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plan de scène et fiche technique

  • 33 réponses
  • 10 participants
  • 13 228 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion plan de scène et fiche technique
Hello,

J'espère que je poste au bon endroit.

Je suis musicien dans un groupe de rock et je cherche à savoir
comment présenter un plan de scène qui soit relativement crédible
pour les professionnels du spectacle.

En gros pour nos concerts on nous demande souvent un plan de scène,
et une fiche technique du matos, ainsi qu'une bio.
Le plan de scène, la fiche technique et la bio, nous les fournissons dès qu'on nous les demande,
néanmoins je reste persuadé qu'à notre niveau (amateur) cela a peu d'intérêt.
La seule chose c'est que cela permet de montrer rapidement le nombre de musicien et la config générale.

A mon avis c'est surtout un outil de communication envers les organisateurs, ingé sons,
cela permet de montrer le sérieux du groupe.

Et ma question, c'est justement auriez-vous des astuces ou des exemples pour présenter
le plan de scène et la fiche technique les plus clairs et les plus crédibles possibles.
Je parle surtout de la forme, de la présentation.
Je suppose aussi qu'il faut donner certaines infos, sans se noyer dans des détails sans intérêt.

Par exemple, qu'est ce qui est essentiel de savoir pour l'ingé son et quelles sont les choses dont il se fout.
L'ingé son a-t-il besoin de savoir si le multi-effet du guitariste nécessite une alim (et donc d'amener le 220 Volts pour ce musicien) : à mon avis c'est une info intéressante.
L'ingé son a-t-il besoin de savoir la marque et modèle du multi-effet : ça me paraît sans intérêt.

La question que je me pose c'est aussi ce que je dois présenter, sachant, qu'il y a le matos de l'artiste (le backline si j'ai bien compris) et le reste. Les micros sont souvent fournis par le sonorisateur ainsi que la sono. Doit-on présenter tout cela sur le même plan ?

Il y a t-il des convenances de présentation (symbols) sur le plan ?

Merci d'avance de vos conseils.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

[ Dernière édition du message le 16/03/2015 à 14:42:07 ]

2
Personne n'a aucun avis sur le sujet ?

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

3
Pour tout ce qui est des infos si tu veux en mp je peux t'envoyer la fiche tech de mon groupe, à titre indicatif, en revanche pour ce qui est de son établissement, je ne peux pas trop t'aider.

Essentiellement les marques on va s'en ficher, en revanche ce qui est indispensable c'est le placement des musiciens sur scène, des "meubles" (amplis, décors etc), et du nombre de prises dont il a besoin à tel ou tel endroit.

Si vous fournissez des choses habituellement fournies pas le sondier (par exemple chez nous le clavier a ses DI en fixe dans son rack), il est bien de le préciser.

Citation :
Le plan de scène, la fiche technique et la bio, nous les fournissons dès qu'on nous les demande,
néanmoins je reste persuadé qu'à notre niveau (amateur) cela a peu d'intérêt.


Je t'assure que n'importe quel technicien un peu organisé sera très content d'avoir une fiche tech, amateurs ou pas.

Et surtout comme tu le dis ça fait un gage d'un minimum de serieux et d'investissement (le mec qui a du temps à perdre pour faire une fiche tech en a peut être pour répéter son spectacle ;))

En revanche si tu as des choix privilégiés pour les micros, c'est bien de l'indiquer (genre si tu préfères un e906 à la place du 57 qu'on te mettra surement sur l'ampli guitare, c'est bien de le dire).

Livingroom Studio - Multi services pour le musicien

 

Viens écouter mes nouveaux morceaux!

4
Alors sur une fiche tech :

Il faut fournir un plan de scene ET un patch :

Plan de scene, pas besoin de faire un truc de fou sous photoshop , un gros rectangle pour la scene, un carré pour la batterie, des petit rectangle pour les ampli/clavier, et les retours.

Dessus doivent figurer les nom des différents instrument (par example, "ampli guitare manu" dans le carré correspondant...).

Sur le plan de scène toujours : indiqué les endroit où vous voulez du jus, comme tu le signalais, c'est important... Et le nombre de prise nécéssaires si il en faut plusieurs; par example :

1921019.png

Oui, c'est moche, mais c'est lisible. (et je suis une brelle en dessin...)


Ensuite, il te faut un patch. C'est là ou souvent les amateurs se plantent et/ou oublie des trucs.

