réactions à la news Apprenez à composer avec Hans Zimmer
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Certes, mais l'affiche pourrait faire mention du nom de Hans Zimmer accompagné du compositeur qui est son second
La musique du "Dernier empereur" affichait les noms des trois compositeurs qui avaient produit la BO (R.Sakamoto, D.Burne et Cong Su).
Maintenant, j'admets que Vivaldi ou Corelli n'ont jamais mentionné les noms des petites mains qui finissaient leurs œuvres, ou bien même Alexandre Dumas pour ce qui est de la littérature.
Amen !!!
+1
C'est sûr qu'en 10 pages de post , y a eu beaucoup de pignolage
... mais on est pas beaucoup plus avancé sur cette masterclass
Je ne pense pas moi... Il a aidé plusieurs musiciens à partir leur carrière dont celle de Ramin Djawadi qui est exceptionnel selon moi
Hahaha ouais j'ai cru remarquer
Je n'ai pas vu ce Master class, mais je pense qu'il ne faut pas s'attendre à des trucs théoriques, mais plutôt intuitifs et techniques, comme l'impressionnisme, son approche aux réalisateurs, etc, etc...
Hans Zimmer n'a jamais prétendu être le nouveau John Williams ou le dernier Brahms, mais il essaye de transmettre sa façon de faire, son approche de la musique à l'image, etc, et chacun est libre d'apprécier ou pas, mais je pense qu'il y aura toujours quelque chose d'utile à apprendre de sa part.
Inutile de se prendre le choux à mon avis. Si tu peux t'offrir ce Master class, fonce. Maintenant, si tu te prives de bouffer pour le voir, je ne suis pas sûr que cela te satisfasse aussi bien qu'un bon repas entre amis.
Merci
Anonyme
672
Edenys
808
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
fwedewe
1262
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation :
On pourrait critiquer cette démarche à tout point de vue, mais dans un monde "capitaliste", il faut raisonner comme un industriel, si on veut que ça marche, que ça se vende.
Et quand un de ses Ghost Writer prend son envol seul, je suis sûr qu'il y a satisfaction dans les 2 camps. Hans Zimmer pour avoir porté son "élève", et "l'élève" pour devenir autonome.
Certes, mais l'affiche pourrait faire mention du nom de Hans Zimmer accompagné du compositeur qui est son second
La musique du "Dernier empereur" affichait les noms des trois compositeurs qui avaient produit la BO (R.Sakamoto, D.Burne et Cong Su).
Maintenant, j'admets que Vivaldi ou Corelli n'ont jamais mentionné les noms des petites mains qui finissaient leurs œuvres, ou bien même Alexandre Dumas pour ce qui est de la littérature.
https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette
[ Dernière édition du message le 13/03/2017 à 09:49:24 ]
Mus'images
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Edenys,
peu d'artisans de la musique peuvent s'assurer de payer leur loyer, et vivre confortablement. J'ai même envie de dire que les meilleurs créateurs, sont ceux qu'on ne voit jamais, car ils sont perdus au fond de leur grotte (rien d'agressif), avec leur talent en guise de nourriture "spirituelle". Mais ça ne suffit pas pour vivre aujourd'hui.
RMC c'est quelque chose qui fonctionne. Et je n'y vois pas de danger pour la créativité. Au contraire même. Je rajouterai que ce qui représente le plus de danger pour la créativité, c'est le temps souvent accordé aux compositeurs, pour fournir une BO qui puisse transcender des images. Le danger est là selon moi. Et RMC, même si tout ce qu'il en ressort n'est pas forcément exceptionnel, c'est la solution, face à une industrie qui ressemble de plus en plus à une course de formule 1.
fwedewe,
les voix du seigneur Zimmer sont impénétrables
Bien sûr qu'il faurait créditer tous ceux et celles qui ont participé à la création d'une BO sur un projet donné. Ca tombe sous le sens.
Hans Zimmer semble estimer que c'est plus vendeur de ne créditer que son nom. Et tous ceux qui bossent chez lui, n'ont pas l'air de s'en plaindre. Et puis ma foi, ça a l'air de fonctionner.
