réactions à la news L'orgue Hammond XK-5 chez Star's Music
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Bah non justement..
Je parle pas d' expandeur ou de vst, mais bien de deux orgues clones d' Hammond donc avec tirettes et clavier 61 notes
Tu serais pas un poil de mauvaise foi à tout hasard? J' aurais mème pu mettre le roland VK 8 à 700 € d' occasion en face qui est également excellent, que ça n' aurait rien de choquant
Je parle bien au niveau rapport qualité son, toucher, fabrication
Et encore une fois je les compare parce que je lorgnais depuis sur le XK5 qui était à mes oreilles le saint graal, l' orgue messianique tant attendu! Et puis j' ai découvert le Mojo qui bénéficiait d' excellentes critiques et d' une réputation de cloner fidèlement le B3.
Et en effet il m' offre vraiment le son hammond que je recherchais depuis et m' a enlevé tout gas pour le XK5. Et ça m' a permis d' économiser un bon paquet de tunes également.
Et ça n' enlève en rien que le XK5 est un instrument fabuleux et supérieur, tout y est! Et je me le serais probablement offert si j' avais plein de pognon.
Mais perso, c' est un instrument de luxe que je trouve tout de mème trop couteux. Et pour un rapport qualité prix, le mojo est une superbe alternative . Niveau son il est extrêmement fidèle à un réel B3 et tient donc la comparaison en face du XK 5
Eh bien voyons voir si Behringer peut faire demain un clone de clone de Hammond à 400 euros
Quoi qu'il en soit, chez Suzuki, la très ancienne toute petite maison de fabrication d'instruments de musique traditionnels qui a racheté Hammond dans les années 80 (par passion noble), et qui s'échine depuis à en revivifier la tradition au plus proche de ce qu'elle fut, où on avoue dans le manuel du XK-5 : "The tone synthesis with drawbars may be often considered simple. However, you can play with colorful tone variations using the chromatic incidental sound with the leakage tone, or with the integral multiple harmonics or the differential sound through tube circuits., ", on serait sûrement pas peu fier de ce parallèle Moog/Hammond!
Chez Crumar il y a mieux que le Mojo depuis, c'est leur clavier maître double avec tirettes et module de Mojo optionnel. Ce clavier permet de jouer le B5 d'Acousticsamples par exemple (enfin, dans la limite déjà mentionnée, comme tous les clone excepté le XK-5, d'un clavier Fatar au toucher plat comme une sole.)
Si le tarif ou le rapport qualité prix plancher est le point de vue principal, de très nombreux claviers de claviers-maîtres sont fabriqués par Fatar ; si c'est pour jouer un soft sur un clavier maître Fatar, autant prendre le clavier maître que l'on a sous la main et une licence pour le B5, et assigner les tirettes aux control change des faders de son clavier-maître, ça marche très bien, et point besoin de mettre des cents et des milles dans un Mojo alors.
Malikey, au sujet de mauvaise foi, je dirais que l'orgue Hammond se joue avec les touches presets, les deux manuels, le pédalier, les 4+1 registres de tirettes. C'est un peu comme une figure imposée en gymnastique olympique, il y a des trucs plus acrobatiques et plus difficiles, mais on perpétue cette tradition des figures imposées. Si on commence à motoriser les faders, à supprimer des registres de tirettes, les touches presets, à prendre un clavier ne respectant pas le toucher de l'original (là dessus il y a la difficile question industrielle de recréer un clavier de toute pièce, c'est vrai), alors tant qu'on y est, pourquoi ne pas prendre un gros synthé à la place qui ferait des tas de choses autres tellement plus acrobatiques et en même temps des sons d'orgue Hammond acceptables à glisser dans un mix? Ou alors le truc le moins cher qui ferait illusion dans un mix, fut-il expandeur, VSTi, gratuitiel ou gratos à retaper du bon coin du quartier aussi bien? Si on ne respecte pas le cahier des charges, pourquoi même essayer de s'imposer un cahier des charges, et ne pas y aller franco en freestyle complet?
