2 orgues électriques à venir chez Viscount

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/03/2017 à 13:50:21

Viscount présente la série Legend, deux orgues électriques conçus en collaboration avec KeyB et censés reproduire le son d’orgues à roues phoniques.

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5864

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2 Posté le 01/03/2017 à 15:41:09

Autre démo ici :

Ca a l'air de sonner rudement bien :-p

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cortez77

2605

Squatteur·euse d’AF

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3 Posté le 01/03/2017 à 15:55:47

"de ports USB et d’un port USB" dans la news, a surement un truc qui a sauté dans la phrase.

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Mikro93

816

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

4 Posté le 01/03/2017 à 16:07:10

En même temps, pour citer en substance un commentaire que j'ai vu sur Youtube, "Cory Henry ferait sonner une boîte de chaussures vide" :-D

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soundcloud.com/fosterslab

facebook.com/fosterslab

Anonyme

501

5 Posté le 01/03/2017 à 16:12:00

Et ils ont donc engagé Gérard Depardieu pour la démo... (en fait vers la fin on dirait plutot Francis Cabrel qui aurait mangé du Herbert Léonard

Sur laquelle on entend un keyclic trop prononcé, un son qui a pas l'air bien vivant, et toujours les mêmes réglages jazz faciles à reproduire et du reste très bien cernés par toute la concurrence depuis des lustres.

Reste le layout fidèle à l'original, chapeau pour ça et tant mieux si ça contribue à élever le niveau. Si c'est sous les 2000 euros pourquoi pas comme alternative aux modèles début de gamme. Sinon, à voir dans le détail...

édit : on voit des tarifs en ligne entre 2600€ et 3300$... il faut qu'il soit vraiment bon alors...

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[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 17:22:37 ]

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6 Posté le 01/03/2017 à 18:34:20

Si on compare avec la vidéo du même Cory Henry qui joue à peu près dans les mêmes conditions sur le XK5 :

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Anonyme

501

7 Posté le 01/03/2017 à 19:47:16

Il vaut mieux regarder les vidéos sur le site de Viscount, ce qu'il y a avec tous ces clones, c'est que tant qu'on s'en tient au son jazz classique, ok très bien, mais dès qu'on va chercher les registres aigus, ça sonne mort ou criard. On l'entend sur les vidéos de Viscount. Et c'est là qu'Hammond explose tout le monde, désolé (puis leur clavier multi-contact qui est unique et qui est l'essence même du jeu du Hammond vintage.)

Mais la Leslie et l'overdrive du Viscount ont l'air potables, dommage qu'il soit si cher.

En tout cas, je suis bien content d'avoir pris le temps de regarder ça de près avec cette news, à ce jour, pas de quoi inquiéter le XK-5 amha, même de loin.

Autre concurrent à considérer si le Hammond est trop cher, le UHL X3-2 SMOOTH, dernier modèle, avec le clavier révisé.

En revanche je suis bien curieux des pédaliers Viscount, si leur 20 touches sont à un tarif acceptable ça peut devenir une option à considérer.

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 01/03/2017 à 23:42:41

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Hors sujet :

Citation :
Si on compare avec la vidéo du même Cory Henry qui joue à peu près dans les mêmes conditions sur le XK5 :

Oui mais lui il a Lonnie Smith qui traîne derrière, forcément ça sonne mieux.

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Anonyme

501

9 Posté le 02/03/2017 à 11:09:14

Disons que KeyB, comme tous les autres clones, date d'il y a déjà quelques années. Ce Legend est la reprise par un fabricant historique, d'une technologie d'émulation d'un petit acteur spécialisé du marché indépendant. Si KeyB avait poursuivi dans sa recherche, ils auraient sans doute préféré commercialiser eux-même et garder les bénéfices de l'innovation. Peut-être ont-ils préféré une plus grande distribution, de meilleurs dividendes, pour un travail à minima de lifting de leur clone d'il y a bientôt 5 ans. On les comprend.

Hammond de son côté est reparti à la table à dessin après le succès de la série SK, et donc même s'ils ont contre eux tout le discrédit et le dédain qu'on porte aux marques officielles qui draguent des pointures et qui font des produits chers, ce coup-ci ils ont vraiment un effort de R&D dans un produit nouveau et innovant, pas étonnant si effectivement c'est meilleur.

Bon il faudra aller essayer le Legend pour être fair play, je dois dire que je suis un peu biaisé dans mon point de vue, et que j'entends dans le Legend toujours les mêmes défauts sonores des autres clones, ce qui m'avait amené à choisir le XK-5, ce dont je me félicite tous les jours : ni le Legend ni le dernier UHL n'y sont pour le moment à mon avis.

