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réactions à la news Hammond et IK Multimedia coopèrent pour créer un B-3 virtuel

  • 23 réponses
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  • 19 followers
Sujet de la discussion Hammond et IK Multimedia coopèrent pour créer un B-3 virtuel
ik-multimedia-hammond-b-3x-281394.jpg
C’est la première fois que le fabricant de l’orgue mythique donne officiellement son aval émuler l’instrument et les cabines Leslie.



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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Super nouvelle, mais 200 a 300 euros.... (htva) pour un instrument unique
ils ont pas peur...

Bandcamp

3
C'est le prix de quelques pianos virtuels, somme que l'on peut dépenser si on a le résultat car au final ça reste infiniment moins cher que l'instrument réel (en séances de kiné pour le B3 par exemple).
4
Le KX-5 de Hammond ne contient aucun des modèles présentés ici sous des numéros de série, tout comme dans le XK-5, donc premier point, il faut sans doute se réjouir qu'enfin Hammond-Suzuki prépare de nouveaux exemplaires d'orgues à charger dans le XK-5 pour faire usage ds 8Go de stockage interne qui sont vides pour l'heure et inemployés sur l'instrument.

Le Keyclick ici me semble très ressemblant à celui du XK-5, ainsi que le rendu sonore de l'orgue, et la percussion et le C&V. La modélisation de la Leslie diffère dans le rendu stéréo comme la simulation du XK-5 ne semble n'avoir qu'une paire de micros stéréo pour la trompe et un seul mono pour le tambour, ici la leçon a été retenue et la stéréo a été rétablie. On peut aussi se plaire à imaginer que Hammond va intégrer cela dans une mise à jour du SK-X et du XK-5 puisqu'ils partagent le même moteur sonore semble-t-il.

Puis il y a toute la chaîne d'effets et de cabs qui sont propres à IK Multimedia et qui apportent tout le reste.

Le prix certes, mais ce qu'il y a de mieux sur le papier, et un gage de poursuite du développement de la stratégie de Hammond US de convaincre Suzuki de prendre avantage de sa griffe pour innover et se placer dans le monde numérique où il se trouve, au centre du jeu chez un éditeur parmi les plus réputés en matière de simulation.

ne belle coopération, en espérant que ce plugin puisse contribuer à réconcilier la partie du public qui a été choquée de la différence de tarif (justifiée) très importante entre les solutions de la marque historique et ceux d'un marché de concurrents tous plus méritants les uns que les autres.

Moi qui ne me lasse pas du XK-5 sur la 760N je peux dire que la perspective de cette news me ravit comme elle porte un potentiel de beaux fruits à venir pour les mises à jour des claviers Hammond!

[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 14:07:40 ]

5
vu que je suis deja client chez IK Multimedia ils me le proposent a 149 euros... je crois que je vais me laisser tenter. Il sonne super bien le bougre :aime:

j'aimerai juste etre 100% sur que c'est vraiment une emulation/modelisation software et qu'il n'y ait pas quelques gigas de samples a telecharger sur mon disque dur (qui commence a etre rempli jusqu'a la gorge de samples Kontakts) car je commence a saturer au niveau instruments samplés. :|

Si quelqu'un a l'info, merci par avance pour votre confirmation (ou pas) que c'est un instrument virtuel 100% modelisé s.v.p. car sur le site de IK Multimedia ce n'est pas super clair: "All the settings, controls and circuits were modeled to IK’s exacting standards and every detail checked and re-checked with the team at the Hammond Organ Company." Donc a priori je serait fortement tmnté de penser que c'est un instrument modelisé mais alors pourquoi il n est pas listé avec les autres "MODO" instruments et qu'ils n'ont pas appelé cela un "MODO B3/organ":

https://www.ikmultimedia.com/products/index.php?R=ADDF&FV=brand-menu-modo&CV=Brand&PSEL=default-brand-menu-modo-brand

si seulement les "Settings et controls" ont ete modelisés est ce que cela pourrait etre possible que les sources sonores puissent etres des samples ?

