VK 7 qui s'eteint seul !
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Anonyme

Merci
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ToneWheels


Red Firebird


ToneWheels


JoeStar




Le Xav

Voilà ce qui s'appelle un déterrage de forum... 3 ans après, pas mal ;-)
Bon, bé voilà, je pensais être le seul à avoir cette galère avec mon VK7 depuis plus d'1 an que j'ai acheté d'occase la bébête. D'ailleurs j'insulte mentalement tous les jours celui qui me l'a vendu sans me prévenir... bref ! Je me sens déjà moins seul et rien que ça me soulage un peu...
Est-ce que l'un d'entre vous s'est lancé dans l'ouverture de la machine pour faire la manip dont parle JoeStar ?
Et si oui, cela a t'il réglé définitivement le problème ? Car c'est qd même ultra pénible pour ne pas dire insuportable... coupé en plein solo parce qu'on s'emballe un peu sur le clavier... pfff !
D'ailleurs je ne l'ai sorti que 2 fois en live alors que je joue 2 ou 3 fois par mois...
Bon, racontez moi !
@+
Xav

patroche

soit un faux contact soit l'alim qui decroche signe d'un composant qui fatigue.
J'ai aussi un VK7 mais aucun soucis pour le moment...... pourvu que ça dure.... !

Mr dham

Bonjour,
Le Xav,
Ne blame pas trop vite l'ancien propriétaire de ton VK7, ce PB est intermittent et semble dépendre du réseau élèctrique. Peut-être ne l'a-t'il jamais eu...
Le mien reboot 3 à 4 fois par an dans les 5 minutes après la mise sous tension.
D'où ma parade en Live (quelque concerts par an) : je le mets sous tension un bon quart d'heure avant (le temps que ça chauffe).
J'ai déjà ouvert mon VK7 (objet tombé dedans) : il n'y a pas de ressort qui sautent dans tous les sens quand tu l'ouvres, tu peux y aller ;-). Retourne le, défait les vis et retire le capot.
L'alim est monté sur une tole qui doit servir de radiateur. Une mauvaise fixation peut entrainer un mauvais refroidissement, une surchauffe des composants et des reboots (peut être volontaire pour protéger les composants). La manip de JoeStar ne me semble donc pas dénuée de sens (Je ne l'ai toutefois jamais tenté)
Attention, ne sert pas trop les vis noires qui relie les composants au radiateur, tu pourrait écraser d'éventuelles plaques de Mica qui servent de conducteur thermique et d'isolant élèctrique entre le composant et la tole.
Salutations en esperant avoir aidé...

Le Xav

Merci à tous pour vos conseils avisés ! Je vais essayer de prendre mon courage à deux mains et ouvrir le capot de la bestiole pour voir s'il y'a qq chose de douteux au niveau de l'alim et de sa fixation...
Je vous tiendrai au jus si les choses s'améliorent ;-) !
Passez une bonne fin de semaine
Merci encore et @+

Skarface Keyb

J'ai un VK7 qui avait ce genre de symptômes... J'ai solutionné le problème en changeant le bloc d'alimentation = 80€ chez Roland (revendeur à Pigalle)
Depuis plus de surprise en plein concert !!!
Ps : je le vends pour moins lourd (Clavia Nord Electro)

Le Xav

Dis moi, qd tu dis "le bloc d'alimentation" tu veux parler de l'alim interne on est bien d'accord ?...

patroche


Mr dham

Bonjour patroche,
Tu parles des capas chimiques ? C'est vrai qu'elles ont tendance à "fuire" en vieillissant et que le VK7 a bientôt 15 ans... Peut-être que ça le rend plus sensible aux parasites (faux contact, anomalie sur le réseau, ...).
J'ai récemment ouvert la bête, je pense aussi qu'il y a un faux contact (sur le mien) car en appuyant sur le circuit imprimé je déclenche le problème. On dirait aussi qu'il y a une bizarrerie au niveau de la masse : les masses de certaines cartes sont connectées via un fil vert qui va sur le "radiateur" de l'alim (en bas à droite):
Le contact alim-carcasse se fait, semble-t-il, via les vis aux 4 coins de la carte alim.
Si la carte alim n'est pas bien fixée ou de travers sur le radiateur, je ne sait pas trop ce qu'il peut se passer... (contact alim - carcasse - fil vert - carte mère interrompu)
D'où la manip de Joe Star.
Patroche, J'ai une question :
As tu pris des précautions particulières pour changer les capas ? (risque décharge electrostatiques, ...).
As tu pris les mêmes (même valeur, même tension max) ?
A+
Mr dham

patroche

le risque le plus grave si tu les change pas c'est qu un jour une capa se mtte en CC et te bouzille l'alim
les decharges bof.... debranche la prise quand meme!
Pour la carte il se peut qu'une soudure ai laché
une solution devisse la carte de son support puis essaye de tordre legerement la carte pour voir si le faux contact vient bien de la

Mr dham

Merci pour tes conseils avisé

Promis, je débranche l'alim quand je le fait !