Ce Legend est une bonne nouvelle tout court cela dit, davantage de musiciens encore vont s'intéresser au Hammond, et après une demie-décennie de renouveau de l'offre, sans doute va-t-on vivre un revival du côté des musiciens eux-mêmes, avec tous ces orgues (néanmoins excellents) en circulation, c'est le phénomène de "(re-)faire de la musique avec un orgue Hammond" qui va être émulé à la fin, et c'est une perspective très plaisante!

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5864

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10 Posté le 02/03/2017 à 12:10:58

+1 Shilokuma, c'est quand même bien bon ce revival de l'Hammond avec tous ces clones qui sortent, c'est même ce qui m'a motivé à reprendre le clavier, arrêté il y a 20 ans, et acquérir un Crumar Mojo 61.

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Anonyme

501

11 Posté le 02/03/2017 à 12:49:27

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Hors sujet :

Alors à propos du Mojo, il serait très intéressant d'entendre un comparatif du Mojo (VB4) avec le VB3. Si tu avais le temps de regarder cela, il y a une démo du VB3 sur le site de GSI. Est-ce que le VB4 qui est dans le Mojo est à des lustres du VB3, ou dans la suite du même (déjà excellent certes) VB3?

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5864

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Membre depuis 18 ans

12 Posté le 02/03/2017 à 14:40:47

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Hors sujet :

Citation de ShiloKuma :
Alors à propos du Mojo, il serait très intéressant d'entendre un comparatif du Mojo (VB4) avec le VB3. Si tu avais le temps de regarder cela, il y a une démo du VB3 sur le site de GSI. Est-ce que le VB4 qui est dans le Mojo est à des lustres du VB3, ou dans la suite du même (déjà excellent certes) VB3?

Je n'ai pas entendu parler de VB4 sur le Mojo (la dernière version d'après le site est installée sur le Mojo à deux claviers, le VB3CE2 v.2.32). Sur le mien qui est la version 61 à un clavier, j'ai je crois la 2.31.
Promis je te ferai un retour à l'occasion

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Anonyme

501

13 Posté le 02/03/2017 à 15:07:22

Alors oui pardon en effet ce n'est pas VB4 mais VB3 v2 dans le Mojo, contre VB3 v1 en VSTi. La question c'est de savoir si c'est le jour et la nuit ou une évolution.

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Anonyme

755

14 Posté le 02/03/2017 à 21:37:25

Trop marrant ce Cory Henry qui se ballade avec son sac à dos pour essayer le matériel et qui fait de la promo gratos ... A l'orgue Hammond c'est loin d'être un manche, hachement bon le ptit gars.

Brian, c'est quand que qu'est ce que tu viens jouer en France ?

Le clonage des orgues Hammond, c'est toujours aussi désespérant depuis 15 ans, avec les éternelles comparaisons et quasiment les mêmes technos sous le capot

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Anonyme

501

15 Posté le 03/03/2017 à 09:13:39

Citation de Robert75 :

Le clonage des orgues Hammond, c'est toujours aussi désespérant depuis 15 ans, avec les éternelles comparaisons et quasiment les mêmes technos sous le capot

Oh bah oui tiens regarde c'est comme l'automobile, depuis 150 ans qu'y ont inventé la caisse à savon à explosion y a rien de nouveau sous le soleil pis y remettent ça tous les ans au salon de l'auto par dessus l'marché, les salauds c'est tout des vendus c'est bien connu ça ma p'tite dame!

Cory Henry il a une tête vachement sympathique en plus!

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Anonyme

755

16 Posté le 05/03/2017 à 10:00:08

Ben coté bagnoles: voitures electriques, magnifiques Tesla, voitures sans chauffeurs et même des premiers kits DIY pour automatiser sa voiture existante ! Ca bouge

Coté Orgues, je trouve le marché ultra conservateur et ultra poussiéreux

Sur ce Viscount
- je trouve que les flancs ressemblent à un bricolage de grand père : deux morceaux de sapin mal découpés collés sur les cotés
- et les touches noires : à quoi ça sert aujourd'hui de prendre autant de place en largeur pour des boutons de presets?

A Part ça ils ont fait un clavier assez compact, sans écran, et sans boutons colorés/bariolés
Le tout avec tout pleins de vraies tirettes à triturer. Ca c'est plutot pas mal

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Anonyme

501

17 Posté le 05/03/2017 à 10:40:31

Les touches presets c'est l'interface du Hammond, et en plus c'est une interface combinatoire, registre du haut, du bas, 10x10 presets, c'est un grand plus que ne remplacerait certainement pas des boutons presets.

L'orgue Hammond a par ailleurs une particularité de clavier qui est totalement ignorée par tous les clones, sauf un. C'est une particularité intéressante et une fois qu'on se rend compte de ce que cela apporte, il est difficile de trouver une quelconque authenticité à ces clones. A les entendre, ok, mais à les jouer, ça ne le fait pas.