Eric
6
Sur la modélisation Hammond actuelle il y a une base de 27mb de samples qui prennent en charge le B-3, le C-3, l'A-100, Farfisa, VOX, et lithurgique, et c'est mieux que leur précédente modéliation entièrement soft, donc sans doute le plugin ne devrait pas dépasser les deux cents mb je dirais?

En revanche le jeu de réglage individuel des fuites harmoniques de chaque roue dans chacune autre et sur chaque touche, n'est pas repris ici, ce qui rend d'autant plus intéressant les modèles d'orgues modélisés ici, hâte d'écouter cela dans le détail.

Sans doute Hammond n'aura pas la possibilité d'inviter Benoît Sourisse pour les démos, mais peut-être auront-ils quelques démos de maestria faites par leur soin, du moins on l'espère!

[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 14:15:25 ]

7
@herewegoagain
Je comprend pas, on parle d'un port du moteur audio du XK-5, ou d'une simulation maison IK duB3 avec une licence pour exploiter le nom Hammond?
Parce si c'est le cas, ca se fait très souvent et ca ne justifie que légèrement une différence de prix.

Avec ce qui se fait de meilleur à l'heure actuel qui tourne autour de 100 euro, c'est tout de même couillu de débarquer avec un prix comme ca...

Par curiosité, tu as essayé UVI B5 et GSI vb3II? ca justifie vraiment la différence de prix?

Bandcamp

8
Je ne sais pas si ce plugin justifie la différence de prix mais je pense en revanche que l'investissement dans le XK-5 a été largement justifié compte tenu du fait que j'ai appris à jouer dessus et que ce qui en sort m'éloigne tout à fait de même de la curiosité d'essayer ces VSTis. Le GSI pourtant je connais et c'est à mon sens incomparable avec le Hammond, qui est un instrument (je parle du XK-5 comme de l'orgue Hammond.), tandis que le plugin est un instrument virtuel et qu'il faut deux claviers et un contrôleur de tirettes pour en jouer comme de l'instrument.

Mais d'un point de vue de la génération sonore je ne sais pas comment c'est fait chez IK, je trouve que le rendu est très propre et comme le XK-5, mais en effet les tonalités sont différentes comme ce sont d'autres orgues modélisés, je suis curieux de l'entendre.

Ce qui me semble déterminant c'est le double clavier, que ce soit chez Nord, Crumar, Viscount, etc., c'est l'étape cruciale où l'on peut parler d'orgue Hammond et de sa pratique e n tant qu'instrument.

Sur le XK-5 je peux faire tous les trucs de quabbling de la main qui flotte, avec le scintillement de roues que cela engendre et c'est une expérience secondée par aucun autre clone, hormis la vraie chose.

Si j'habitais dans une maison je revendrai mon XK-5 pour L-100 avec toutes les limitations que cela comprend, et garderai la 760N qui envoie super bien et qui est très silencieuse en fonctionnement, encore qu'il faille que je la recape bientôt.

Mais d'avoir eu cette expérience de première main avec le XK-5, acheté sur une intuition que le clavier permettrait de dépasser la simple reproduction du son, en avoir même traduit la notice en français pour le compte du patron de Hammond EU à titre de rétribution d'un XLK-5, je conseillerais aux curieux de l'orgue Hammond à considérer d'abord le double manuel, pourvu qu'il ait le MIDI, pour ensuite choisir l'UVI B5, le GSI vbII, ou le IK Multimedia B3-X, ou un des expandeurs en commercialisation, c'est un instrument assez facile à jouer si l'on a la main gauche facile à la basse (pour l'instant je n'ai pas de pédalier mais je regarde le modèle à 1400 euros à touches longues, l'année prochaine je dirais que le pédalier est un premier pas avec le double manuel..), et qui chauffe Marcel son blues, son jazz, son rock ou toute la gloire de sa musique comme il s'attrape avec les deux mains et swingue tout son soul.