A bientôt

Mr dham

Bonjour,
Il y a un mois, j'ai fait la manip suivante :
Ouverture du capot.
Dévissage du transfo et dévissage de la carte alim afin de pouvoir basculer ces deux élément sans mettre en tension la nappe noir qui les relie.
Ainsi, j'avais acces aux soudures de ces deux ellements.
J'ai refait les soudures de la nappe noir, du pont de diode (le composant haut sur ses 4 pattes avec un radiateur) et des circuit intégrés vissés sur la tôle en bord de carte.
Puis j'ai tout remonté.
Depuis plus de problème quand je tapote sur le bois du coté de l'alim et plus de reboot intempestif.
[ Dernière édition du message le 31/05/2014 à 11:32:54 ]

Mr dham

J'ai donc fait des recherches en anglais et j'ai finalement trouvé la cause d'origine ici:
http://www.rolandforums.co.uk/forums/viewthread/896/
Attention c'est technique (pour électronicien):
Certaine parties du plan de masse de la carte alimentation (photo plus haut dans ce forum) ne sont reliées entre elles que si cette carte et correctement fixée au châssis qui sert aussi de dissipateur thermique.
Si les plots de soudure et l' aluminium produisent une barrière de dendrites au fil du temps(corrosion) ou si la carte est simplement mal fixée, alors votre VK7 aura tendance à rebooter.
Ce problème peut être résolu en soudant un fil entre le plan de masse relié aux cavaliers J1 et J2 et le plan de masse relié à J11. Astuce: Utiliser les trous de certains composants non installés pour souder votre fil.
Ainsi la continuité du circuit ne dépendra plus du châssis.
Il est également important de refixer correctement la carte au dissipateur de chaleur après cette réparation.
J'ai fais cette modification il y un an et depuis mon VK7 ne reboot plus JAMAIS...
Joe star (post plus haut dans ce forum) avait raison.
[ Dernière édition du message le 31/05/2014 à 12:51:23 ]

patroche

- il doit y avoir , dessous l'emplacement des vis, des pastilles qui entrent en contact avec la platine en alu
- bien décaper à ce niveau la
- ces pastilles ont l'air importantes pour la continuitée de la masse sur la platine
Au pire met une photo de dessous la carte !
[ Dernière édition du message le 01/06/2014 à 15:52:47 ]

Mr dham

ça faisait un bail après quatre an...

Ta technique marche un temps, en effet, mais le problème finit par revenir...
Mieux qu'une photo, la doc de maintenance du VK7:
http://www.synfo.nl/servicemanuals/Roland/VK-7_SERVICE_NOTES.pdf
Désolé la reproduction est soumise à autorisation mais la doc est en libre accès.
Je ne copie donc pas les images ici.
Page 16, tu as le plan de la carte alim ("PS BOARD ASS'Y").
On peut voir que le plan de masse relié à J1 et J2 n'est connecté au plan de masse relié à J11 que par l’intermédiaire du châssis. Ce qui est bizarre comme conception...
Compte tenu des composants non montés (voir photo dans ce forum ou "NIU" "Not In Used" dans la doc) seul le connecteur CN4 est relié au plan de masse "J1-J2". Si il y a un faux contact avec le châssis, le 0V élaboré coté "J11" n'est plus véhiculée du coté de "J1-J2" puis via CN4 vers les autres cartes. D'où le problème.
Bouger la carte, nettoyer les pastilles, etc... rétablissent le contact un temps mais le problème revient toujours.
Souder un fil isolé entre l'anode de la diode D1 (non montée - "NIU") et l'anode de la diode D6 (non montée - "NIU") résout le problème définitivement.
Je l'ai fait il y a un an: plus de problème malgré des déplacements hebdomadaires.
Je te l'accorde ce n'est pas simple et c'est risqué: pour électronicien uniquement donc...
Hélas, je n'ai pas fait de photos à l'occasion. Si c'est vraiment nécessaire, je veux bien rouvrir la bête... (je sais que d'autres ont le même problème).
[ Dernière édition du message le 02/06/2014 à 10:51:32 ]

patroche



Geronimo76

De mon côté j'ai trouvé le problème. Ce sont les soudures des transistors qui se décollent du circuit imprimé. Il faut regarder avec une loupe à fort grossissement pour le voir, et pourtant je porte des lunettes. Donc refaire les soudures des transistors de puissance sur l'alim et le tour est joué. Je met la photo de la platine d'alim dévissée de la plaque en métal. On peut même remarquer que d'autres soudures à côté ont le même problème qui se profile. Depuis plus de reset intempestifs du clavier, ça joue nickel.



Dany Alfman

Merci Geronimo76

patroche



Dudu-kiwi

N'ayant aucune compétence en la matière, il me faut trouver quelqu'un. Et ce quelqu'un doit dire oui plus pour le fait qu'il ait les compétences que le fait qu'il veuille avoir du pognon de ma part...
Laurent

Mr dham

La liste des réparateurs agréés : https://www.roland.com/fr/support/service_centers-1/
Sinon un ami bricoleur...
@Geronimo76,
Juste par curiosité, c'est l'A90 ?
On dirait que ce n'est pas la même alimentation que le VK7.
Il semble qu'ils aient résolu le problème de plan de masse.
Dommage pour la soudure, par contre.
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