réactions à la news Avid Pro Tools|HD Native

Nous sommes au moins deux pros à avoir cette config, je suis sur PC avec Nuendo, Music007 utilise la RME et l'AlphaLink avec Logic sur un Mac. Et nous en sommes très satisfaits l'un et l'autre.

Et nous avons l'un et l'autre été utilisateurs de PT (je le suis toujours, mais pas à plein temps).

JM

https://www.avid.com/US/products/Pro-Tools-HD-Native/Specifications

JM

après avoir senti ma patate avec les systemes hd natif cracké qui tournent en ce moment avid commence à peine à comprendre,je pense que dans un futur proche il ne restera plus que des systemes natifs , ceci est le début de la mort des systemes hd à mon humble avis,enfin

On le sait depuis longtemps que les systèmes natifs sont l'avenir, en attendant, AVID engrange des tunes et passe très progressivement au natif. L'idée finira par s'imposer chez certains que PT|HD natif est un standard. Les concurrents auront raté la marche.

Ou alors, ces concurrents arriveront à s'imposer, mais pourquoi n'y arrivent-ils pas depuis quelques années ?

JM

Citation de : suge

après avoir senti ma patate avec les systemes hd natif cracké qui tournent en ce moment avid commence à peine à comprendre,je pense que dans un futur proche il ne restera plus que des systemes natifs , ceci est le début de la mort des systemes hd à mon humble avis,enfin

Attention tu parle de produit cracké c'est pas bien (d'après les modérateurs: ,petit mail de rappel pour ma par dans la journée pour avoir dis la même chose) même si cela permet, peut être, d'expliquer se revirement "soudain" (le temps de développer une réponse à la hâte pour ne pas perdre la fasse)

Hors sujet :

je conçoit que la promotion de contenue illégale soit supprimé et je vous encourage dans ce sens mais la censure automatique engendre un manque d'information donc une absence d'éducation.(ceci est vrai pour bien d'autre chose)

Citation de : Jan

Ou alors, ces concurrents arriveront à s'imposer, mais pourquoi n'y arrivent-ils pas depuis quelques années ?

JM

Pour ma part la réponse vient de l' immobilisme et de la puissance d'un service marketing (mais souvent au détriment des services de recherche) .

Digidesign en son temps fut un pionner dans le monde de l'audio-numérique ( après avoir racheté pas mal de brevets et tué de potentiel concourant au passage) une fois devenue un standard le plus gros du boulot est fait (on en revient au marketing avec en plus un manque de concurrence, d'où l'explication des prix prohibitifs. )

Deux questions devant cette nouvelle très intéressante!

Malgré le fait que le Native risque de devenir le standard contre le TDM. Un plug-in TDM n'est-il pas toujours meilleur par rapport à un RTAS? Pensez-vous que cela puisse changer?

Y a t-il possibilité t'utiliser une interface Oprheus (par exemple( couplé à Pro Tools HD Native sans avoir forcément connecté un interface HD (Pro Tools)?

j'ai jamais réellement comparé, mais je doute que les sociétés changent l'algorithme de traitement de leur plug en rtas et en tdm. Mais à l'époque il est probablement certain qu'un ordi saturé par les calculs de l'os, du soft et des plugs rtas calculait probablement moins facilement et moins "en temps réel" les traitements que ceux qui étaient calculés trankillou par le DSP des cartes. Mais je ne pense pas que ce soit le cas quand le processeur etait libre de calcul.

On voit d'ailleurs ce concept se répendre... je pense que ssl par exemple arrete ses duende pour tout mettre en natif car les pcs deviennent de plus en plus puissant et les DSP deviennent vite absolète au niveau de la puissance de calcul..

Mais bon, tout cela n'est que théorique... qqun a déjà pu faire un test concret?

A moins que les développeurs fassent un version différente pour le TDM, pas de raison que le son change.

Finalement, la porte d'entrée en PT HD Natif est à combien d'euros ?

le traitement n'est pas le même entre un TDM et un natif, sur TDM la résolution de calcul est de 48 bit fixe, avec dithering en sortie, alors qu'en natif c'est du flottant (32 ou 64 bit) et à ma connaissance sans dithering, ce qui rend difficile la comparaison objective (test de l'oppo de phase par exemple)

je trouve ça un peu chère quand même pour bosser avec un Pro Tools, qui n'utilisera que des plug RTAS et surtout dont le moteur audio sera en 32 Bit virgule flottante et pas en 48 Bit qui est réservé qu'au TDM.

On voit que le nom de la marque change mais que la politique commerciale reste.

http://www.studio-amphore.com

Citation de Jerigo :

Finalement, la porte d'entrée en PT HD Natif est à combien d'euros ?

D'après la news, la pack minimum c'est une carte Pci Protools HD, prottols 8 + l'interface HD omni pour 5100€

soit l'équivalent (en nombre de canaux analogiques/numériques/preamp/adat etc...) d'un cubase + FF800 pour un peu plus de 3 fois le prix 

Je suis d'accord

Sachant qu'on peut chainer jusqu'à 3 Fireface 800 en Firewire , 1111 euros l'une.