En deux ans mon intérêt et mon attrait pour l'instrument ne se dément pas et je trouve de nouveaux grooves chaque fois que je m'y assois. C'est surtout cette pratique des deux manuels qui constitue le jeu de cet instrument, et ici on peut le produire à peu de frais avec deux simples claviers l'un sur l'autre, avec l'embarras du choix comme source pourvu que l'on allonge la monnaie.

J'encourage tous ceux qui se demandent s'ils seront capables de se plaire à en jouer de franchir le pas de l'achat d'un double manuel Crumar, Viscount ou Hammond, ou même Nord d'occasion, si vous avez la curiosité pour cet instruments, écoutez un peu Mc Griff et Mc Duff qui représentent le mieux le haut de la vague de l'orgue Hammond dans la soul et le jazz US, vous ne regretterez pas votre achat, et votre clone ne restera pas éteint dans un coin au fil des années si vous manifestez un amour véritable pour cet instrument Hammond.
9
Citation de mailbox.encore :
vu que je suis deja client chez IK Multimedia ils me le proposent a 149 euros... je crois que je vais me laisser tenter. Il sonne super bien le bougre :aime:

j'aimerai juste etre 100% sur que c'est vraiment une emulation/modelisation software et qu'il n'y ait pas quelques gigas de samples a telecharger sur mon disque dur (qui commence a etre rempli jusqu'a la gorge de samples Kontakts) car je commence a saturer au niveau instruments samplés. :|

Si quelqu'un a l'info, merci par avance pour votre confirmation (ou pas) que c'est un instrument virtuel 100% modelisé s.v.p. car sur le site de IK Multimedia ce n'est pas super clair: "All the settings, controls and circuits were modeled to IK’s exacting standards and every detail checked and re-checked with the team at the Hammond Organ Company." Donc a priori je serait fortement tmnté de penser que c'est un instrument modelisé mais alors pourquoi il n est pas listé avec les autres "MODO" instruments et qu'ils n'ont pas appelé cela un "MODO B3/organ":

https://www.ikmultimedia.com/products/index.php?R=ADDF&FV=brand-menu-modo&CV=Brand&PSEL=default-brand-menu-modo-brand

si seulement les "Settings et controls" ont ete modelisés est ce que cela pourrait etre possible que les sources sonores puissent etres des samples ?

Eric


Ca prends 700mo c'est donc je pense de la modelisation:

https://www.ikmultimedia.com/products/hammondb3x/index.php?p=specs

[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 17:51:28 ]

10
Bonjour @zsound

merci pour votre réponse tres rapide, je n'avais pas pensé à regarder les specifications.
Effectivement au vu de la taille du soft il ne doit pas utiliser de samples, c'est super ! (merci encore)

bonne fin de soirée.
Eric
11
Je pense qu'il y a un peu des deux , samples et modélisation,en tous cas , sur leur site , ils ne parlent pas de modélisation.PS: un peu quand mème, lisez:
"Dans un second temps, nous sommes partis à la recherche de multiples instruments Hammond d'origine, entretenus méticuleusement, pour les utiliser comme source du son. Nous avons soigneusement choisi parmi une gamme de modèles bien connus pour leurs performances dans des genres allant du jazz au blues, en passant par le R&B et le rock, et nous nous sommes assurés que toutes les mesures étaient suffisamment longues pour inclure la FM inhérente et la fuite du générateur qui donne à chaque unité son caractère. Vous pouvez switcher entre ces différentes modélisations de roues phoniques dans le panneau Advanced et accéder à des commandes supplémentaires pour ajuster le son à vos préférences exactes."

https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/

[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 22:14:53 ]

12
Elle est vraiment excellente cette demo Progressive Rock de Luca Zabbini !
Le problème, c'est que même avec 149€ je n'aurai pas ce résultat :noidea: :nawak: :mdr:

