Sono mobile
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Veleno290
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/07/2017 à 00:44:09Sono mobile
Bonsoir à tous,
Je ne sais pas si je poste dans la bonne catégorie mais je tente..
J ai pour projet de réaliser une sono mobile (montée sur un chariot de jardin 115 × 50 × 60 cm) pour environ 200 personne dans un amphitéâtre et 100 personnes dehors.
Je recherche une sono qui envoie assez pour ne pas passer sous silence à côté des autres sono (pour l'intégration dans une école : il y aura une 10 aine de sono dans un rayon de 50 m).
On m'a conseillé d'utiliser le systeme de type : batterie de camping car + autoradio + ampli + caisson de basse + hauts parleurs gamme de frequence large (le gars m'a dit de mettre les HP coincés entre un pot de fleur à l'arrière, une plaque de bois par laquelle ils sont fixés et un cône de chantier pour amplifier le son : je sais pas si c'est très clair ^^)
J'avais également en tête un autre systeme : sono portable de type ibiza 450 w rms et de recharger ça via un tranfo 12v/ 230v 1000w et une batterie de camping car.
Le gars m'a dit que ça chargerait la sono 1 fois mais pas 2...je vois pas trop pourquoi.
Budget : 500 euros
Je sais pas ce que vous en pensez et lequel de ces systemes serait le mieux ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Je ne sais pas si je poste dans la bonne catégorie mais je tente..
J ai pour projet de réaliser une sono mobile (montée sur un chariot de jardin 115 × 50 × 60 cm) pour environ 200 personne dans un amphitéâtre et 100 personnes dehors.
Je recherche une sono qui envoie assez pour ne pas passer sous silence à côté des autres sono (pour l'intégration dans une école : il y aura une 10 aine de sono dans un rayon de 50 m).
On m'a conseillé d'utiliser le systeme de type : batterie de camping car + autoradio + ampli + caisson de basse + hauts parleurs gamme de frequence large (le gars m'a dit de mettre les HP coincés entre un pot de fleur à l'arrière, une plaque de bois par laquelle ils sont fixés et un cône de chantier pour amplifier le son : je sais pas si c'est très clair ^^)
J'avais également en tête un autre systeme : sono portable de type ibiza 450 w rms et de recharger ça via un tranfo 12v/ 230v 1000w et une batterie de camping car.
Le gars m'a dit que ça chargerait la sono 1 fois mais pas 2...je vois pas trop pourquoi.
Budget : 500 euros
Je sais pas ce que vous en pensez et lequel de ces systemes serait le mieux ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
11 Posté le 24/07/2017 à 20:52:52
si c'est la seule fois où vous avez besoin d'être sur batteries, autant partir sur la config ampli classique + groupe
ta caisse ferait dans les 340 litres avec les dimensions que tu as données.
Je rejoins l'avis des autres: ça sert à rien de vouloir ajouter un SUB
Je partirais plutôt sur 4 HP identiques:
https://www.thomann.de/fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm?ref=search_prv_1
ils ont besoin de 50 litres environ chacun, ça te fait une caisse de 240Litres
4 * 75 = 300€
il te reste 200€pour un ampli
je pense que celui ci pourrait tirer les HP en 4 ohms (2 HP par canal)
https://www.thomann.de/fr/the_tamp_e800.htm
ta caisse ferait dans les 340 litres avec les dimensions que tu as données.
Je rejoins l'avis des autres: ça sert à rien de vouloir ajouter un SUB
Je partirais plutôt sur 4 HP identiques:
https://www.thomann.de/fr/fane_sovereign_12_250_tc.htm?ref=search_prv_1
ils ont besoin de 50 litres environ chacun, ça te fait une caisse de 240Litres
4 * 75 = 300€
il te reste 200€pour un ampli
je pense que celui ci pourrait tirer les HP en 4 ohms (2 HP par canal)
https://www.thomann.de/fr/the_tamp_e800.htm
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 24/07/2017 à 21:30:52
Bonjour,
si vous l'achetez d'occase , vot' gégène ! Surtout n'omettez pas de l'essayer (et en charge) !