Le Hammond est un instrument traditionnel, il a de sérieuses limitations techniques de toutes sortes (clavier à bus bar, foldback, annulation de la tirette de 1' sur percussion, fuites harmoniques, etc.), mais on l'aime pour ce qu'il est, et la culture qu'il véhicule. Et je ne crois pas qu'il y ait de solution à l'orgue Hammond en dehors de ces aspects limitatifs et de ces fonctionnalités originales. Il y a des trucs plus pratiques, moins chers, plus polyvalents, etc., mais pour l'orgue Hammond, il faut tout cela. Sinon c'est un peu comme jouer de la guitare au VSTi, bon pas à ce point, mais dans ce goût-là. Et en tout cas, à lire les forums spécialisés, c'est cette culture de la tradition de cet instrument qui anime les amateurs de vintage et de clones, et c'est mon optique de la chose aussi et ce que je voulais dire sans mauvaise foi aucune.
Bien entendu on fait des compromis pour la scène, pour le prix, pour le look, pour les aspects pratiques, etc., mais il est difficile, voire impossible, dans ce contexte d'un instrument traditionnel, de revendiquer que ces compromis sont à la limite mieux ou aussi bien que la check list originale. Enfin on peut le revendiquer, mais pas certain que les autres amateurs de ces traditions acquiescent de bon aloi.
Le Crumar Mojo, en guise de compromis, est dans la veine de la série SK de Hammond, des clones de Studiologic, de Roland, de Dexibell, etc., sûrement à considérer, mais le XK-5, avec (peut-être, à voir) le Vicount Legent, la nouvelle révision du UHL, et quelques autres, est bien plus proche de l'original que cela, et pas principalement pour le son, mais pour le son ET le matériel - finalement l'aspect physique et le respect trait pour trait de l'original, ce qui inspire le plus dans cet intérêt pour les clones de Hammond vintage (maintenant que tout le monde à peu près a le son.)
Après ça je vais laisser ce topique parce qu'on va me dire que je le floode trop sa race sinon
Parce que tu penses qu' un model D vaut réelement 4000€, ou qu' un XK5 vaut ses 3755€ ?? Ces grandes marques ne se font pas un peu de marge sur leur nom??
Je confirme! Tu floodes trop sa race !!!!
(Mais en fait.. C' est quoi ton problème au juste??)
Ah bon mieux que le Mojo??? Un clavier maitre double avec tirettes et module de Mojo en option??!!
Bah faudra que tu m' expliques comment est-ce possible alors ... Vu que le Mojo 61 est le dernier instrument en date au catalogue de Crumar !! 
Il est sorti l' année dernière..
Et avant lui bah c' était le Mojo (double clavier)
Si en plus tu te permets de balancer des fake news comme ça, ce n' est plus de la mauvaise foi, ça devient de la malhonnêteté
On appréciera l'élégance de Malikey qui joue du B3 comme en vrai avec le Mojo à 61 touches sorti l'année dernière de 2012...
Je fais référence à ceci https://fr.audiofanzine.com/autres-claviers-maitres-midi/genuine-soundware-gsi/dmc-122-dual-midi-console/
Gné, C'est pas Crumar!?!
Bah non justement, pas exactement! C' est GSI une boite qui travaille en partenariat avec Crumar et qui font tourner leur logiciel dans les Mojo, et il n' est donc absolument pas question de faire tourner le B5 d' accoustic samples comme tu le prétends de manière mensongère!
De plus ce clavier est sorti 2 ans avant le Mojo 61!! Donc pourquoi raconter des salades???
Et en plus tu persistes dans tes mensonges et tu viens me parler d' élégance?? Le Mojo 61 de Crumar est bien sorti l' année dernière, en 2016!! Et non pas en 2012!!
Il a mème été présenté au winter Namm de 2016 ......
Donc t' as des gros soucis mec, un excès de Leslie au cerveau peut étre..
https://fr.audiofanzine.com/orgue/crumar/mojo-61/
https://fr.audiofanzine.com/orgue/crumar/mojo-61/news/a.play,n.32942.html
Tu confirmes bien ce que je disais, ce que tu es en train de faire sur plusieurs posts et c' est pas la première fois, c' est pas que du flood.. ça s' appelle de la malhonnêteté doublée de mensonge purement et simplement .