Baloran /  Bricosique

[ Dernière édition du message le 27/09/2019 à 00:45:55 ]

13
Citation de Baloran :
Elle est vraiment excellente cette demo Progressive Rock de Luca Zabbini !
Le problème, c'est que même avec 149€ je n'aurai pas ce résultat :noidea: :nawak: :mdr:


Pareil j'ai kiffé cette démo ! Jon Lord revival !
14
Bonjour @sametpat

merci pour ces informations supplementaires mais je me demande dans l'extrait que vous donnez:
Citation de sametpat :
... pour les utiliser comme source du son..."


si ils ont utilisé la source du son en tant que sample ou peut etre alors simplement pour 'analyser' le contenu de ces sources et les modeliser ?
En tous les cas les developeurs d'IK Multimedia commencent a avoir une sacrée experience en modelisation sonore déjà avec leur MODO bass & Drum. C est cool parce que les banques de son Kontakt et autre c est sympa mais cela prends vraiment trooooop d'espace disque. S'il leur venait l'idée de developper un "MODO Strings" (ensemble, solo, etc) ce serait vraiment génial.

Bonne fin de journée, Eric
15
Bonjour à tous.

Voici quelques clarifications relatives à notre produit Hammond B-3X.

Les 91 tonewheels (i.e les 91 générateurs à l'origine des notes et harmoniques de l'instrument réel) sont échantillonnées. En pratique, ce sont 91 sinusoïdes non-idéales.
Le plugin présente plusieurs sets de ces tonewheels, échantillonnées sur des instruments d'ages et de conditions différentes, donnant des caractères sonores différents.

Mais ce qui fait le son Hammond, c'est surtout tout ce qui ce passe après ces générateurs. Et c'est tout cela qui est méticuleusement modélisé dans le plugin: les filtres, le mixage en temps réel des notes et leurs harmoniques en fonction de la position des drawbars, la percussion, les fuites, le key-click, le chorus/vibrato, le Leslie (et bien sur les pédales et racks)...
En bref, c'est en prenant les seuls 91 échantillons de départ et en les combinant et en les transformant précisément comme le fait l'instrument réel, que le plugin est capable de recréer la magie Hammond avec grand réalisme et un rendu final de qualité sans précédent.

Nous précisons que toute la technologie utilisée est réalisée par IK et n'a rien à voir avec celle employée sur le Hammond XK-5.

En espérant avoir clarifié les choses,

Cordialement,

IK Team

PS: cette démo est très bien faite:
16
Bonjour @IK Multimedia,

et merci pour vos explications détaillés.

Entre temps je me suis finalemnent décidé et j'ai acheté votre produit dans l'apres midi. :lol:

Je suis très loin d'avoir le niveau de dexterité pianistique de la personne qui a fait vos excellentes vidéos de demonstration (on va dire que j'ai deux pieds gauches à la place des mains... quoique pour jouer de l'orgue il faut etre quand meme agile aussi de ses pieds) mais j'adore ces sons d'orgues et je sens que je vais donc m'éclater (et surtout faire du bruit) tout le weekend.

Bon weekend et merci encore à tous pour vos rèponses,
Eric
17
Bonjour,
J'ai essayé la démo et les sensations sont top, mieux que le VB3 II de GSI à mon avis, par contre j'ai une petite latence dans le jeu malgré un buffer assez bas.
Est ce le cas pour tout monde ?
18
Citation de hisaichi :
Bonjour,
J'ai essayé la démo et les sensations sont top, mieux que le VB3 II de GSI à mon avis, par contre j'ai une petite latence dans le jeu malgré un buffer assez bas.
Est ce le cas pour tout monde ?

Bonjour @hisaichi,

voici les reglages (par défaut) que j ai utilisé avec l’exécutable "Hammond B-3X.exe" avec le driver ASIO de mon Audiofuse et je n'ai noté aucune latence:
ik-multimedia-hammond-b-3x-2752555.jpg
Avec un VST host tel que image-line MiniHostModular et tone 2 NanoHost j'ai les mêmes réglages et cela fonctionne nickel aussi.

