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GARRITAN PERSONAL ORCHESTRA ou Peter Siedlaczek Complete Classical Collection ? (urgent)

  • 26 réponses
  • 4 participants
  • 1 276 vues
  • 4 followers
Sujet de la discussion GARRITAN PERSONAL ORCHESTRA ou Peter Siedlaczek Complete Classical Collection ? (urgent)
Salut tlm !!!

Voilà il me faut un instrument virtuel d'orchestre pour mes compos modernes mais aussi pour m'initier à l'orchestration ; j'hésites entre le garritan personal orchestra que je peux toucher au prix de 119 euros TTC jusquà ce soir minuit ( :oops: c'est pour çà que çà urge) et dont certaines démos (en fait des reprises de pièces célébres) m'ont scotchées, et donc la Peter Siedlaczek Complete Classical Collection version OEM (d'ailleurs est ce la meme version que celle à 249 euros qui pèse elle 11go ?) à 69 euros si on prends un autre produit genre clavier maitre chez music schmidt qui d'après les demos pourrait peut etre mieux se fondre dans une compo electro, pop ou hip hop...

Donc voilà merci d'avance à ceux qui m'aiguillerons dans ma decision (si possible avant ce soir) :clin:

@+

mc
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
2
Up :)
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
3
Hurry up :lol:
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
4
Seven up !!! :P:
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
5
Up side down :?:
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
6
Bon je vais etre partial mais pas de doute sur la CCC de siedlaczek, qui est tres satisfaisante en terme de son pour le prix en OEM (pour info c est la meme version que celle à 240 €, sans la boite)

allez je vais meme etre mechant : elle est un peu juste sur les cuivres, mais la GPO n est pas terrible sur ce point non plus.

par ailleurs, tu as effectivement EN PLUS des sons individuels des "melodies" toutes pretes qui seraient assez efficace dans de l'electro ou du funk. (une 60aine de de ptits bouts de zique de cordes a exploiter...). Ainsi que des "ambiances" orchestrales toutes prêtes qui pourraient eventuellement faire la blague dans du hip hop.

Bref je touche pas de royalties mais je suis pas mécontent de mon achat.

nota : si tu n'as pas une config qui "suit" bien (certains patchs sont enoooormes), ca peut ramer (deja que le chargement des patch prend du temps sur mon dual core 2 Go de RAM)

bon courage pour choisir

le bil'
7
:bravo: Salut billy !!!

Merci de venir à ma rescousse !!!

Ce qui m'embetes c'est qu'il n'y a pas de site officiel ou on peut trouver bcp de démos contrairement a garritan...

Ma config c'est un amd athlon 3700+ avec 2 go de ram et un macbook core 2 duo 2ghz avec 1 go de ram, et c'est pas pour jouer en live (ou très peu) surtout pour la compo donc le freeze sous live 6 aide bien ;)

sinon là ou tu l'a commander chez muzik schmidt il est à 69 euros en oem et il faut prendre un clavier avec pour en profite c çà ? (j'hesites entre le m audio ks 49 e et le oxygen 8 v2, les 2 à moins de 100 euros, sachant que j'ai déjà un ozonic, un korg microkontrol et la replique du ms 20 vendu avec la korg legacy collection...)

Sinon les frais de port c'est bien 19 euros c'est çà ? tu l'a reçu en combien de temps ?

Tu as donc tester la garritan aussi et entre les 2 tu a pris la CCC pour la qualité ou pour le prix ?

A l'ecoute des démos de garritan c'est bien realiste quand meme...

sinon les choeurs et les bruitages et autres sons en + dans la CCC sont bien, enfin utilisables ? (surtout les choeurs)

Merci de répondre parce que là je sais plus trop quoi faire meme si je crois que vais suivre ton exemple... :clin:
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
8
A propos tu saurais pas si c'est compatible mac intel tout çà ?