-quoi de plus idiot, et horripilant , que tirer ouatte mille fois sur la cordelette du lanceur, terrrk-terrrrk-terrrk (ça ne démarre pas)...pshiiit-pshhiiit(la bombe de "start-pilot")terrrk-terrrrk-terrrk, vrout-pout-pout (ça démarrre...et ça cale ...)terrrrk-terrrk-terrrrrk...(suivi de l'abandon du groupe électrogène , ou d'une séance de mécanique pour démonter le carbu ! ou les différentes pièce de l'allummage ! )
-ou encore, le coup du groupe dont le moteur part ... "vrooommmm" ...mais dont la génératrice ne délivre plus de courant parce le rotor est démagnétisée (ça arrive souvent sur de vieux G.E. n'ayant pas tourné depuis longtemps ...Et si , certe, en général on peut y remédier , en injectant le courant continu d'un chargeur de batterie de bagnole, encore faut il avoir le chargeur, le temps de démonter la génératrice pour accéder aux balais (charbons) et savoir injecter le courant au bon endroit et dans le bon sens !)
Sinon, effectivement, y a la solution de prélever la batterie du tracteur Fendt, de la moiss-bat Claas Lexion , ou si ça ne suffit encore pas, d'un char AMX30 (là, y aura une sacré capacité ...mais c'est moins facile à trouver ! )
si vous l'achetez d'occase , vot' gégène ! Surtout n'omettez pas de l'essayer (et en charge) !
-quoi de plus idiot, et horripilant , que tirer ouatte mille fois sur la cordelette du lanceur, terrrk-terrrrk-terrrk (ça ne démarre pas)...pshiiit-pshhiiit(la bombe de "start-pilot")terrrk-terrrrk-terrrk, vrout-pout-pout (ça démarrre...et ça cale ...)terrrrk-terrrk-terrrrrk...(suivi de l'abandon du groupe électrogène , ou d'une séance de mécanique pour démonter le carbu ! ou les différentes pièce de l'allummage ! )
-ou encore, le coup du groupe dont le moteur part ... "vrooommmm" ...mais dont la génératrice ne délivre plus de courant parce le rotor est démagnétisée (ça arrive souvent sur de vieux G.E. n'ayant pas tourné depuis longtemps ...Et si , certe, en général on peut y remédier , en injectant le courant continu d'un chargeur de batterie de bagnole, encore faut il avoir le chargeur, le temps de démonter la génératrice pour accéder aux balais (charbons) et savoir injecter le courant au bon endroit et dans le bon sens !)
Sinon, effectivement, y a la solution de prélever la batterie du tracteur Fendt, de la moiss-bat Claas Lexion , ou si ça ne suffit encore pas, d'un char AMX30 (là, y aura une sacré capacité ...mais c'est moins facile à trouver ! )
Veleno290
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
13 Posté le 24/07/2017 à 21:58:58
On a regardé les dimensions de notre char et le Groupe E ca va etre chaud patate si on utilise déjà 200 litres avec les HP... en gros faut laisser une bonne moitié de libre..
On va plutot partir sur batterie de tracteur ou de moissoneuse..
Les HP et l ampli que tu proposes, chris, seront adaptés sur le systeme batterie autoradio? J'y connais rien en ampli mais celui là avait l air d etre en secteur 230v et de toute façon il faut une source de musique a relier type autoradio ?
Les HP si on met pas ça en caisse ça sera merdique nan ?
Tu en penses quoi de les caler dans une petite caisse genre cylindrique de 10 L et en sortie un systeme conique rigide ?
Merci pour vos propositions en tout cas !
On va plutot partir sur batterie de tracteur ou de moissoneuse..
Les HP et l ampli que tu proposes, chris, seront adaptés sur le systeme batterie autoradio? J'y connais rien en ampli mais celui là avait l air d etre en secteur 230v et de toute façon il faut une source de musique a relier type autoradio ?
Les HP si on met pas ça en caisse ça sera merdique nan ?
Tu en penses quoi de les caler dans une petite caisse genre cylindrique de 10 L et en sortie un systeme conique rigide ?
Merci pour vos propositions en tout cas !
[ Dernière édition du message le 24/07/2017 à 22:06:28 ]
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
14 Posté le 24/07/2017 à 22:04:30
Bonjour,
si on veux que ça "sonne bien" et pour l'idée de monter les HP en pavillon, ça se calcule précisément, et ce n'est certainement pas des cônes de chantier recoupés , ni même des cône de hotte aspirante de cuisine ou de hotte de poste de travail de soudage industriel qui conviendront (il faut bien plus grand, et c'est bien plus compliqué !)
si on veux que ça "sonne bien" et pour l'idée de monter les HP en pavillon, ça se calcule précisément, et ce n'est certainement pas des cônes de chantier recoupés , ni même des cône de hotte aspirante de cuisine ou de hotte de poste de travail de soudage industriel qui conviendront (il faut bien plus grand, et c'est bien plus compliqué !)
Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
15 Posté le 24/07/2017 à 22:14:47
Ce sera toujours en mode nomade ou alors parfois vous aurez accès à une prise secteur ?
oui avec cette config il faut une source de musique.
Pour l'autoradio, comme source OK, en revanche comme ampli c'est mort, c'est pas avec les 2x15W du mini ampli intégré que vous ferez 200 personnes.
Il vous faut des watt, et des watt en ampli car audio ça fait des €€€€ !
Pour moi il vaut mieux partir sur un ampli de sono, donc alimenté en 230V, quit à mettre un transformateur pour pouvoir l'alimenter sur batterie.
Comme dit sloup, le montage se calcule.
Pour ces HP Fane c'est 60L par HP de charge arrière close (pas besoin d'évent dans ce cas précis).
oui avec cette config il faut une source de musique.
Pour l'autoradio, comme source OK, en revanche comme ampli c'est mort, c'est pas avec les 2x15W du mini ampli intégré que vous ferez 200 personnes.
Il vous faut des watt, et des watt en ampli car audio ça fait des €€€€ !
Pour moi il vaut mieux partir sur un ampli de sono, donc alimenté en 230V, quit à mettre un transformateur pour pouvoir l'alimenter sur batterie.
Comme dit sloup, le montage se calcule.
Pour ces HP Fane c'est 60L par HP de charge arrière close (pas besoin d'évent dans ce cas précis).
Chris Kazvon
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Ju nad be
1582
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
16 Posté le 24/07/2017 à 22:16:29
En large-bande, 4 voir 8 enceintes avec 2 visaton BG20 ça peut aussi le faire...
Tu mets dans chaque enceinte un petit ampli à base de 2 TPA3116 bridgés qu'on trouve en chine et 2 batteries de 12V en série par élément.
Là tu peux faire un genre de multi-diffusion.
Tu mets dans chaque enceinte un petit ampli à base de 2 TPA3116 bridgés qu'on trouve en chine et 2 batteries de 12V en série par élément.
Là tu peux faire un genre de multi-diffusion.
Veleno290
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
17 Posté le 24/07/2017 à 22:54:34
Oui chris c est du nomade...une autonomie de 8-9h c est le top on poussera pas au max la plupart du temps.
Je comprends bien la necessité du calcul...mais pour l'utilisation que l'on va en faire la meilleure qualité de son possible n est pas envisageable c'est sûr.
Un gars d'une enseigne auto fais des shows spl et m a dit que ça passerait pas de mettre un transfo 12v/230v sur batterie...
Je vois oas pk un transfo 1000 w passerait pas ! Mais ducoup t as besoins de 2 batterie sinon l ampli va tout cramer l autonomie?
Ju nad be ca va etre chaud de bidouiller tout ça à notre niveau..je suis pas calé électronique et mes potes encore moins..^^
Je comprends bien la necessité du calcul...mais pour l'utilisation que l'on va en faire la meilleure qualité de son possible n est pas envisageable c'est sûr.
Un gars d'une enseigne auto fais des shows spl et m a dit que ça passerait pas de mettre un transfo 12v/230v sur batterie...
Je vois oas pk un transfo 1000 w passerait pas ! Mais ducoup t as besoins de 2 batterie sinon l ampli va tout cramer l autonomie?
Ju nad be ca va etre chaud de bidouiller tout ça à notre niveau..je suis pas calé électronique et mes potes encore moins..^^
[ Dernière édition du message le 24/07/2017 à 23:07:08 ]
Ju nad be
1582
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
18 Posté le 24/07/2017 à 23:17:45
Citation :
Je vois oas pk un transfo 1000 w passerait pas !
Un simple transof fonctionne en alternatif. Pour pouvoir élever la tension d'une batterie, il faut d'abord passer par un convertisseur boost DC/DC qui va augmenter la tension de sortie de la batterie. Ensuite, et c'est là où c'est délicat, il faut recréer un sinus à 50Hz, comme le secteur sinon tu ne peux pas brancher l'appareil dont le transfo grillerait.
