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Quelle solution choisir (quintet acoustique)

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Sujet de la discussion Quelle solution choisir (quintet acoustique)
Salut audiofanziens,

après avoir parcouru les threads, je me casse tj la tete pour savoir quoi décider pour mon groupe formé d'un chant, une contrebasse, une guitare manouche (petite bouche) une caisse claire aux balais et un accordéon.

Le projet est de jouer dans les cafés, restaurants etc.

en répète nous jouons totalement acoustique et la guitare semble inaudible et la voix par moment étouffée par l'accordéon très puissant, même si le gars fait tout son possible pour jouer soft.

Alors, amplifier ou pas. Et si oui, quoi amplifier (l'ensemble, quelques éléments?) et comment (quel système)?

Budget serré qui me fera aller dans l'occaze sans doute, et nécessité d'un système léger.

Voilà.

Merci de vos avis éclairés
:bravo:

[ Dernière édition du message le 28/11/2014 à 13:37:32 ]

2
"Budget serré" ne veut rien dire... 200 euros ? 500 ? 1000 ? 2000 ?

Tu as déjà remarqué en répétition que la guitare et la voix n'ont pas un niveau suffisant, donc il faudra amplifier cela. Un petit "combo acoustique" avec deux entrées indépendantes suffira pour cela. Les AER compact 60 sont très bien pour ça mais à plus de 800 euros j'ai peur que ce soit hors de ton budget.
S'il faut amplifier aussi la contrebasse, il va falloir passer à plus gros pour supporter le grave.
3
salut Nick,

budget serré, on va dire en dessous de 1000.

L'idéal selon moi serait que tout le monde soit repiqué. en même temps, que le truc soit le plus petit possible, si possible sans caisson de basse.

Je crois que je demande la lune non? je ne sais pas, je n'ai AU CU NE idée sur la question, je ne connais aucun modèle rien de rien de rien de rien. Sinon je vous casserai pas les burnes avec mes questions de newbbie... So... Grand merci !
4
Par exemple le Lucas Nano 600 de HK ? le Schertler JAM 400 Si non dans les 1000€ je pense que n'importe quelle bonne enceinte "full range" dans une bonne marque peut faire l'affaire, avec une bonne marque, de preference des enceintes en 12" faire passer comme il faut le chant et la guitare et un bon 12" peut tout a fait etre a l'aise sur une contrebasse.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

5
yep ok je prends note et fonce voir ça.
Du coup, on me propose aussi une hk audio lucas smart, z'en pensez quoi?
c'est très cool d'avoir des avis de gars qui s'la pètent pas et partagent leur science, cool...
:aime:
6
En gros il y a deux possibilités:

Soit ne reprendre qu'une partie des instruments, par exemple la contrebasse dans son ampli et la guitare et le chant dans un second ampli. Il y a moyen d'avoir un équilibre correct dans des ambiances relativement calmes et un super son. L'AER Compact 60 est trop cher mais la série JAM de Schertler est déjà très bien. Et puis il y a plein d'autres modèles moins chers produits en Chine qui doivent avoir un son très honorable aussi. En terme de son, ça se rapproche plus de l’enceinte hifi de forte puissance que de la sono. Ça sera super compact et super simple comme installation. Mais dès que le public sera bruyant, il faudra pousser le son (pas trop...) et l'accordéon risque de disparaitre.

Soit tout reprendre (sauf éventuellement la caisse claire). Il va falloir passer à une petite sono et une table de mixage, ainsi que les micros. C'est nettement plus compliqué à installer et à régler, compte le double de temps au bas mot. Il y a plein de petits systèmes "2.1" assez compacts qui sont bien adaptés à ce genre de petit concert en bar. Pour 500 à 700 euros tu as les Dave 10 ou 12 G3, qui semblent avoir bonne réputation. Ça te laisse 300 à 500 euros pour un table de mix et les micros. C'est court, mais jouable (je ne sais pas ce que vous avez déjà comme micro / DI / cellules).
7
ouais Nick, on a micros et di.
Moi, je pense qu'il faut tout reprendre de façon à pouvoir avoir un rendu sonore équilibré, que tout le monde soit entendu.
Du coup le Jam 400 me parait très bien, 8 entrées en plus, l'aer aussi mais 2 entrées je crois.. il semblerait à vous lire que AER c'est mieux.. Need éclairage pour faire un choix entre ces deux.