Un patch, c'est un tableau, sur lequel figure les différentes sources à sonoriser, et les micros nécessaires. Tu peux aussi rajouter les pieds de micro, les inserts à la console, etc...

par exemple :
1921020.png

Comme tu peux le voire, si tu ramène des trucs, marque le. Et surtout marque bien TOUT ce que tu vas utiliser. T'imagine pas le nombre de groupes (et pas que des amateurs...) qui à la fin de la balance viennent te voire en te disant qu'il leur faudra un micro en plus parceque le batteur s'est mis à faire des coeurs, ou qu'ils ont une guitare acoustique en plus... Pour les choix de micros, si vous avez pas de sondier, et que vous etes pas bien sur de ce que vous voulez, mettez rien, mais décrivez en 2 mots le style de groupe, "groupe rock enervé", "groupe rock ballade", etc... Ca donnera une indication pour le sondier...



Pour la partie backline, sans aller jusqu'à dire qu'on s'en fou, c'est pas primordial, Savoir quel amplis est utilisé, le nombre de pédales, ça a pas grand intérêt pour nous...

Un petit paragraphe pour expliquer les trucs pas forcément super claire par contre est toujours utile... Par exemple, sur la fiche tech dont sont extraits les image du dessus, j'expliquais que le batteur avait un retour casque, que donc il me fallait une ligne en XLR à coté de lui, que les machines sortaient toutes en xlr d'un rack à coté du batteur aussi, et qu'on avait un multi de 6 metres pour les machines.

Si tu veux des pratos pour la batterie, marque bien la dimension (souvent du 2x2, ou du 2x3), et la hauteur à laquelle faut les monter.
5
Bon les périphériques en insert ça ne sert pas à grand chose. Après au lieu du modèle de micro tu peux aussi mettre juste "micro" si il en faut un, "DI" si il en faut une ou "XLR" si tu sors déjà en XLR.

DK.Prod - DK.Loc

6
Citation de luciolis :
Bon les périphériques en insert ça ne sert pas à grand chose. Après au lieu du modèle de micro tu peux aussi mettre juste "micro" si il en faut un, "DI" si il en faut une ou "XLR" si tu sors déjà en XLR.


Si t'as pas de sondier c'est effectivement délicat, mais ça fait pas de mal dans certain style (tout ce qui est rock/hiphop particulièrement), d'en demander au moins sur les voix lead. Après, le sondier d'accueil mettera bien ce qu'il veut/juge nécéssaire/a le temps et/ou l'envie...
7
Ta feuille de patch me semble correcte, les DI ainsi que les micros statiques pour les over heads seront ceux de la salle, et en général pour se faciliter la vie c'est tout le kit batterie de la salle qui jouera le soir du concert, tu peux ajouter les prénoms des musiciens sur ton plan de scène cela évite de se faire appeler par le nom de son instrument par les sondiers, le sens de la batterie semble incertain. Et sinon pour la symbolique le chant lead est représenté par une étoile et les choeurs par des coeurs, à part ces micros détails tout ceci me semble lisible et logique.
8
Citation :
Essentiellement les marques on va s'en ficher

ah... pas tout a fait d'accord living-room !!
2 exemples concrets
- certains claviers sortent en assymetriques, d'autres en symetriques (plus rares!)... pour peu que je sois un peu juste en DI, je serai content de verifier si tel modele de synthé en necessite une ou pas :noidea: :-D
- une guitare ou un violon ou il est spécifié "micro fourni" par exemple...... je preferes savoir quel micro, s'il sort en jack 6.35, si il y a besoin de DI, si il a besoin de la phantom ....etc ....

@Microwave : tu as tout a fait raison de préciser pour ton "retour 3- XLR" pour le batteur.... en fait pas besoin d'enceinte pour le retour 3 ?? !! ??
pour ta ligne 19 du clavinet tu veux vraiment un compresseur puis un gate ?

@V old man under the hill .... tres bonne idée les prénoms sur le plan de scene

@azertyvince
Perso en plus j'aime bien voir notés Jardin et Cour sur le plan de scene
Tu peux eventuellement rajouter un effet ou deux (reverb /delay) sur le patch sur les instru que tu souhaites... typiquement un peu de reverb sur la voix..... mais par contre certains n'en veulent absolument pas et notent plutot "delay court", ou "pas de reverb" ...
9
Hello,


Merci pour ces exemples pratiques, bien utiles.

