sono qui est en bord de scène et qui s'occupe des retours. C'est le rôle que je tiens en plus de celui de musicien.
Je suis peut-être à côté de la plaque, mais il me semble que le système de retour peut être indépendant de la façade, non? C'est un peu comme si je jouais mon piano sur un ampli, et que le sono me reprend avec un DI. Je me fais mon son sur l'ampli et lui fait le sien sur la façade.
Tu dis que c'est au sono d'assurer, mais, hélas, tu ne sais jamais sur qui tu tomberas. Nous n'avons que les retours pour entendre nos instruments, à part le percu. Un sono qui me ferait le son en retour et au volume que j'ai besoin, je n'en ai pas encore trouvé. (Je ne joue pas avec Sting ou Prince comme tu dois t'en douter).
Pour le moment nous n'avons eu que des mauvaises expériences.
Alors, c'est donc impossible d'avoir des réponses à mes demandes?
7
Il est bien entendu que le but de la maneuvre c'est que le sono ne s'occupe que de la façade. Nous, des retours.
8
Vive la galère alors!!!
9
Franchement avec une table et 2 ou 3 aux en pre fader disponible (hors envois d'effets), il te gère les retours le sondier. Il faut qu'il ait un peu plus de connaissance que toi. Te vexe pas, c pas méchant, mais il faut dire ce qui est.

:clin:

Et puis bon, à mon que vous fassiez Bercy ou le Stade de France prochainement, ton systeme, c une usine à gaz.
Ecoute ce que tu nous as dit, franchement...

Citation : 3 amplis QSC 2x300W/4ohms 2x200W/8ohms
6 retours JBL JRX112M



j'aimerai bien avoir ça avec mon groupe de salsa, on est 13...

Citation : mixer yamaha MG24/14FX


Citation : Nous avons donc un système de retours stéréo par personne, avec mixage différent pour chaque système (en passant par les sous-groupes)



Quand on prend, de telles disposition en matière de retour, il faut avoir du savoir faire pour en tirer les fruits, et un bon ingé. de plus passer par les sous groupe quand on possède 6 aux... No comment

Citation : Sachant que nous faisons une musique plutôt intimiste (poésie, jazz, chanson française, world



Peu de volume sur scène pour 1KW de puissance minimum, plus de gamelles que de musiciens, 24 pistes, 6 aux... Ca sent le novice qui jette son argent par les fenêtres... J'ose pas imaginer la boucherie au niveau du son...

Je veux pas te casser,(j'ai pas l'air mais je suis gentil :clin: ) je voudrai que tu comprenne qu'il vaut mieux un ou deux wedges mono bien utilisés et un vrai travail de fond sur le son de scène, plutôt que la surenchère de matos, la complication, sans les compétences. T'en es pas à gérer des retours stéréo sur scène crois-moi

Par le coté obscur, envahir tu t'es laissé, jeune Padawan!

Ton post est l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire (une référence du genre)

SIMPLIFIEZ,vendez la moitié de votre matos et faites de la musique, ne vous masturbez pas avec votre matos, c'est sale et en plus ça l'abime. En plus, en l'occurence là,.... ça peut rendre sourd.

Je sais, ça a l'air très méchant!
Crois-moi, je te rend service si tu m'écoute.

Allez bonne chance!

:clin:
10
Ca y est! maintenant je m'en veux d'avoir été si dur! :oops:

Tu as l'air de vouloir bien faire en plus...