Et dans la série système 2.1 : le hk smart, pas glop? Samuel me propose le hk nano 600 aussi.. et enfin le dave 10 g3 voire le 12g3.

Mes choix se resserent donc entre ces 6, faut que j'affine, déjà choisir entre une enceinte tout en un ou un système 2.1, puis entre les modèles proposés ! Merci de votre aide !
;)

[ Dernière édition du message le 29/11/2014 à 12:31:33 ]

8
du coup, je suis bien réveillé et plus speed que vous question réactivité !

je suis très intéressé par le jam, pour son coté tout en un ("mixette" intégrée et tout et tout). mais j'hésite vraiment avec un système 2.1 car je me demande si le fait que le jam soit conçu pour être posé à terre ne soit pas un handicap pour une bonne restitution du son à l'ensemble de l'auditoire. dans un café bruyant ça doit pas le faire à mon avis, sauf avis contraire !

Si c'est le cas, je me verrai obligé de loucher vers les sytèmes 2.1. Et là ça m'emmerde because ç'est plus encombrant et surtout faut adjoindre une mixette... mon break est grand mais pas tant que ça, faut caser la contrebasse, l'accordéon, la guitare, la caisse claire et tout ce bordel, et éventuellement pouvoir embarquer un ou deux zigs...

misère je galère...
9
Tu as bien ciblé le souci: les petits combos acoustiques doivent être surélevés pour que l'aigu soit audible. Pour une contrebasse seule, ça peut rester au sol. Mais même dans ce genre de cas j'ai vu des contrebassiste surélever leur baffle ou l'incliner pour avoir plus de clarté. Quand aux guitares et à la voix, il faut absolument que ça soit surélevé, à hauteur d'oreille.

Les petits combos acoustiques sont très bien pour un bar calme, avec un public assis aux tables, et le baffle posé sur une table, un tabouret, ou n'importe quoi d'environ 1m de haut. D'ailleurs l'AER Compact 60 peut se mettre sur un pied de micro justement pour être élevé. Mais si le public est debout, l'idéal est d'avoir un système tri-phonique avec des satellites légèrement au dessus des têtes (à 2m de haut environ).

[ Dernière édition du message le 29/11/2014 à 14:12:09 ]

10
bon ben c'est baché : système triphonique, vu que mon set est très énergique je pense pas que ça reste longtemps assis...

Alors du coup merde because le jam était parfait avec sa mix intégrée... ya pas un équivalent triphonique, je veux dire avec mixette 8 entrées intégré?
Je vais chercher par moi-meme mais bon, des fois que vous ayez un tuyau ou deux je prends !
11
nan ? pas eud' tuyau??
j'ai pas trouvé de mon coté. L'idée serait pitet que j'y adjoigne eune mixette, pas le choix... enfin.. je crois !
Si des fois ya des idées, merci
12
Avec autant d'entrées, ça n'existe pas. Il faut passer par une petite table de mixage.
13
ouais ben j'ai pu constater après une journée complète de recherche.
Je vais prendre un truc genre léger, dave 10 g3 me paraissant trop encombrant malgré le fait qu'au niveau rendu sonore il a l'air d'etre au bon (niveau), je vais sans doute prendre plus cheap avec le the box pro Achat Mini Bundle de chez Toto, et un enregistreur numérique dessus type korg vs ou équivalent.

je sais pas ce que vous pensez de ce bundle d'entrée de gamme, apparemment i la l'air d'etre correct pour ce que je souhaite faire, c'est à dire du bar et arroser entre 30 et 80 personnes, tout en pouvant le caler dans ma voiture avec tout le reste.

https://www.thomann.fr/the_box_pro_achat_mini_bundle.htm

...
thanx pour les avis
14
Ce set est quand meme très petit...pour 80 personnes en bar, le 10G3 me parait plus approprié.
15
c'est sans doute vrai, mais les specs sont pas dégueu, vu sur d'autres forums...
ceci dit je n'y comprends que dalle, j'ai juste compris que c'est la puissance spr qu'il fallait regarder et non pas les watts, ou bien les wrms enfin bref ça a l'air pas mal pour la petitesse du truc, et plusieurs utilisateurs connaissant par ailleurs HK audio en sont agréablement surpris.