Pour la bidouille, rien de sorcier. C'est du plug&play les modules à base e TPA3116:
https://fr.aliexpress.com/item/NI5L-2-100W-Digital-Amplifier-Board-12V-24V-TPA3116-Dual-Channel-Amplifier/32741524110.html?spm=a2g0w.search0104.3.137.vhB173&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_10084_10083_10080_10304_10082_10081_10177_10110_10137_10111_10302_10060_10112_10113_10155_10114_10154_438_10056_10055_10054_10310_10182_10059_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_5360020_10052_10053_10142_10107_10050_10051,searchweb201603_16,ppcSwitch_2&btsid=669c7be8-cfb6-4ebb-875c-a1a8b375fb63&algo_expid=efb825dc-ab21-4ee4-b7b0-5b3f31d1a992-20&algo_pvid=efb825dc-ab21-4ee4-b7b0-5b3f31d1a992
Il te suffit d'y raccorder l'alim (2 batteries de 12V en série), les HPs (1 BG20/canal) et la source via la fiche jack.
Pour les HPs, visaton recommande 30 à 50L en bass reflex ou 30L clos. Tu peux même éventuellement faire 1HP/enceinte. Avec ton budget, j'en ferais 4 à 6 double HP de 60L en bass reflex.
En termes de prefs, ça sera un peu moins puissant que les fane mais par couplage, ça sera à peu près la même chose, surtout sachant que les BG20 s'en sortent bien dans le grave d'après les avis que j'ai pu lire.
Veleno290
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
19 Posté le 25/07/2017 à 00:20:49
Si j'ai bien compris le montage :
Batterie camping car 1 -> batterie 2 -> autoradio -> TPA 1+ TPA 2 bridgés (je sais pas comment on fait ça ^^) -> HPs ( 1 par canal TPA )
Et tu vas vers les couples TPA x + TPA x+1depuis l autoradio ?
Parce que je vois pas si t as un montage en serie global comment tu relies les enceintes entre elles et où tu incorpore la source audio.
J'ai pas tout capté je sens ^^
Batterie camping car 1 -> batterie 2 -> autoradio -> TPA 1+ TPA 2 bridgés (je sais pas comment on fait ça ^^) -> HPs ( 1 par canal TPA )
Et tu vas vers les couples TPA x + TPA x+1depuis l autoradio ?
Parce que je vois pas si t as un montage en serie global comment tu relies les enceintes entre elles et où tu incorpore la source audio.
J'ai pas tout capté je sens ^^
Ju nad be
1582
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
20 Posté le 25/07/2017 à 09:32:23
Non pas d'autoradio avec ces modules.
En gros, tu mets 2 batteries de 12V en série pour avoir 24V.
Tu branches un HP par sortie d'ampli et un minijack sur l'entrée.
Tu peux brancher ce que tu veux sur le minijack (PC, smartphone....)
Pour ce qui est du bridge, c'est par conception du fabricant. Cet ampli offre 2 possibilités: stéréo ou bridge. On trouve donc des modules tout faits 1x100w (module mono ampli bridgé), 2x50W (module 1 ampli stéréo), 2x100W (module 2 amplis bridgés), 2x50W+1x100W filtré sub (1 en stéréo + 1 bridgé pour le sub)... il te faut en gros 1 module 100W par haut-parleur car les 100W sont sous 4ohm avec 10% de disto. En réalité, sous 8ohm avec une alim de 24V, à 0,1% de disto, tu es à environ 60W sur un module monté en bridge. C'est ce qu'il te faut pour ces HPs.
Si acheter 2 "petites" batteries par enceinte te revient trop cher, tu peux éventuellement faire un boitier avec 2 grosses batteries et par exemple 8 modules d'amplis mono. Tu fais 4 enceintes et 1 speakon double par enceinte.
En gros, tu mets 2 batteries de 12V en série pour avoir 24V.
Tu branches un HP par sortie d'ampli et un minijack sur l'entrée.
Tu peux brancher ce que tu veux sur le minijack (PC, smartphone....)
Pour ce qui est du bridge, c'est par conception du fabricant. Cet ampli offre 2 possibilités: stéréo ou bridge. On trouve donc des modules tout faits 1x100w (module mono ampli bridgé), 2x50W (module 1 ampli stéréo), 2x100W (module 2 amplis bridgés), 2x50W+1x100W filtré sub (1 en stéréo + 1 bridgé pour le sub)... il te faut en gros 1 module 100W par haut-parleur car les 100W sont sous 4ohm avec 10% de disto. En réalité, sous 8ohm avec une alim de 24V, à 0,1% de disto, tu es à environ 60W sur un module monté en bridge. C'est ce qu'il te faut pour ces HPs.
Si acheter 2 "petites" batteries par enceinte te revient trop cher, tu peux éventuellement faire un boitier avec 2 grosses batteries et par exemple 8 modules d'amplis mono. Tu fais 4 enceintes et 1 speakon double par enceinte.
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