Je ne suis pas un 'pro' dans le domaine mais est ce que vous avez noté cette latence avec d'autres VST avec les mêmes settings de buffer size et sample rate? après cela peut aussi venir du fait que peut être votre machine était chargée (en terme de % CPU) si d'autres "grosses" applications gourmandes tournaient en même temps lors de vos tests.

En espérant vous avoir un peu aiguillé pour trouver une solution et régler votre problème, bonne fin de journée.
Eric

19
Le plugin VB3 II tourne sur mon vieux macbook air et fonctionne très bien.
Peut être que cette micro latence que je ressens sur le B3-X est du au Keyclic très prononcé sur le plugin! mais à la fois le son est top ! j'ai joué un peu plus longtemps dessus et je commence à m'habituer !
20
Il est vraiment pas mal ce B3X de IK ;) Je joue suffisamment mal pour ne pas ressentir de latence particulière, j'ai juste l'impression qu'avec cette appli, je dois augmenter un peu la taille des buffers Asio (512) sinon il y a des petits craquements, tant sur Fireface que Soundcraft. Sinon, avec l'appli Standalone (j'aime bien ne pas avoir à lancer un DAW...), un écran tactile et un bon clavier, le plaisir est réel et les sons pop prog sont comme il faut ;)

Baloran /  Bricosique

21
Citation de hisaichi :
Le plugin VB3 II tourne sur mon vieux macbook air et fonctionne très bien.
Peut être que cette micro latence que je ressens sur le B3-X est du au Keyclic très prononcé sur le plugin! mais à la fois le son est top ! j'ai joué un peu plus longtemps dessus et je commence à m'habituer !


Le keyclic peut sans doute être réglé sur l'interface?

Il permet de former le groove en intercalant des notes en haut à la main droite entre ses rythmiques en bas à la main gauche (cf. la "Busbar" des orgues Hammond sur ggogle ou par exemple
)

[ Dernière édition du message le 27/10/2019 à 16:57:52 ]

22
Bonjour,
J'ai fait l'acquisition du B3X de IK Multimedia. Super son, le meilleur VST à l'heure actuelle.
Je rencontre un problème pour faire des assignations correctes avec 2 clavier midi (Arturia Keylab MKII et Novation Impulse 61) :
Les CC sont identiques pour certains et je me retrouve avec des conflits.
Par exemple, sur le Arturia, j'utilise les pads pour déclencher/arrêter la Leslie, les percussions, le Chorus, la distortion. Ca marche parfaitement. Mais quand je rajoute le Impulse pour le clavier bas, les CC pour les drawbars (CC41 à CC49) sont les mêmes que les pads Arturia.
Le changement de channel ne résoud rien...
Quelqu'un a-t-il eu ce problème ?
Merci d'avance !

[ Dernière édition du message le 26/05/2021 à 16:31:33 ]

23
Petit info tardive :
Jusqu'à la fin de cette semaine (débutée le 31/10/23), le Hammond B-3X est en promo à 39,99€ (HT) au lieu de 129,99€.

https://www.ikmultimedia.com/news/?item_id=15251

EDIT
PS : on NE peut PAS utiliser ses JAM points sur les promos hebdomadaires...
(désolé, je viens d'acheter ST4 Max v2 en promo et j'avais pu utiliser mes JAM Points ce qui m'a induit en erreur)

Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

[ Dernière édition du message le 03/11/2023 à 09:06:02 ]

24
Citation de hisaichi :
Bonjour,
J'ai essayé la démo et les sensations sont top, mieux que le VB3 II de GSI à mon avis, par contre j'ai une petite latence dans le jeu malgré un buffer assez bas.
Est ce le cas pour tout monde ?


J'utile le GDI VB3 II dernière édition décembre 2023, il y a vraiment une grosse différence avec la version d'avant...