Et je vois pas trop ce que tu as a gagner à faire ce genre de choses, à part peut étre nourrir ta névrose.. ....
Anonyme
501
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
Si on va par là : Roland VR-09 V-Combo: 700 euros
Ferrofish B4000+: 400 euros
Acousticsamples B5: 99 euros
Le Bon Coin: Gratuit à récupérer sur place, tbe, touche de fa grave qui déconne
Bah non justement..
Je parle pas d' expandeur ou de vst, mais bien de deux orgues clones d' Hammond donc avec tirettes et clavier 61 notesTu serais pas un poil de mauvaise foi à tout hasard? J' aurais mème pu mettre le roland VK 8 à 700 € d' occasion en face qui est également excellent, que ça n' aurait rien de choquant
Je parle bien au niveau rapport qualité son, toucher, fabrication
Et encore une fois je les compare parce que je lorgnais depuis sur le XK5 qui était à mes oreilles le saint graal, l' orgue messianique tant attendu! Et puis j' ai découvert le Mojo qui bénéficiait d' excellentes critiques et d' une réputation de cloner fidèlement le B3.
Et en effet il m' offre vraiment le son hammond que je recherchais depuis et m' a enlevé tout gas pour le XK5. Et ça m' a permis d' économiser un bon paquet de tunes également.
Et ça n' enlève en rien que le XK5 est un instrument fabuleux et supérieur, tout y est! Et je me le serais probablement offert si j' avais plein de pognon.
Mais perso, c' est un instrument de luxe que je trouve tout de mème trop couteux. Et pour un rapport qualité prix, le mojo est une superbe alternative . Niveau son il est extrêmement fidèle à un réel B3 et tient donc la comparaison en face du XK 5
[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 02:01:19 ]
kosmix
46782
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
Anonyme
501
Citation :
Hammond est aux orgues électriques ce que Moog est aux synthés soustractifs. Je ne suis malheureusement pas étonné des prix pratiqués.
Eh bien voyons voir si Behringer peut faire demain un clone de clone de Hammond à 400 euros
Quoi qu'il en soit, chez Suzuki, la très ancienne toute petite maison de fabrication d'instruments de musique traditionnels qui a racheté Hammond dans les années 80 (par passion noble), et qui s'échine depuis à en revivifier la tradition au plus proche de ce qu'elle fut, où on avoue dans le manuel du XK-5 : "The tone synthesis with drawbars may be often considered simple. However, you can play with colorful tone variations using the chromatic incidental sound with the leakage tone, or with the integral multiple harmonics or the differential sound through tube circuits., ", on serait sûrement pas peu fier de ce parallèle Moog/Hammond!
Citation :
Tu serais pas un poil de mauvaise foi à tout hasard?
Chez Crumar il y a mieux que le Mojo depuis, c'est leur clavier maître double avec tirettes et module de Mojo optionnel. Ce clavier permet de jouer le B5 d'Acousticsamples par exemple (enfin, dans la limite déjà mentionnée, comme tous les clone excepté le XK-5, d'un clavier Fatar au toucher plat comme une sole.)
Si le tarif ou le rapport qualité prix plancher est le point de vue principal, de très nombreux claviers de claviers-maîtres sont fabriqués par Fatar ; si c'est pour jouer un soft sur un clavier maître Fatar, autant prendre le clavier maître que l'on a sous la main et une licence pour le B5, et assigner les tirettes aux control change des faders de son clavier-maître, ça marche très bien, et point besoin de mettre des cents et des milles dans un Mojo alors.