Après, si ça ne plaît pas, le mieux à faire c'est de montrer l'exemple à tout le monde, de faire un RMC à la française, en créditant systématiquement tous les intervenants sur la conception d'une BO. Parce que, sans vouloir être méchant, c'est tellement facile de critiquer ce qui se fait, sans prendre les mesures nécessaires pour changer les choses.
Après réflexion, peut-être que ça se fait déjà. Il y a probablement beaucoup de choses qui se passent dans l'ombre dont on ne soupçonne même pas l'existence.
peu d'artisans de la musique peuvent s'assurer de payer leur loyer, et vivre confortablement. J'ai même envie de dire que les meilleurs créateurs, sont ceux qu'on ne voit jamais, car ils sont perdus au fond de leur grotte (rien d'agressif), avec leur talent en guise de nourriture "spirituelle". Mais ça ne suffit pas pour vivre aujourd'hui.
RMC c'est quelque chose qui fonctionne. Et je n'y vois pas de danger pour la créativité. Au contraire même. Je rajouterai que ce qui représente le plus de danger pour la créativité, c'est le temps souvent accordé aux compositeurs, pour fournir une BO qui puisse transcender des images. Le danger est là selon moi. Et RMC, même si tout ce qu'il en ressort n'est pas forcément exceptionnel, c'est la solution, face à une industrie qui ressemble de plus en plus à une course de formule 1.
fwedewe,
les voix du seigneur Zimmer sont impénétrables
Bien sûr qu'il faurait créditer tous ceux et celles qui ont participé à la création d'une BO sur un projet donné. Ca tombe sous le sens.
Hans Zimmer semble estimer que c'est plus vendeur de ne créditer que son nom. Et tous ceux qui bossent chez lui, n'ont pas l'air de s'en plaindre. Et puis ma foi, ça a l'air de fonctionner.
Après, si ça ne plaît pas, le mieux à faire c'est de montrer l'exemple à tout le monde, de faire un RMC à la française, en créditant systématiquement tous les intervenants sur la conception d'une BO. Parce que, sans vouloir être méchant, c'est tellement facile de critiquer ce qui se fait, sans prendre les mesures nécessaires pour changer les choses.
Après réflexion, peut-être que ça se fait déjà. Il y a probablement beaucoup de choses qui se passent dans l'ombre dont on ne soupçonne même pas l'existence.
[ Dernière édition du message le 13/03/2017 à 12:35:00 ]
fwedewe
1262
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation :
fwedewe,
les voix du seigneur Zimmer sont impénétrables
Amen !!!
https://soundcloud.com/fr-d-ric-frette
PetiteFraise
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Bonjour à tous!
Je n'ai pas tout lu car ce serait un tentinet trop long pour moi... hihi
Est-ce qu'un d'entre vous est inscrit à la MasterClass d'Hans Zimmer? Si oui j'aimerais beaucoup connaître vos commentaires à ce sujet et non des commentaires de gens qui pensent que sa MasterClass est inutile sans même en avoir la preuve certaine
Merci!
Je n'ai pas tout lu car ce serait un tentinet trop long pour moi... hihi
Est-ce qu'un d'entre vous est inscrit à la MasterClass d'Hans Zimmer? Si oui j'aimerais beaucoup connaître vos commentaires à ce sujet et non des commentaires de gens qui pensent que sa MasterClass est inutile sans même en avoir la preuve certaine
Merci!
damcry
489
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Citation de PetiteFraise :
Bonjour à tous!
Je n'ai pas tout lu car ce serait un tentinet trop long pour moi... hihi
Est-ce qu'un d'entre vous est inscrit à la MasterClass d'Hans Zimmer? Si oui j'aimerais beaucoup connaître vos commentaires à ce sujet et non des commentaires de gens qui pensent que sa MasterClass est inutile sans même en avoir la preuve certaine
Merci!
+1
C'est sûr qu'en 10 pages de post , y a eu beaucoup de pignolage
... mais on est pas beaucoup plus avancé sur cette masterclass
L'ignorant ne doute jamais de lui-même
Anonyme
672
ben Hans Zimmer est inutile à la base
PetiteFraise
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Citation de ChristianM :
ben Hans Zimmer est inutile à la base
Je ne pense pas moi... Il a aidé plusieurs musiciens à partir leur carrière dont celle de Ramin Djawadi qui est exceptionnel selon moi
PetiteFraise
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
PetiteFraise
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Citation de damcry :
Citation de PetiteFraise :Bonjour à tous!