Mais objectivement, tu devrais procéder plus simplement
11
+1!
12
Bon, j'en ai pris plein la gueule....
Etes-vous vous-mêmes des musiciens, ou des ingés son ?
Car voyez-vous de la musique j'en fais depuis l'âge de 7 ans, et j'en ai 55.
J'ai été sonorisé un nombre de fois que je ne peux plus calculer. J'ai vu toutes sortes de structures fonctionner.
Je suis pianiste, et quand je joue sur scène, j'aime (j'ai besoin d') entendre un piano en stéréo à un volume suffisant, mais pas trop fort non plus.
Je joue sur un piano numérique, et donc dans le cas où je suis sonorisé, je ne m'entends que dans les retours. Si le son n'est pas bon, ou que la puissance n'est pas la bonne, ou que l'on me change les réglages en cours de concert, il est des musiques où ça ne peut pas marcher.
Dans cette formation, nous jouons par réaction aux autres, une musique douce, fine (nous essayons), un peu sur le fil du rasoir (improvisation...).
Des sonorisateurs qui m'ont permis ça, je les compte sur les doigts d'une main.
A la balance, on laisse tomber car ça devient pénible : un peu plus comme ça, ou comme ci , mais ça fonctionne pas ou ça fonctionne plus pendant le concert.(Niveau des retours baissés brusquement pendant une impro, c'est pas génial. Je ne peux pas régler le volume sur mon piano quand il est repiqué.)
Alors pour la question que je posais au départ, oubliez qu'il s'agit de retours, et voyez-le comme si je faisais une répé avec ce même matériel (ce que nous faisons d'ailleurs).
Est-ce qu'un ampli de puissance ça se met à fond?
Est-ce que le fader de sortie de la table se met à 0, et à ce moment-là on joue sur les volumes par voie?
Ou alors règle-t-on plus ou moins les entrées vers 0, et on baisse le fader de sortie au dessous de 0?
Il me semble que ce sont des questions simples qui devraient être valables pour n'importe quel système : façade, retours ou prise de son, non?
Je ne cherche pas des considérations, je cherche juste un renseignement tout bête.
13
Personne ne met en doute tes qualités de musicien, mais vu tes questions basiques sur l'emploi du matériel, je ne vois pas comment tu peux obtenir ce que tu veux avec ce faible niveau de connaissances en sonorisation. Et ce n'est pas en une phrase toute faite lue sur un forum que tu iras beaucoup plus loin dans ce domaine.
Je suis d'accord avec toi sur le niveau déplorable de beaucoup de sonorisateurs et surtout sur leur oreille douteuse dès qu'ils s'attaquent à du jazz ou à des formations très "acoustiques". A moins d'être un artiste reconnu, tu ne peux pas exiger de l'organisateur de faire appel à une "pointure" du son (avec le matériel qui va avec) à chaque fois que tu joues sur la moindre scène. Ce sera toujours hasardeux, avec parfois de bonnes surprises, parfois des catastrophes. Il faut aussi apprendre à jouer avec un son de scène approximatif, hélas c'est le lot de la plupart des groupes!
J'ai un souvenir magnifique du groupe de jazz "La campagnie des musiques à ouïr" que j'ai eu le bonheur de sonoriser, avec des moyens limités par la faute d'un budget réduit. Et bien ces grands professionnels se sont adaptés et ça ne les a pas empêchés de faire un concert mémorable. Par contre du temps a été pris pour la balance et même pour le choix des micros (statiques la plupart), et le résultat était là...
Je fais pas mal de sonos, dans tout les styles, et combien de fois je suis frustré de ne pouvoir faire un bon son pour les musiciens faute de temps aux balances à cause d'une logistique défaillante des organisateurs.
(du genre 6 groupes à balancer en 1H30...)
14
:8O: le club des moralisateurs...?!
Boulet d'été
15
Phil 29, je suis tout à fait d'accord avec toi. Je n'envie pas un sonorisateur
quand on sait comment se passe les balances dans le cadre d'un mini festival...
Je suis également d'accord avec ton jugement sur mon niveau en tant qu"ingénieur du son" :mdr:
Malgré tout nous allons quand même essayer ce système. C'est en forgeant qu'on devient forgeron.
J'aurais quand même aimé que toi ou quelqu'un me dise ce qu'il ferait devant un piano numérique, une table de mix, un ampli, 2 baffles, et qu'il veut régler son piano. Quels sont les réglages de base?
Je dois quand même te dire que nous avons déjà répété avec ce matos, et que j'arrive à le faire sonner. Je voudrais seulement avoir des conseils de pro du son.
16
On ne peut pas donner de conseil à distance!!! combien de fois devrais-je le répéter????


Chaque enceinte est différente, chaque lieu fait sonner differement, chaque console a des eq différents, ......
17

Citation : Malgré tout nous allons quand même essayer ce système. C'est en forgeant qu'on devient forgeron.



Tout à fait d'acord!

Je crois que tu as besoin de te confronter aux galères que tu te prépare pour comprendre certaines choses.
Reviens nous en parler après:
Dis nous ce que tu y auras gagné, ou perdu (en temps, en énergie, en musicalité, etc...)
Les problèmes de son que tu auras rencontré....