J'ai jusqu'à demain pour prendre ma décision..
16
salut!
Il existe bien un système 2.1 avec table intégrée, 14 entrées, effets….
Le FBT série Amico.
Perso je possède l'amico 1000….c'est je pense parfait pour ce que tu recherches. La qualité de reproduction est bonne, la puissance suffisante, le système est bien pensé en terme d'ergonomie, rangement…bref.

L'amico 1000 ne se trouve plus qu'en occaz car il a été remplacé par l'amico 10 usb (environ 1600), certes un peu plus que votre budget.
J'avais touché l'amico 1000 en très bon état pour moins de 600.
17
ouaip ok merci, je recherche ce modèle de chez fbt aussi mais a priori pas trouvé d'occaze, et puis ça a l'air mastock comme truc, plus de 40 kg...

sinon, pas d'avis sur le modèle de chez toto cité au dessus?

[ Dernière édition du message le 30/11/2014 à 12:30:04 ]

18
En cherchant une table de mix intégrée tu restreints très fortement le choix. Je conseille vivement de prendre une table de mix séparée. Ça permet d'utiliser la table de mix avec un autre système (si vous louez une façade plus grosse pour un concert plus important par exemple), ou à l'inverse de changer de table de mix sans changer la façade (si vous passez au numérique ou qu'un nouveau comparse intègre le groupe).

Je ne connais pas le petit système Pro Achat mis j'ai utilisé le Dave 8XS en bar, à peu près identique. C'est vraiment très, très léger en terme de pression sonore. Ça va bien pour une ambiance calme et un public attentif. D'après ce que tu dis, je pense qu'un produit équivalent au Dave 12 est largement plus indiqué. Vraiment.

Le bruit ambiant créé par le public influe énormément sur le besoin de pression sonore. Dans une ambiance calme (50-60dBA) on peut se permettre des petits systèmes. Mais si le public est bruyant (70-80dBA), cela signifie la bagatelle de 20dB de plus... rien que ça! En gros, le Pro-Achat Mini s'utilise dans les même conditions que les amplis Schertler Jam. Si le Schertler ne suffit pas, le Pro-achat Mini ne suffira pas non plus.
19
voilà un putain d'avis très très précieux. Comme les autres mais du coup ça influe largement mon choix pour demain.

Donc dave 12. ou équivalent si certains connaissent dans le meme ordre de prix (700 boules chez tot en bundle pieds+cable).
20
y'a une solution jam 150 + jam 150 extension (deuxième enceinte) suivant les bars où vous jouer le son peut être très différents!! grandes baies vitrées ou murs avec moquettes épaisses çà sonne pas pareil!!

sinon mixette https://www.thomann.fr/allenheath_zed10fx.htm
j'ai utilisé un zen 22FX super son et super prix

enceintes

https://www.thomann.fr/ev_zlx_15p_bundle.htm

https://www.thomann.fr/jbl_eon_315.htm

https://www.thomann.fr/rcf_art_310_a_mk_iii.htm
21
merci tessierv mais le jam j'ai écarté because je préfère que tout le monde soit repiqué et que l'auditoire entende bien vu que mon set swingue fort ! Jam = out.

Le reste ok j'ai regardé, mais ça commence à douiller si on rajoute housses, pieds, et surtout caisson de basse (il en faut un je crois non? avec une conrtebasse...)

et puis là aussi on s'écarte aussi de mon exigence que ça prenne pas trop de place exepté les jbl (mais elles douillent..).

Mon besoin : système triphonique avec housses+pied+roulettes ou autre + cables+mixette (de préférence mixeur enregistreur 8 pistes simultanées numérique) <1000euros.

[ Dernière édition du message le 30/11/2014 à 19:24:33 ]

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bon du coup, je prends le dave 12 g3, en suivant les conseils éclairés. j'espère que je regretterai pas !
J'ai une super offre en neuf garanti 2 ans (housses+pieds et housse+cables offerts) pour moins de 700 euros !

yeah, merci à tous les participants.