Je n'ai pas tout lu car ce serait un tentinet trop long pour moi... hihi
Est-ce qu'un d'entre vous est inscrit à la MasterClass d'Hans Zimmer? Si oui j'aimerais beaucoup connaître vos commentaires à ce sujet et non des commentaires de gens qui pensent que sa MasterClass est inutile sans même en avoir la preuve certaine
Merci!
+1
C'est sûr qu'en 10 pages de post , y a eu beaucoup de pignolage
... mais on est pas beaucoup plus avancé sur cette masterclass
Hahaha ouais j'ai cru remarquer
Mus'images
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Citation de PetiteFraise :
Bonjour à tous!
Je n'ai pas tout lu car ce serait un tentinet trop long pour moi... hihi
Est-ce qu'un d'entre vous est inscrit à la MasterClass d'Hans Zimmer? Si oui j'aimerais beaucoup connaître vos commentaires à ce sujet et non des commentaires de gens qui pensent que sa MasterClass est inutile sans même en avoir la preuve certaine
Merci!
Je n'ai pas vu ce Master class, mais je pense qu'il ne faut pas s'attendre à des trucs théoriques, mais plutôt intuitifs et techniques, comme l'impressionnisme, son approche aux réalisateurs, etc, etc...
Hans Zimmer n'a jamais prétendu être le nouveau John Williams ou le dernier Brahms, mais il essaye de transmettre sa façon de faire, son approche de la musique à l'image, etc, et chacun est libre d'apprécier ou pas, mais je pense qu'il y aura toujours quelque chose d'utile à apprendre de sa part.
Inutile de se prendre le choux à mon avis. Si tu peux t'offrir ce Master class, fonce. Maintenant, si tu te prives de bouffer pour le voir, je ne suis pas sûr que cela te satisfasse aussi bien qu'un bon repas entre amis.
damcry
489
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Anonyme
672
Vous devriez aller faire un tour chez Alexander Publishing, franchement, les cours sont d'un très bon niveau... il y a aussi beaucoup d'études de partitions faites par de vrais compositeurs
damcry
489
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Citation de ChristianM :
Vous devriez aller faire un tour chez Alexander Publishing, franchement, les cours sont d'un très bon niveau... il y a aussi beaucoup d'études de partitions faites par de vrais compositeurs
Merci
L'ignorant ne doute jamais de lui-même
Anonyme
755
Cutting Edge87
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Yoshed
768
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Je n'ai pas lu tous les commentaires mais il y a matière à réfléchir. On retrouve dans ce thread beaucoup la comparaison entre Zimmer et Williams. Souvent pour dire que le premier n'arrive pas à la cheville de l'autre. Pour moi, ça a autant de sens que de comparer Picasso et Monet, c'est à dire aucun...
Quel critère retient-on exactement pour juger du travail de l'un ou de l'autre ? Si l'on parle de technique pure, c'est à mon avis tronquer la discussion en éludant tout ce qui concerne l'efficience musicale au profit de la maîtrise de la complexité (supposément attribuée à Williams). Tout le monde le sait, la musique, c'est plus que ça. Et si l'on met en avant les qualités esthétiques de l'un plutôt que l'autre, en fustigeant éventuellement les musiques de blockbusters, c'est forcément verser dans le subjectif tant les sensibilités seront divergentes et guidées par des ressorts sociétaux, culturels donc, et personnels cela va sans dire, éminemment complexes. A ce titre, on pourrait arguer qu'apprécier quelque chose s'apprend, comme apprécier un bon vin. Peut-être, mais nous sommes nombreux sur terre à avoir le droit d'émettre une opinion non transformée par un apport qui est au final, si l'on s'y attarde, essentiellement culturel.
Chez ces deux compositeurs, on peut faire un effort de mémoire et fredonner plusieurs de leurs œuvres. Vous me direz, on peut faire ça avec certains jingles de pub. Ouaip, pas faux, mais c'est un gage d'efficacité. Et en ce qui concernent Zimmer et Williams, eux au moins, on sait comment ils s'appellent...