Essaye d'avoir une attitude critique et objective sur ta capacité à communiquer avec l'ingé son :sans partir forcément du principe, qu'il fait mal son boulot et que tu es un musicien formidable (je l'ai souvent entendu celle-là, alors je
préviens: c'est souvent plus révélateur d'un grand égo que d'un grand talent).
La qualité du son ne vient pas exclusivement des compétences de l'ingé.Elle dépend également directement de la qualité du son que fournit le musicien et leur capacité à travailler ensemble.
Cela implique de la part du musicien, un minimum de culture du son, surtout quand il a l'expérience de scène que tu avance (dans un contexte sonorisé bien sûr). Tu as là de grave lacunes à combler, voire tu devrais repartir à zéro.
Contrairement à ce que tu dois penser, je suis musicien de métier, j'ai une expérience également dans le son, mais la musique est mon métier depuis 10 ans (j'ai 34 ans). En tant que tel je crois moi aussi être habité par la recherche du meilleur son possible. La finesse, la nuances, la musicalité, l'émotion, ça me parle...
Mais pour atteindre ça sur scène, il faut acquérir un grand nombre de compétence technique: Maitrise instrumentale, musicale, capacité d'adaptation (comme dans tout métier), et notions de son....

Je m'excuse pour le ton que j'emploie, je ne veux ni te ridiculiser , nite blesser (c'est la 4 e version que j'écris), mais il faut arrêter de se raconter des salades.
Il est illusoire de penser qu'on puisse demander quels réglages faire pour une balance dans un thread. A quoi servirait une balance et un sonorisateur dans ce cas?

Apparemment ton expérience est longue dans le domaine de la musique et la scène. Mais je me permet de douter du caractère professionnel, et de la richesse de celle-ci. Au vu du vocabulaire que tu emploie et du caractère extrèmement simpliste de tes questions.

Toutefois, si ton activité scènique le justifie (cachets, contrat), je te conseille de te doter des services d'un ingé qualifié, qui sera capable j'en suis sur d'établir une fiche technique cohérente et réaliste, et de te faire comprendre les réalité techniques du métier.
Allez bonne chance

Le pire ennemi d'un artiste est son ego
18
+1 Bien dit!
19
Et bien d'accord, je vous tiendrai au courant.
Sans me justifier, mais en le faisant quand même, je ne suis pas connu pour être quelqu'un qui se la joue.
J'espère qu'il en est de même pour vous :clin:
Bonne chance à vous et merci pour votre patience.
20

Citation : Sans me justifier, mais en le faisant quand même, je ne suis pas connu pour être quelqu'un qui se la joue.
J'espère qu'il en est de même pour vous



je sais que c'est dur à entendre. J'en ai pris dans le pif à certains moments.
Mais à long terme, j'y ai gagné en bon sens.

C'est le caractère disproportionné et prématuré de tes investissement qui m'a choqué. au détriment du savoir faire...
Il y a des gens qui meurent de faim dans le monde...

Allez bonne route!
:clin:
21
Bon sa ne doit pas etre la reponse que tu attend, sa ne solutionne rien dans le cas present, mais pourquoi ne pas revendre tout votre matos pour vous choper des ear monitors..? bon OK il faudra que le sondier sache gérer le reseau, mais là c' est encore et toujours le meme probleme!

Si vous, en amont, gérez votre son pour envoyer deja un mix qui sonne à l' ingé, celui-ci n' aura, et c' est son taf, qu'à palier au probleme de la salle... et l' avantage avec des ear ce que les retours n' interferant pas sur la facade, vous pourez demander ce que vous voulez en ecoute.

Apres, vous pouriez meme envisager d' avoir chacun une mixette, et de gerer vous meme votre reseau casque... M'enfin si vos soucis sont plus techniques que materiels, prenez le temps de discuter avec le sondier pour savoir comment il compte vous balancer sa sauce, et comment vous pouvez l'y aider!
Si le gars se retrouve avec des zicos ouvert à son taf, et que cela permet une vrai cooperation, sa risque d' arranger tout le monde :mdr:
22

Citation : Si le gars se retrouve avec des zicos ouvert à son taf, et que cela permet une vrai cooperation, sa risque d' arranger tout le monde


Du bon sens, quoi!... :)
23

Hors sujet : Si certains points sont "discutables" dans la question de Pablober, et si son matos semble en effet démesuré compte tenu des circonstances présentées, je trouve vos réactions elles aussi quelque peu démesurées, même si l'intention est bonne, et le contenu "justifié".