Citation :

et surtout dont le moteur audio sera en 32 Bit virgule flottante et pas en 48 Bit qui est réservé qu'au TDM

 ca n'a vraiment rien de dramatique, même pas dit que ca change quoi que ce soit sur le résultat dans la zone audible, surtout que dans les deux cas, les convertos ca reste du 24 bit alors....

Non le premier prix est de 2980€

oui mais sans convertos.

Citation :

Non le premier prix est de 2980€

Effectivement, la première config à 2980€ correspond exactement à une carte Motu PciX 424 (300€) sans converto + un Cubase. On est toujours à plus de 3x fois le prix.

Si on reste dans la logique AVID, je pense comme Rom Lord Alge que le prix est assez intelligemment placé.

Restons dans l'optique marketing Digi puis AVID. On justifie la supposée supériorité de PTHD par le prix, et pour un coût comparable à une solution native on offre une interface de qualité douteuse avec un soft bridé, et pourtant on en vend des centaines de milliers. Tout est basé sur le fait que c'est un standard, et comme pour Apple, les clients sont les premiers publicitaires de la marque.

D'un autre côté, lorsqu'on veut un système puissant avec une interface utilisateur sérieuse, il n'y a pas beaucoup de concurrents. La solution Euphonix est séduisante, mais pas franchement économique non plus. Avouez que pour des raisons compréhensibles, l'idée d'investir dans une solution à plusieurs dizaines de milliers d'€ basée sur un soft natif n'est pas immédiate. Mais pour le PT|HD natif, les gens retiendrons le HD avant le natif.

Pour revenir au placement produit, la solution à 3000€ pour un natif offrant les fonctionnalités d'un HD2 est concevable, et laisse de la place pour un renouvellement des interfaces de la série Digi00x avec le LE.

En tant que client/utilisateur, j'espérais mois cher, mais j'avoue que c'est finement pensé.

JM

Hors sujet :

salut Jan

Pour ma part, je trouve que c'est presque "une belle surprise". En faisant le choix d'une autre marque pour les convertisseurs, c'est une solution que j'attendais : pouvoir exploiter l'ordi avant d'acheter des cartes de dsp tout en restant sur PT, même si dans un objectif personnel, c'est cher, reste que je suis persuadé que cette nouvelle version va ravir beaucoup de comptables . En vidéo, dans les petits (et si nombreux) studios, moi je le vois placé dans ces boites là, ou soit les gens se saignaient pour avoir un HD à leur convenance, ou un LE ou ils galeraient avec le bridage et les options qui coutent assez cher... il ne faut pas perdre aussi de vu que c'est un logiciel (malheureusement) universel, et que l'échange de fichiers de production conduit le plus souvent à utiliser un même logiciel.

Pour les petits studios (comme celui que je prépare) je pense qu'il sera question de référence et de puissance du logiciel

pour ma part, il y a ce coté "référence, puissance et échange" mais il y a aussi le coté formation... j'ai malheureusement pas le temps aujourd'hui d'apprendre à utiliser aussi bien un autre soft que PT

Citation :

je pense qu'il sera question de référence et de puissance du logiciel

Référence ok, mais puissance du logiciel ? couplé avec les carte HD ok, mais sinon Protools est pas forcément plus puissant qu'un autre, et même je pense au contraire ...

Perso, j'attendais cette nouveauté depuis pas mal de temps, mais pas à ce prix là... ça fait réflechir quand meme car le ticket d'entrée est entre 5000 et 6000 euros ... tin fait ch*** 6000 euros pour avoir un semblant de puissance car finalement c'est toujours le proc de nos ordi qui vont travailler ...

un HD2 en PCI en occasion avec interface se trouve à 2 fois moins cher, et je pense un HD2 en pcie avec interface en occas se trouve pas si loin que ça ..... j' me trompe ?

Oh non tu as tout juste.

Moi ce qui me met les boules c'est que les Imacs ne prennent pas le PCIe.

Et il est hors de question de réinvestir dans un Mac Pro.

Bref, j'attend désespérément une AVID 004(?) en Firewire et SMUX...avec peut-etre une option ACD sur un LE.

Font chi** avec leur PCIe...

Bientôt une interface en Light-Peak.

Non, je déconne !

JM

D'autant plus énervant que même un macbook pro peut être connecté à PTHD et sa PCIe via un Magma express card.

oui mais ne sait pas encore si cette cofigue sera compatible ... D'ailleurs, la réponse m'intéresse bien par curiosité .

Avid dit que oui, un producteur témoigne pour AVID qu'il a fait tourner sans bugs des tas de pistes avec la PTHD PCIe dans le MAGMA et son express card dans un Macbook pro.

Vu ICI sur Keyboardmag:

What Customers are Saying

Early reviews are in, and the industry’s hottest music and post production professionals are excited about new Pro Tools | HD Native.

According to Andrew Scheps, producer, mixer and engineer for bands such as the Rolling Stones, U2 and the Red Hot Chili Peppers: “Pro Tools | HD Native is amazing! It was incredibly easy to set up and allowed me to open up a mix I had been working on in HD and get right to work, using the same 64 channels of analog I/O as well as my Sync I/O. I even ran the same session with all the peripherals on my MacBook Pro with a Magma chassis.  It works great!”