Apparemment sur le site de garritan il annoncent une update imminente et comme les 2 banks utilisent le meme player kontakt, j'aurais tendance à croire que c'est pour bientot aussi pour la CCC ?
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
9
Up

:(((
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
10
Hello

Je suis sur PC, et je te conseille le Garritan, il est polyvalent, et il est intégrable directement dans Finale, il bouffe pas trop de ressources ...
Esperons que ca te serve encore ... il te reste 30 min :D

cptn.io

11
Bah merci mais impossible de commander sur leur site çà bug à chaque fois... :??:

bon ben merci quand meme...et bonne année !!! :clin:
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
12
Bonne année, désolé mais j'étais en train de profiter du reveillon donc j'ai pas pu te répondre...

On va faire simple : la CCC c est la reedition d'une collection qui etait tres tres bien considérée dans la fin des années 90. C'était la concurrente directe de la miroslav vitous.

Pour moi c est le meilleur son pour le prix (en OEM, sinon c est un peu cher...).

en gros quand tu choisis des sons d'orchestre, il y a un compromis entre la neutralité et l'intention. Sans intention tu ne peut pas rendre un passage grandiose, sans neutralité, ta banque de son ne s'adapte pas a tes idées.

Pour moi GPO est trop neutre, trop lisse.
la CCC a parfois ce défaut mais c est moins sensible.

Je te renvoie a ma critique de la CCC : les instruments en ensemble sont top, les instruments soli demandent du travail pour obtenir un resultat convaincant.

La CCC est egalement desservie par ses démos, qui ont été baclées. A la difference d'autres banques (la GPO notamment...)

pour repondre aux diverses questions :
-les choeurs ne sont pas genialissimes, il faut pas s'attendre a pouvoir leur faire chanter ce que tu veux, mais si c est pour faire des ahs et des ohs, il y a pas de problème.
-il y a un bon orgue, un piano pas mal et un clavecin parfaitement acceptable
-evite le M audio 49 (touches extremement merdiques)
-frais de port....me souviens plus !
-j'ai reçu ça en moins de 2 semaines
-je doute que la CCC change de player...par contre il y a une update dispo sur le site de best service (amélioration de certains patchs)

a+
le bil'
13

Citation : les instruments en ensemble sont top, les instruments soli demandent du travail pour obtenir un resultat convaincant.


De manière générale, dans ces banques de samples, y'a trop pour que les instrus, pris isolément, soient valables. Les démos essaient de masquer la faiblesse des instrus à grands renforts d'ensembles, bourrés de reverb. Bof...

Dans Garritan Personal Orchestra, seuls les strings en section sont convaincants (et dans ce cas, vaut mieux n'acheter qu'une banque de samples de strings). A part ça, piano, batteries et bongos sont faiblards, les bois sont très moyens, les cuivres en section pas terribles (alors faut pas demander s'ils sont pris isolément), la harpe est honnête...
Pour des woodwinds plus convaincants, y'a les collections Dan Dean...

Par contre, Garritan Jazz and Big Band est beaucoup plus bluffant. Pas tout, bien sûr, mais les saxes semblent pas mal du tout, et la Upright bass est superbe...

musicpainting

14
Je ne peux qu'être d'accord sur toute la ligne.

Hors sujet : pour la route et info, le 1er test fait avec la CCC, il y a de ça 2 mois au moins :

Test 30 secs

les choeurs sont en partie fait avec clone ensemble, en partie repompés sur la CCC

pour le reste ça parle tout seul, les sons sont a mon sens corrects, mais mal utilisés et surtout noyés dans la reverb...pourtant il n'y a pas a rougir devant GPO.



le bil'
15
Ha ouais, pas mal du tout, les sections strings !
Dommage que le mp3 ne fasse que 40 secondes, on aurait aimé en entendre plus, mais en effet, les strings sonnent !
Qu'en est-il des bois, cuivres, piano ?

Tiens, c'est d'ailleurs dommage que ça n'existe pas sur AF, un forum de comparaison des différentes banques de samples, avec écoute de mp3 réalisés par les afiens. ça serait sûrement plus parlant que les démos des sites officiels.

musicpainting

16

Citation : Ha ouais, pas mal du tout, les sections strings !


ouais c'est un point fort de Siedlaczek...il a d'ailleurs sorti un nouveau plugin special string qui a reçu de bonnes critiques. Je l'ai pas mais il semble valloir le détour.