Sinon, j'ai pas de sondier à moi personnellement.
Et je laisse toute latitude au sonorisateur pour juger des micros à mettre sur la batterie, aussi bien le nombre de micro et la marque, sur les amplis également.

Le seul truc c'est que j'envoie la sortie de mon multi-effet directement vers la sono.
et je ne sais pas si le sonorisateur voudra placer une DI entre mon pédalier et la sono.

Le patch, c'est en faite la fiche technique ?
ou Est-ce deux choses bien distinctes ?

Et "périphérique" ce sont les effets que tu veux que le sonorisateur applique ?

Learn, learn, learn.

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[ Dernière édition du message le 16/03/2015 à 21:12:53 ]

10
Citation :
ah... pas tout a fait d'accord living-room !!
2 exemples concrets
- certains claviers sortent en assymetriques, d'autres en symetriques (plus rares!)... pour peu que je sois un peu juste en DI, je serai content de verifier si tel modele de synthé en necessite une ou pas :noidea: :-D
- une guitare ou un violon ou il est spécifié "micro fourni" par exemple...... je preferes savoir quel micro, s'il sort en jack 6.35, si il y a besoin de DI, si il a besoin de la phantom ....etc ....


C'est plus des choses à mettre sur le patch selon moi, plutôt que sur le plan de scène comme j'en parlais :)

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11
@living room
ah , pardon! je croyais que tu parlais du patch ! Bien d'accord avec toi, à inscrire sur le patch et pas sur le plan de scene !:coucou:

@azertyvince
affirmation a confirmer par d'autre (je suis sondier debutant :-D), mais pour ce que j'en ai vu la fiche technique comprends -le patch - le plan de scene - précision diverses sur temps de montage, temps de balance,loges, repas eventuel, bouteille d'eau sur scene , backline a fournir etc.....

Citation :
je ne sais pas si le sonorisateur voudra placer une DI entre mon pédalier et la sono.
Ca va dependre de la sortie de ton pedalier effet.... si tu sors en jack 6.35 mono....oui une DI (tu ne vas pas a un ampli en sortant de cet effet ?? ) Si la sortie de ton pedalier est symetrique (xlr ou jack trs) pas de DI (mais peut etre un adaptateur jack/xlr)

Citation :
Et "périphérique" ce sont les effets que tu veux que le sonorisateur applique ?

oui! dans l'exemple de microWaves, ce sont des effet dynamiques, j'aurai plutot mis "insert" en tete de colonne (et eventuellement une colonne effet si tu souhaites de la reverb et du delay
12
Citation :
(tu ne vas pas a un ampli en sortant de cet effet ?? )


euh oui, c'est un simulateur d'ampli/baffle et multi-effet,
donc oui je sors et vais directement en line dans la sono habituellement.
Et je ne mets aucun gain sur le préamp de sono, car le préamp c'est mon pédalier.

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13
Citation de Gros :

@Microwave : tu as tout a fait raison de préciser pour ton "retour 3- XLR" pour le batteur.... en fait pas besoin d'enceinte pour le retour 3 ?? !! ??
pour ta ligne 19 du clavinet tu veux vraiment un compresseur puis un gate ?



Et oui, pour avoir du souffle entre les notes du clavinet, l'ordre est bien volontaire :bravo:

(ça s'explique par le fait que le groupe étant rock/electro, y'avait beaucoup de sample et de boucles très (trop) propre, je voulait rajouter un peu de bruit, un coté "vintage analo top moumouth... (faut préciser toutefois que le compresseur était reglé très rapide, et servait vraiment à contenir les attaques de clavinet, qui est un instrument 'achement dynamique, surtout avec un chanteur qui le joue avec des doigts de bucheron...)

Pour le retour, c'est ça, pas de wedge au batteur, le carré sur le plan c'est le rack de machines (je vous l'ai dis que j'étais mauvais en dessin ! )



Citation de V :
Ta feuille de patch me semble correcte, les DI ainsi que les micros statiques pour les over heads seront ceux de la salle, et en général pour se faciliter la vie c'est tout le kit batterie de la salle qui jouera le soir du concert, tu peux ajouter les prénoms des musiciens sur ton plan de scène cela évite de se faire appeler par le nom de son instrument par les sondiers, le sens de la batterie semble incertain. Et sinon pour la symbolique le chant lead est représenté par une étoile et les choeurs par des coeurs, à part ces micros détails tout ceci me semble lisible et logique.