Malikey, au sujet de mauvaise foi, je dirais que l'orgue Hammond se joue avec les touches presets, les deux manuels, le pédalier, les 4+1 registres de tirettes. C'est un peu comme une figure imposée en gymnastique olympique, il y a des trucs plus acrobatiques et plus difficiles, mais on perpétue cette tradition des figures imposées. Si on commence à motoriser les faders, à supprimer des registres de tirettes, les touches presets, à prendre un clavier ne respectant pas le toucher de l'original (là dessus il y a la difficile question industrielle de recréer un clavier de toute pièce, c'est vrai), alors tant qu'on y est, pourquoi ne pas prendre un gros synthé à la place qui ferait des tas de choses autres tellement plus acrobatiques et en même temps des sons d'orgue Hammond acceptables à glisser dans un mix? Ou alors le truc le moins cher qui ferait illusion dans un mix, fut-il expandeur, VSTi, gratuitiel ou gratos à retaper du bon coin du quartier aussi bien? Si on ne respecte pas le cahier des charges, pourquoi même essayer de s'imposer un cahier des charges, et ne pas y aller franco en freestyle complet?
Le Hammond est un instrument traditionnel, il a de sérieuses limitations techniques de toutes sortes (clavier à bus bar, foldback, annulation de la tirette de 1' sur percussion, fuites harmoniques, etc.), mais on l'aime pour ce qu'il est, et la culture qu'il véhicule. Et je ne crois pas qu'il y ait de solution à l'orgue Hammond en dehors de ces aspects limitatifs et de ces fonctionnalités originales. Il y a des trucs plus pratiques, moins chers, plus polyvalents, etc., mais pour l'orgue Hammond, il faut tout cela. Sinon c'est un peu comme jouer de la guitare au VSTi, bon pas à ce point, mais dans ce goût-là. Et en tout cas, à lire les forums spécialisés, c'est cette culture de la tradition de cet instrument qui anime les amateurs de vintage et de clones, et c'est mon optique de la chose aussi et ce que je voulais dire sans mauvaise foi aucune.
Bien entendu on fait des compromis pour la scène, pour le prix, pour le look, pour les aspects pratiques, etc., mais il est difficile, voire impossible, dans ce contexte d'un instrument traditionnel, de revendiquer que ces compromis sont à la limite mieux ou aussi bien que la check list originale. Enfin on peut le revendiquer, mais pas certain que les autres amateurs de ces traditions acquiescent de bon aloi.
Le Crumar Mojo, en guise de compromis, est dans la veine de la série SK de Hammond, des clones de Studiologic, de Roland, de Dexibell, etc., sûrement à considérer, mais le XK-5, avec (peut-être, à voir) le Vicount Legent, la nouvelle révision du UHL, et quelques autres, est bien plus proche de l'original que cela, et pas principalement pour le son, mais pour le son ET le matériel - finalement l'aspect physique et le respect trait pour trait de l'original, ce qui inspire le plus dans cet intérêt pour les clones de Hammond vintage (maintenant que tout le monde à peu près a le son.)
Après ça je vais laisser ce topique parce qu'on va me dire que je le floode trop sa race sinon
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
Eh bien voyons voir si Behringer peut faire demain un clone de clone de Hammond à 400 euros
Parce que tu penses qu' un model D vaut réelement 4000€, ou qu' un XK5 vaut ses 3755€ ?? Ces grandes marques ne se font pas un peu de marge sur leur nom??
Citation :
Après ça je vais laisser ce topique parce qu'on va me dire que je le floode trop sa race sinon
Je confirme! Tu floodes trop sa race !!!!
(Mais en fait.. C' est quoi ton problème au juste??
)Citation :
Chez Crumar il y a mieux que le Mojo depuis, c'est leur clavier maître double avec tirettes et module de Mojo optionnel. Ce clavier permet de jouer le B5 d'Acousticsamples par exemple (enfin, dans la limite déjà mentionnée, comme tous les clone excepté le XK-5, d'un clavier Fatar au toucher plat comme une sole.)
Ah bon mieux que le Mojo??? Un clavier maitre double avec tirettes et module de Mojo en option??!!
Bah faudra que tu m' expliques comment est-ce possible alors
... Vu que le Mojo 61 est le dernier instrument en date au catalogue de Crumar !! Il est sorti l' année dernière..