Je traîne sur AudioFanzine depuis quelques années (pour ceux qui iraient verifié, Mr Marmotte est un fake), des musiciens vaniteux et prétentieux on en croise fréquemment sur AF, et Pablober, là, est loin de leur arriver à la cheville.

Quant aux considérations types "il y a des gens qui meurent de faim dans le monde", je n'en vois pas l'intérêt ici (bien que le sujet me touche). Et c'est tout aussi vaniteux à mon sens.

Après, moi j'dis ça, j'dis rien

Mr M.

Boulet d'été
24

Citation : Bon sa ne doit pas etre la reponse que tu attend, sa ne solutionne rien dans le cas present, mais pourquoi ne pas revendre tout votre matos pour vous choper des ear monitors..? bon OK il faudra que le sondier sache gérer le reseau, mais là c' est encore et toujours le meme probleme!



+1
Dès l'énumération du matériel :oo: on pense : mais ce serait pas plus simple avec des ear monitors :idee: Y'a même possibilité de revendre la camionette qui trimballait tout ça :clin:
L'erreur est humaine mais un véritable désastre nécessite un ordinateur
25

Citation : Quant aux considérations types "il y a des gens qui meurent de faim dans le monde", je n'en vois pas l'intérêt ici (bien que le sujet me touche). Et c'est tout aussi vaniteux à mon sens.



C'était un peu disproportionné, j'avoue, mais vaniteux.... il faut que tu m'explique.

Citation : Y'a même possibilité de revendre la camionette qui trimballait tout ça



gnogno illustre certainement mieux ce que j'ai voulu exprimer, devant le gaspillage de moyens présenté ici.

Quand au coté démesuré de notre réaction...Il est je pense en relation avec la manière ultra-simpliste et consommatrice de pablober de voir sa relation au son. A mon avis ça passe par un travail d'équipe.

Citation : Si le son n'est pas bon, ou que la puissance n'est pas la bonne, ou que l'on me change les réglages en cours de concert, il est des musiques où ça ne peut pas marcher.
Dans cette formation, nous jouons par réaction aux autres, une musique douce, fine (nous essayons), un peu sur le fil du rasoir (improvisation...).
Des sonorisateurs qui m'ont permis ça, je les compte sur les doigts d'une main.



J'interprète un peu trop, je pense, et je me suis un peu emporté, mais si pablo avait abordé son thread en disant
"je n'arrive pas à maitriser mon son de scène, aidez-moi à comprendre...", Là je dis pas

Mais là il à investit dans un semi de matos sans avoir ne serait-ce qu'une vague idée de ses propres besoins. En soutenant à demi-mot que ses expériences malheureuse viennent de l'incompétence des autre... Y a un problème quelque part...

J'ai déjà vu et entendu des trucs dans le genre...J'ai dit ce que ça m'évoquait par rapport à sa manière d'en parler, j'ai des doutes quand à la démarche, mais j'admets que je peux me tromper.

Honnêtement, 10KW de wedges ou 6000 € de ear monitor, ne solutionneront pas son problème si il n'apprend pas à s'en servir.

Pablober, je comprend que tu ai du mal à m'apprécier, au vu de la véhémence de mes propos, j'ai certainement trop extrapoler et j'ai pu être blessant. Je m'en excuse...
Mais pour finir (je pense qu'après, ça suffira), tu as dix fois plus de matos qu'il n'en faut pour faire un bon son de scène. Il va plus te compliquer la vie à l'usage que l'inverse, si il n'y a pas les compétences derrière. Et ta musique en pâtira.
Ne te cache pas les vrai problèmes. Et si tu te sens perdu, entoure toi de gens sensé et compétent pour élaborer une vrai fiche technique.

Si tu veux, pablober, tu me transmet le plan de scène, les détails des instruments (qui chante? Combien de fût à le percu? le reste est là), et je te la fait ta fiche technique. Si en plus tu as quelques chose à faire écouter, ça peut aider... Tu verra qu'une grosse partie du matériel restera au placard.

Et on arretera de s'écharper dans le vide.