C'est sympa, mais je demandais pas d'avis sur cette fiche tech', je m'en servais d'exemple pour azertyvince, vu qu'ils étaient déja uploadé sur un server ;)

Pour le kit batterie de la salle : Non, j'ai mes micros, je tourne toujours avec quand je sonorise un groupe, on les utilise, point. De plus, comme il y en avait beaucoup sur clamp, c'était vachement plus simple pour le changement de plateau.
Pour les prénom, oui, pourquoi pas, mais faut penser à garder la latéralisation cours/jar à coté pour les gars du plateau. Dans ce cas précis, vu que c'est moi qui sonorisait, je les connaissait les gars, donc bon...

Le sens de la batterie est incertain : moui mais en fait on s'en fou, même si les micros sont pré cablés avant qu'on s'installe, ils ne sont pas positionnés avant que la batterie soit en place, donc ça change rien du tout pour les mecs du plateau...
Si tu disait ça dans le sens "la batterie à la face cours c'est pas normal", c'est un choix artistique comme un autre, le but était de marqué une symetrie du plateau en jouant sur le fait que le bassiste et le batteur sont jumeaux :bravo:
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Oui, normalement la fiche tech comprend le plan de scène, le plan de feu éventuel, la feuille de patch et le contrat technique (qui donne des précisions variées sur le temps de montage, temps de balance, loges, repas, demandes diverses...).

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15
:???:
Citation :
le plan de feu éventuel
tiens ?? :?!: c'est quoi le plan de feu :???:
les sorties de secours de la salle ?? :police:

[ Dernière édition du message le 16/03/2015 à 23:45:26 ]

16
Citation de Gros :
:???:
Citation :
le plan de feu éventuel
tiens ?? :?!: c'est quoi le plan de feu :???:
les sorties de secours de la salle ?? :police:


La fiche tech lumière ;)
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:facepalm: ah oui !!bien sur !! merci microwave :bravo2: !!
18
Tu as aussi ici dans les tutoriels : https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/pedago/tutoriels/editez-la-fiche-technique-de-votre-groupe-5933/

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

19
La fiche technique ,le plan de scène,le catering vos plan de patch c'est des choses très importante... Amateur ou pro c'est limite une obligation de la faire.l'ingénieur du son ne vous connais pas et pour lui c'est sa feuille de route pour qu'il puisse s'équiper correctement. Ça évite de manquer de micros ou autres .pour la fiche technique je fait ça sur stage plot.petit logiciel super sympas et très intuitif.sinon prend paint ça passe aussi..prendre le temps de voir combien de retours vous avez besoin qui veut écoute qui...les effets désirer sur le chant ,les equas de la batterie ..encore un fois, trouver votre son et faites en sorte de l'avoir partout sur vos concert.après si vous avez du temps faite une trame son pour vos compos et votre plan lumière.....jouer d'un instrument c'est cool,jouer en groupe c'est top...mais jouer en groupe pendant un concert c'est jouissif et il faut préservé ce petit moment pour qu'il soit parfait et pour cela il y as toute une grosse prépa
20
Citation de Le :
les effets désirer sur le chant ,les equas de la batterie

Tu penses qu'il faut autant rentrer dans le détail ? Même quand la batterie est fournie par la salle (ou mutualisée entre plusieurs groupes), et qu'il y aura probablement des substitutions de micros ?
Comment indiquer précisément quel effet mettre à quel moment quand le sondier ne connaît pas les morceaux ?

Citation de Le :
si vous avez du temps faite une trame son pour vos compos

Tu peux préciser ce qu'est une "trame son" ?

Citation de Le :
et votre plan lumière

Là aussi, qu'est-ce qu'on peut raisonnablement demander dans un contexte amateur qui joue dans des MJC ?
Sur ma fiche tech j'ai juste mis : "plan de feu standard, ambiance rock, mettre en valeur la chanteuse et les solos". Je fais confiance au lighteux résident, contrairement à moi il connaît sa salle, ses perches, ses loupiotes ...

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

21
Citation de Jimbass :
Citation de Le :
les effets désirer sur le chant ,les equas de la batterie

Tu penses qu'il faut autant rentrer dans le détail ? Même quand la batterie est fournie par la salle (ou mutualisée entre plusieurs groupes), et qu'il y aura probablement des substitutions de micros ?
Comment indiquer précisément quel effet mettre à quel moment quand le sondier ne connaît pas les morceaux ?