Et alors si on peut se passer des détails, touches presets, nombre de jeux de tirettes, toucher "bus bar", et progressivement de tous ces aspects du Hammond, alors pourquoi pas simplement un soft?

Mais en effet ils ont fait un clone sympa, qui sonne criard dans les registres aigus, avec un key clic pas naturel pour deux sous, une bonne Leslie et overdrive cependant, et un clavier à jouer plat comme une limande comme tous les autres. Ça pourrait être pire.

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Jbolazzi

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

18 Posté le 22/04/2017 à 08:43:44

J'ai craquè et commandè le nouveau Legend LIVE (1800 euro) apres avoir ecoute cette demo:

Pour precision, j'ai un B3 + Leslie 122 et j'utilise aussi le clone HX3 midi expander avec satisfaction mais ce nouveau jouet semble avoir du charactere.
Je vous tiendrais au courant de mes impressions quand l'instrument sera livré.

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Anonyme

755

19 Posté le 24/04/2017 à 16:00:07

Citation :

Les touches presets c'est l'interface du Hammond, et en plus c'est une interface combinatoire, registre du haut, du bas, 10x10 presets

100 pré-sélections pour la largeur d'une octave ... c'était surement le top à l'époque de mon grand père ...

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[ Dernière édition du message le 24/04/2017 à 16:00:33 ]

Anonyme

501

20 Posté le 24/04/2017 à 17:42:56

Alors rien à voir avec ce que tu décris : ce sont 10 presets pour le clavier du haut et 10 presets pour le clavier du bas (sur 2 octaves donc), et c'est mieux que des presets : ce sont des touches d'accès rapide, pas des switches pour passer d'un preset à un autre séquentiellement. Et donc bien sûr comme on joue le clavier du bas et le clavier du haut en même temps, ça fait 10 fois 10 combinaisons d'un ensemble à deux manuels.

Intro, couplet, refrain, chaque chorus, chaque variation, a donc sa propre orchestration, et si on se débrouille bien on fait tout le concert. Si ça ne suffit pas, il y a les deux presets manuels.

Voici un très bel exemple de l'usage des touches presets, là où commence la vidéo, dans l'intro du morceau (au passage, on voit aussi comment le clavier avec ses 9 contacts de la busbar permet des trilles très vivantes, impossibles sur des claviers qui ne reproduisent pas cette caractéristique):

C'est pas une question de top ou pas top, c'est la nature de cet instrument. Si on commence à remplacer les cordes d'une guitare par des contacteurs électroniques, c'est toujours une guitare? Non, parce qu'on touche à une caractéristique essentielle de la guitare alors, et c'est la même chose pour l'orgue Hammond, ce layout des touches presets, si particulièrement désuet, est toujours si redoutablement efficace quand il s'agit.. de jouer de l'orgue Hammond. Mais on peut préférer jouer des sons d'orgue Hammond sur des claviers-maîtres pour assaisonner des tracks dans sa DAW, c'est juste que ça n'a rien à voir avec l'instrument dont il est question ici.

L'orgue Hammond est un instrument spirituel, sa nature musicale est entièrement la recherche harmonique, laquelle reflète celle du monde ou des éléments, ou du Divin si l'on préfère. Sans cet intérêt pour la recherche harmonique, on s'ennuie vite sur un orgue Hammond une fois qu'on a rejoué mille fois les mêmes plans archi-plan-plan et les poncifs du genre.

Au delà de ça, chacun son usage du monde..

Pour revenir à l'orgue Viscount ici, c'est une démo trompeuse : tous les clones savent très bien reproduire les réglages jazz classiques, là où ça se corse, c'est pour jouer cela :

La plupart des reproductions de Hammond ont du mal avec ces chuintements très aigus, qui ont tendance à sonner criard ou pas vivant du tout, et c'est pourtant très vite là qu'on trouve les ressources pour faire des choses magnifiques en dehors des réglages jazz comme dans la démo. Pour le reste, la Leslie très bien (comme presque tous les autres, ils ont choisi d'exagérer l'effet pour qu'on trouve ça "trop bien réel"...), l'overdrive pas mal du tout aussi. Mais donc à voir ce que ça donne dans les registres des trois dernières drawbars... Parce que si c'est pour ne jouer que sur le réglage jazz standard comme ici ou en full, alors l'orgue de Roland à 500 euros le fait déjà tout aussi bien (et la Leslie et l'overdrive aussi..)

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[ Dernière édition du message le 25/04/2017 à 11:03:24 ]

Jbolazzi

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

21 Posté le 16/05/2017 à 08:44:02

Comme convenu, voici mes premières impressions sur le Legend Live.