Citation : Qu'en est-il des bois, cuivres, piano ?


Je te ferais une démo ;)
plus sérieusement, les bois sont pas mal, la clarinette passe bien, le hautbois se tient. Je trouve la flute un peu trop "lisse".
malgré tout, et notamment les keyswitches, ça reste des instruments qui meriteraient plus d'expressivité, il y a forcement des corrections a faire a coup de courbes de volume.

les cuivres sont très corrects, les cors manquent un peu de brillance, les trombonnes sont de très très bonne facture, les trompettes sont pas mal pour des trompettes de banque de samples (!).

Le piano est vraiment pas mal, un bösendorfer je crois, il a cependant une réponse en vélocité qui demande à être corrigée, sur une critique une personne le trouve faible en basses (perso je le trouve ok). Pour noel ma compagne avait fait un disque à ces parents reprenant 2-3 classiques au piano. sur CD, sans aucun reglage ni mastering, j'était étonné de l'équilibre du résultat. On s'approchait d'un son pro sans rien toucher.

Globalement c est la qualité de la CCC : un son super équilibré (volume, timbre) sans rien toucher...

Citation : Tiens, c'est d'ailleurs dommage que ça n'existe pas sur AF, un forum de comparaison des différentes banques de samples, avec écoute de mp3 réalisés par les afiens. ça serait sûrement plus parlant que les démos des sites officiels.



qui s'y colle ? il faudrait des compos de référence, que chaque Afien adapterait a sa banque de son...

le bil'
17
:)

Merci les gars et bonne année :bravo:

bon ben je vais reflechir et je vous tiens au jus...

@+

PS: demain je contacterais musik schmidt pour en savoir un peu + notamment sur les frais de port et les délais de livraisons, et savoir si y'a une update en universal binary de prévue...
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
18
Hé ben, à te lire, les samples CCC paraissent quand-même un cran au-dessus des Garritan Orchestra.

Comme tu dis, l'idéal serait de pouvoir comparer des séquences de référence, passées dans CCC, Garritan Orchestra, Miroslav Philharmonik, et pourquoi pas, dans d'autres bidules aussi.
Mais bon, pour que ce petit jeu soit efficace et instructif, faudrait que quelques afiens y participent, chacun avec ses banques de samples.

Peut-être créer un thread spécifique ? Du style : venez comparer vos banques de samples !
Avec éventuellement quelques règles, pour que les comparaisons soient objectives : Séquences Midi simples, sans EQ, sans reverb ni effets, que des pistes Midi non converties en audio...
Ce genre de trucs, quoi.
Perso, j'suis partant pour l'expérience. Y'a des trucs à apprendre.

Ha ouais ! Au passage, Meilleurs voeux à vous aussi ! Et plein de bonne zique !

musicpainting

19
Notes que les séquences de référence, ça va pas être évident.
Faire jouer par des samples de hautbois une séquence créée pour une contrebasse, un piano ou une section strings... :??:
Vaudrait peut-être mieux que chacun tricote une tite séquence simple, en fonction des samples utilisés, non ?

musicpainting

20
Ah...eh bonne année aussi !

l'idée que j'avais : des séquences musicales de référence propres a chaque "famille".
1 séquence pour les bois
1 séquence pour les cuivres
1 séquence pour les cordes

en fichier midi.

Ensuite chacun "crée" le morceau avec sa banque de son.

Pas d'EQ
Pas d'effet

Par contre les articulations et divers mode de jeu sont bien evidemment les bienvenus.

Export en MP3 44100 300kb/s hébergés comme on pourra.

et éventuellement, une séquence de référence "globale" avec tous les instrus, permettant d'apprécier la cohérence de l'ensemble.

ca serait pas mal, non ?

(eh! on a le droit de rever...)
21

Citation : l'idée que j'avais : des séquences musicales de référence propres a chaque "famille".
1 séquence pour les bois
1 séquence pour les cuivres
1 séquence pour les cordes


Ouaip, ça, ça pourrait marcher, même s'il y a toujours la question du débordement hors tessiture pour certains instrus. Eventuellement, suivant l'instru, chacun pourrait adapter la séquence Midi de base.