-Les effets oui.
-L'equa batterie : non, c'est lui qui gère sont truc, vous pouvez éventuellement au début de la balance lui demander un kick avec pas mal d'attaque et une caisse claire avec de la reverb, mais allez pas plus loin. Ca vous évitera de passez pour les casse-couilles de la soirée. Si vous voulez un truc hyper précis, prenez un sondier.
-les effets à des moment précis : C'est simple, tu peux pas. Si il connait pas les morceaux, oublie direct, il aura pas que ça à gérer pendant son live. Idem, si tu veux un truc super précis, tu prends un sondier.


Citation de Jimbass :
Citation de Le :
si vous avez du temps faite une trame son pour vos compos

Tu peux préciser ce qu'est une "trame son" ?


Ouais, précise, parceque là de ce que je comprend, c'est en gros que t'envois un enregistrement du set complet. Et je te le dis direct, il l'écoutera pas. Ou si il écoute, il prendra pas 2 heures pour préparer le set.

Si tu parlais d'une conduite, c'est faisable, mais encore une fois, dans les grandes lignes, si tu demande un delay sur un mot précis, il y arrivera pas. par contre, une conduite propre genre tableau exel avec le numèros du titre dans le set avec une indication simple genre "sur celle là une grosse reverbe sur la caisse claire", ça peux etre possible. Avec encore une fois le risque que le mec ne fasse rien, parcequ'il a pas que ça à gérer pendant son live.

Citation de Jimbass :
Citation de Le :
et votre plan lumière

Là aussi, qu'est-ce qu'on peut raisonnablement demander dans un contexte amateur qui joue dans des MJC ?
Sur ma fiche tech j'ai juste mis : "plan de feu standard, ambiance rock, mettre en valeur la chanteuse et les solos". Je fais confiance au lighteux résident, contrairement à moi il connaît sa salle, ses perches, ses loupiotes ...


Ca c'est bien. Fournir un plan de feu sans amener de lighteux, c'est péter plus haut que son cul. (un peu comme demander des trucs super précis au mec d'accueil à la limite de l'impossible sans amener de sondier...)



En gros, si vous voulez des trucs précis et régulier de concert en concert, vous avez pas le choix, prenez un sondier. Si vous avez pas de budget, trouver un petit jeune qui est encore à l'école ou qui en sort juste, ça sera pas terrible, mais ça lui permettra d'avancer, et vous aussi.
Si vous avez de quoi payer un cachet correct(un vrai cachet déclaré, qui compte pour l'intermittence et tout...), vous aurez un sondier pro, ça sera forcement mieux, mais là par contre ça vous mettra devant vos faiblesses, si il est pro, vous devez l'être aussi; dans l'attitude tout du moins, et sur la technique encore plus. Comme on dit : caca in = caca out.
22
Citation de microwAves :
Citation de Jimbass :
Citation de Le :
et votre plan lumière

Là aussi, qu'est-ce qu'on peut raisonnablement demander dans un contexte amateur qui joue dans des MJC ?
Sur ma fiche tech j'ai juste mis : "plan de feu standard, ambiance rock, mettre en valeur la chanteuse et les solos". Je fais confiance au lighteux résident, contrairement à moi il connaît sa salle, ses perches, ses loupiotes ...


Ca c'est bien. Fournir un plan de feu sans amener de lighteux, c'est péter plus haut que son cul. (un peu comme demander des trucs super précis au mec d'accueil à la limite de l'impossible sans amener de sondier...)

Oui, ça c'est nickel. L'accueil n'en sera que meilleur et le lighteux sentira que vous lui faites confiance.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 17/08/2015 à 16:17:34 ]

23
Pour le coter equa ,effet tu as raison...mais c'est bien le but d'avoir sa fiche technique... Elle résume en une seule pages les souhaits du groupe...le sondier(si il gère son taf) doit être capable de lire comprendre et réagir a la lecture de cette fiche
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Après oui dans un contexte amateur tu te prend pas la tête.. Tu branche ,petite balance et tu joue....mais dsl même en amateur le son doit être audible ,homogène et bien sur agréable à l'écoute... Beaucoup de groupe font l'erreur de ne pas bosser ou peaufiner cela...donc généralement on voit trop souvent des concert ou la balance est à vomir...le son trop fort ....bref être exigeant sur sa fiche technique évite de mauvaise surprise ou de passer un sale concert
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Oui, il faut être précis dans ses demandes afin de montrer qu'on est sérieux. Mais tout en restant raisonnable, car avoir trop d'exigences c'est un bon moyen pour passer pour des casse-bombons.

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