Au-delà de la critique technique qu'on pourrait faire de chacune de leurs œuvres, pour ma part, ce que je retiens, c'est qu'ils ont réussi tous deux à donner une identité musicale à des films qui pour le coup font désormais partie de la mémoire collective, quelle que soit la valeur esthétique qu'on leur donne. Ce n'est pas donné à tout le monde.
Certains disaient que Williams avait su mettre sa musique au service des films, supportant l'image sans la submerger... Euh, sincèrement, rien qu'avec Star Wars, on a un magnifique contre-exemple. Alors oui Williams est un type humble mais pas toujours sa musique (et c'est tant mieux). Et dans ce cas-ci, la musique porte littéralement les films. Le débat entre ceux qui pensent qu'une musique doit être "au service de" et ceux qui disent qu'une musique doit être avant tout originale m'apparait un peu stérile en ce qui concerne la musique de film. L'important n'est-il pas qu'il y ait une synergie ? Les musiques de film qui ont marqué sont indubitablement liées aux films d'où elles sont tirées. La musique apporte à l'image et vice-versa. Il est rare de verser sa larmichette en écoutant une musique seule ou en regardant des images sans musique, non ?
Une dernière petite remarque toute personnelle pour ne pas que celle ou celui qui se sera aventuré à me lire jusqu'au bout ne se méprenne pas : mon compositeur préféré, c'est Morricone
Quel critère retient-on exactement pour juger du travail de l'un ou de l'autre ? Si l'on parle de technique pure, c'est à mon avis tronquer la discussion en éludant tout ce qui concerne l'efficience musicale au profit de la maîtrise de la complexité (supposément attribuée à Williams). Tout le monde le sait, la musique, c'est plus que ça. Et si l'on met en avant les qualités esthétiques de l'un plutôt que l'autre, en fustigeant éventuellement les musiques de blockbusters, c'est forcément verser dans le subjectif tant les sensibilités seront divergentes et guidées par des ressorts sociétaux, culturels donc, et personnels cela va sans dire, éminemment complexes. A ce titre, on pourrait arguer qu'apprécier quelque chose s'apprend, comme apprécier un bon vin. Peut-être, mais nous sommes nombreux sur terre à avoir le droit d'émettre une opinion non transformée par un apport qui est au final, si l'on s'y attarde, essentiellement culturel.
Chez ces deux compositeurs, on peut faire un effort de mémoire et fredonner plusieurs de leurs œuvres. Vous me direz, on peut faire ça avec certains jingles de pub. Ouaip, pas faux, mais c'est un gage d'efficacité. Et en ce qui concernent Zimmer et Williams, eux au moins, on sait comment ils s'appellent...
Au-delà de la critique technique qu'on pourrait faire de chacune de leurs œuvres, pour ma part, ce que je retiens, c'est qu'ils ont réussi tous deux à donner une identité musicale à des films qui pour le coup font désormais partie de la mémoire collective, quelle que soit la valeur esthétique qu'on leur donne. Ce n'est pas donné à tout le monde.
Certains disaient que Williams avait su mettre sa musique au service des films, supportant l'image sans la submerger... Euh, sincèrement, rien qu'avec Star Wars, on a un magnifique contre-exemple. Alors oui Williams est un type humble mais pas toujours sa musique (et c'est tant mieux). Et dans ce cas-ci, la musique porte littéralement les films. Le débat entre ceux qui pensent qu'une musique doit être "au service de" et ceux qui disent qu'une musique doit être avant tout originale m'apparait un peu stérile en ce qui concerne la musique de film. L'important n'est-il pas qu'il y ait une synergie ? Les musiques de film qui ont marqué sont indubitablement liées aux films d'où elles sont tirées. La musique apporte à l'image et vice-versa. Il est rare de verser sa larmichette en écoutant une musique seule ou en regardant des images sans musique, non ?
Une dernière petite remarque toute personnelle pour ne pas que celle ou celui qui se sera aventuré à me lire jusqu'au bout ne se méprenne pas : mon compositeur préféré, c'est Morricone
Yoshed (Soundcloud - Facebook - Website - Bandcamp)
[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 12:27:44 ]
danyx
1158
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Ah merde, moi qui voulait troller en disant que Morricone était meilleur...
jeremy19450
5144
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
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