Alors, on pourrait un peu élargir, non ?
1 séquence pour section bois
1 séquence pour bois solo
1 séquence pour section cuivres
1 séquence pour cuivre solo
1 séquence pour section cordes
1 séquence pour cordes solo
1 séquence pour piano, rhodes, hammond, etc...
1 séquence pour basse
1 séquence pour drums (hum, la séquence préprogrammée, ça risque de pas marcher pour les drums, chaque kit ayant sa propre disposition des éléments).

Citation : Pas d'EQ
Pas d'effet


Tout à fait ! Exportation de la piste Midi tel quel.

Citation : Par contre les articulations et divers mode de jeu sont bien evidemment les bienvenus.


Absolument.

Citation : Export en MP3 44100 300kb/s hébergés comme on pourra.


Pour que ce soit pas trop lourd, les mp3 en 192kb/s seraient suffisants, non ? (bon compromis entre qualité et taille)
Pour l'hébergement, je peux créer une ou plusieurs pages dédiées sur mon site, avec un petit lecteur mp3 pour s'écouter chaque séquence sans avoir à la télécharger.

Citation : et éventuellement, une séquence de référence "globale" avec tous les instrus, permettant d'apprécier la cohérence de l'ensemble.


Yes !

Citation : ca serait pas mal, non ?


Pas mal ? Je veux bien croire ! C'est un service public d'intérêt général qu'on est en train de mettre sur pied là ! :clin:
Au moins là, chacun pourrait juger objectivement des qualités et défauts de chaque banque de samples. Sans artifices pour masquer les défauts.

D'ailleurs ce qui serait intéressant, c'est que ceux qui mettent à l'écoute leurs samples, filent aussi leurs commentaires persos. Et leurs critiques. A côté de chaque mp3 à écouter ou à télécharger, quelques infos : Points forts et points faibles de la banque de samples, formats dispos, ergonomie, problèmes d'installation, etc...

Y'a de quoi faire ! Je te propose ceci : Pour lancer le mouvement, créons déjà quelques tites séquences simples avec quelques instrus (séquences de référence). Ensuite, on ouvre un sujet dans je sais pas quel forum d'AF, où on explique le but et les règles du jeu, et on voit si les Afiens accrochent.
Qu'est ce que t'en dis ?

musicpainting

22
Quand je disais :

Citation : 1 séquence pour les bois
1 séquence pour les cuivres
1 séquence pour les cordes



je pensais un morceau avec plusieurs pistes, dont les tessitures correspondraient aux instruments évoqués.

Par ex : pour les cordes
piste 1 : violons
piste 2 : altos
piste 3 : violoncelles
piste 4 : contrebasses

donc à mon sens, pas de problème de tessiture si le morceau respecte les tessitures naturelles, a moins que je ne comprenne pas qqch...

après faut essayer de limiter au max le nombre de fichiers de référence, si tu veux que les 'zaut' le fassent le boulot pour l'amour de l'art.

on pourrait essayer de grouper les ensembles et les solis dans un meme fichier midi, non ? (donc piste 5 violon solo, piste 6 violoncelle solo, etc...)

après pour moi, les essais basse, rhodes, hammond et drums sont a part, c'est poil plus "jazz" non ?

pour le reste, je suis d'accord !

on s'y met ? envoie moi un pti message en private pour qu'on se repartisse les taches.

le bil'
23
Bonne idée les gars :bravo:
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"
24
Maestro, tu nous tiens au courant pour une eventuelle update ?

le bil'
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Bah finalement je crois que je vais faire comme toi bilou, je vais prendre la CCC à 69 E et j'espère qu'il y aura une update universal binary, oui...

A propos j'ai vu que ik multimedia et sonic reality ont sortit la miroslav en refills (cf miroslav gold bundle en ce moment à 299 E avec le sonic silver bundle et le t racks 24 offerts) çà a l'air pas mal en plus c'est tout integré dans reason donc pas mal de possibilitées...

@+
"Comme la vitesse de la lumière dépasse celle du son, beaucoup de gens paraissent éclairés avant d'avoir l'air con"