Et avant lui bah c' était le Mojo (double clavier)
Si en plus tu te permets de balancer des fake news comme ça, ce n' est plus de la mauvaise foi, ça devient de la malhonnêteté
[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 15:45:28 ]
Anonyme
501
Citation :
Je confirme! Tu floodes trop sa race !!!!
(Mais en fait.. C' est quoi ton problème au juste??
Citation :
Si en plus tu te permets de balancer des fake news comme ça, ce n' est plus de la mauvaise foi, ça devient de la malhonnêteté
On appréciera l'élégance de Malikey qui joue du B3 comme en vrai avec le Mojo à 61 touches sorti l'année dernière de 2012...
Je fais référence à ceci https://fr.audiofanzine.com/autres-claviers-maitres-midi/genuine-soundware-gsi/dmc-122-dual-midi-console/
Gné, C'est pas Crumar!?!
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Citation :
Chez Crumar il y a mieux que le Mojo depuis, c'est leur clavier maître double avec tirettes et module de Mojo optionnel. Ce clavier permet de jouer le B5 d'Acousticsamples par exemple (enfin, dans la limite déjà mentionnée, comme tous les clone excepté le XK-5, d'un clavier Fatar au toucher plat comme une sole.)
Citation :
Gné, C'est pas Crumar!?!
Bah non justement, pas exactement! C' est GSI une boite qui travaille en partenariat avec Crumar et qui font tourner leur logiciel dans les Mojo, et il n' est donc absolument pas question de faire tourner le B5 d' accoustic samples comme tu le prétends de manière mensongère!
De plus ce clavier est sorti 2 ans avant le Mojo 61!!
Donc pourquoi raconter des salades??? Citation :
On appréciera l'élégance de Malikey qui joue du B3 comme en vrai avec le Mojo à 61 touches sorti l'année dernière de 2012...
Et en plus tu persistes dans tes mensonges et tu viens me parler d' élégance?? Le Mojo 61 de Crumar est bien sorti l' année dernière, en 2016!! Et non pas en 2012!!
Il a mème été présenté au winter Namm de 2016 ......
Donc t' as des gros soucis mec, un excès de Leslie au cerveau peut étre..
https://fr.audiofanzine.com/orgue/crumar/mojo-61/
https://fr.audiofanzine.com/orgue/crumar/mojo-61/news/a.play,n.32942.html
Tu confirmes bien ce que je disais, ce que tu es en train de faire sur plusieurs posts et c' est pas la première fois, c' est pas que du flood.. ça s' appelle de la malhonnêteté doublée de mensonge purement et simplement .
Et je vois pas trop ce que tu as a gagner à faire ce genre de choses, à part peut étre nourrir ta névrose..
....[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 18:05:04 ]
props
5795
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
Houla on mélange tout là
Le Mojo tout-court (double clavier) embarque un Windows XP embedded pour faire tourner le plugin GSI VB3 (et non pas B5).
Le Mojo 61 (simple clavier), sorti l'année dernière, fait aussi tourner VB3 mais dans un DSP dédié : plus facile à mettre à jour et plus rapide à démarrer.
Enfin il y a le GSI Gemini, expandeur équivalent du Mojo, et le DMC122, un clavier maître double clavier qu'on peut coupler au Gemini.
Note : GSI et Crumar font partie du même groupe : VM Connection.
Et Crumar vient de sortir en spare pour le 61 un lower manual, ainsi qu'un module de tirettes USB.
[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 18:24:06 ]
Malikey
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Merci de clarifier props, ! Mais si tu lis mon post précédent tu verras qu' il y' en a qu' un seul qui mélange tout ici volontairement, et qui ment éhonteusement: Shilokuma
Avec qui je n' ai absolument rien à voir
! Mais si tu lis mon post précédent tu verras qu' il y' en a qu' un seul qui mélange tout ici volontairement, et qui ment éhonteusement: Shilokuma Avec qui je n' ai absolument rien à voir
[ Dernière édition du message le 24/05/2017 à 18:24:38 ]
props
5795
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
Ah oui désolé, je ne voulais pas citer quelqu'un en particulier. Je viens d'éditer mon post.
Sinon on revient au XK5 ?
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