- Livré comme prévu la le 11 Mai
- Le Legend est plutôt bien construit. Les matériaux sont bien choisis et clairement dans un but de gain de poids et d'un control des couts de fabrication. On constate que des compromis ont été faits pour un rapport qualité/légèreté optimisé. Du coté esthétique, ca me semble bien réussi ... Question de gout!
- L'ergonomie est très bien étudiée, on se sent tout de suite a l'aise par rapport au classique Hammond B3.
- Les sonorité du clone sont très réalistes a mon gout ( bien sur il faut une amplification adaptée pour un bon rendu des basses)
- Le Leslie est très réaliste
- Ce qui m'a le plus impressionné sur cet instrument ce sont plusieurs options disponibles pour optimiser les sons:
Il y 6 potentiomètres, facilement accessibles, qui font une énorme différence sur le résultat final par rapport aux autres clones et meme par rapport au Hammond B3 original:
> reglage du key click
> Reglace du Decay
> Reglage du volume percussion
> Reglage de l'overdrive
> Reglace du Crosstalk ( bruit de fond typique du B3)
> reglage du sustain et du volume du pédalier) que l'ont peut insérer en layer avec le clavier bas (lower) pour simuler l'utilisation du pédalier et accentuer les basses.

Conclusion: C'est un Clone Hammond très convainquant qui offre les réglages nécessaires pour simuler le son original. Ayant la chance de posséder un B3 et une cabine Leslie, j'ai pu tester et comparer les sons avec l'orignal, et l'importance des réglages comme " volume percussion ou Crosstalk" .
Le Legend est très agréable pour une utilisation LIVE, l'instrument offre une panoplie de réglages accessibles très facilement, sans oublier un EQ (bass/medium/high) qui est souvent utile pour s'adapter aux conditions acoustiques de la salle de concert.

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zogood

484

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 16/05/2017 à 21:09:18

Merci pour ce témoignage. Tu devrais le publier en tant qu'avis sur le produit.

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b00mer

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 8 ans

23 Posté le 29/05/2017 à 10:56:18

En tout cas, le positionnement tarifaire de Viscount pour les Legend me parait particulièrement bien étudié.

A mes yeux, nous avons là des produits potentiellement gagnant dans la guerre des clones, leur interface utilisateur, l'insert d'effet & le réseau de distribution constituant de sérieux points forts.

Quand à la comparaison avec l' Hammond XK5 , l'innovation apportée par ce dernier -le multi contact- est facturée à un prix que le quidam que je suis considère comme complétement délirant, n'en déplaise aux ayatollah de la marque :-)

Une fois n'est pas coutume avec Hammond...

Mon raisonnement dans la comparaison Hammond/viscount étant le suivant :
-j'ai envie de m’équiper d'un clone à double clavier , avant tout pour me faire plaisir et travailler l'instrument (la BMG en particulier , dont pas de pedalier pour l'instant) avec un bon niveau de confort.
-je l'ai pas l'intention de mettre 10000€ dans un systeme complet clone avec pedalier + leslie, car pour ce prix là (et vu la durée de vie d'un clone) j'opterais pour un bel A105 avec une 122 et il y a encore de la marge pour quelques modifs (insert, line out,cablage G.O. pour BMG ...)
-je vais avoir besoin d'une amplification adaptée (je doute que l'entrée externe de mon zarenbourg suffise)

Pour prendre comme base le tarif d'un célèbre site outre-Rhin (et sans les accessoires) :

- XK5 + XLK5 = 5442€ pour un double clavier, sans amplification.
- Legend Live + leslie 3300 = 4982€

mon choix entre les deux est vite fait ... ce d'autant plus qu'étant patient je pourrais trouver une 122/142 avec pedale combo pour moins cher que la 3300...

oh, certes, me manquerait le multi contact que ma technique actuelle n'exploiterait pas à sa juste valeur. je pourrais vivre avec , et heureux, en plus... certes, me manquerait "Hammond" sur la caisse :-)

, mais vu que cela ne m'otera pas le sommeil....

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[ Dernière édition du message le 29/05/2017 à 11:10:26 ]

Anonyme

24 Posté le 02/07/2017 à 19:25:40

Bonjour,
Quelle est la différence de sons et réglages entre les deux Viscount 73 touches et 61 touches. (en dehors des présélections sur le 73t)
Y-a-t-il une grosse perte (comme à peu près sur tous les orgues) quand on passe du son plat à la fonction Leslie.
J'ai un Mojo Crumar, Lequel sonne mieux pour le jazz. Je n'arrive pas à trouver un magasin pour essayer le Viscount.
Merci pour vos réponses
P.G

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Roycool

1762

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 25/08/2017 à 12:33:07

J'ai récemment revendu tout mon matériel, y compris le Hammond XK3C qui ne me satisfaisait pas plus que cela. D'autant que c'était un mono clavier, dont le 2eme est bien trop cher....

Le Viscount Legend, au contraire, me redonne envie de replonger dans cet univers Hammond....

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