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réactions à la news Apprenez à composer avec Hans Zimmer

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Sujet de la discussion Apprenez à composer avec Hans Zimmer
Hans Zimmer a rejoint l’équipe de masterclass.com pour vous donner toutes ses recettes et secrets pour la composition de musiques de film.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Ca doit être très instructif mais est-ce que l'on peut avoir accès à des sous-titres avec ces vidéos Masterclass ?...
3
Si tu veux apprendre le tambour…:-D
4
"Qui peut être mieux placé que Hans Zimmer pour vous apprendre à composer de la musique de film ?"

N'importe qui, SAUF HANS ZIMMER !

90$ ça fait quand cher pour se taper un fou rire pendant plusieurs heures, mais a ce niveau la, ça donne quand même envie !! mais j'ai peur que ça rende dépressif ! Heureusement y a des antidotes !

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 08/02/2017 à 21:47:22 ]

5
Citation de Gabreau :
Ca doit être très instructif mais est-ce que l'on peut avoir accès à des sous-titres avec ces vidéos Masterclass ?...


Sans en etre sur, je pense que au minimum y aura des soustitres anglais, on voit sur le lecteur video un CC (close caption) en Off, hors y a quelques mois quand ils ont annoncé le truc, y avait sur cette video des soustitres en anglais.

et si on regarde le trailer youtube que vient de nous balancer a la gueule audiofanzine, il a des soustitres anglais.
y a des soustitres sur tous les autres "masterclass" de ce site. mais c'est les trailers. donc a part demander, ecrire a la societé qui organise ça avant l'achat ou demander a quelqu'un qui s'est inscrit, difficile de confirmer a 100%.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

6
"Apprenez à composer de la musique de films" Ils en parlent comme si la musique de film était une musique différente, un genre à part. Il y a évidemment des particularités mais ça ne concerne pas la nature de la musique.
Cette "musique de film" par Zimmer est une accumulation de clichés orchestraux, l'apprentissage de la composition au mètre, avec les nappes de cordes, les tambours quand il y a de l'action, du piano solo quand ça se calme...

Mes excuses, je désactive mon mode rageux
7

C'est curieux que tout le monde se déchaine systématiquement sur Zimmer. Je crois qu'il sait qu'il n'est pas Stravinsky pourtant il a finalement imposé beaucoup de codes que tout le monde réutilise aujourd'hui.

Sur Interstellar j'ai trouvé que l'usage de l'orgue était inattendu et bien trouvé. Du coup on en entend régulièrement dans d'autres productions depuis. On ne fait pas une carrière comme la sienne sans un minimum d'idées et de savoir-faire.

Je pense qu'il n'a sans doute pas une immense technique mais qu'il a vraiment le sens du son, des textures et un bon instinct. Il y a d'autres compositeurs très virtuoses et savants qui n'ont pas ces qualités là.

C'est fou comme dans les briefs qu'on me propose, il y a presque toujours une de ses musiques. Ca me saoule et en même temps cela m'inspire un certain respect, surtout quand on sait qu'il a commencé là :  https://www.youtube.com/watch?v=W8r-tXRLazs 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 08/02/2017 à 22:36:49 ]

8

Citation de : scalp

cela m'inspire un certain respect, surtout quand on sait qu'il a commencé là :  https://www.youtube.com/watch?v=W8r-tXRLazs 

 et qu'il a continué ici 

 

et là

 

 

--> Playlist sur Youtube

--> http://mehdit.bandcamp.com/  (merci pour votre soutien)

[ Dernière édition du message le 08/02/2017 à 23:11:26 ]

9
Ouais on a beau dire, il sait faire des sacrées musiques, du blockbuster evidememnent car c'est surtout ce qu'on lui demande et il le fait tres bien, mais pour l'avoir vu en concert cet été j'ai été frappé par la diversité de ses sons depuis rain man jusqu'a interstellar (qui est au passage une oeuvre qu'il est dur de critiquer hein?) en passant par les innevitables batman et cie.
Il fait cliché quand on lui demande mais il le fait bien, et finalement c'est plutot lui qu'on copie et pas forcement de la bonne maniere.
Il est pas seul sur ce creneau mais il a su ammener une touche bien à lui, alors oui c'est peut etre pas aussi "noble" que john william's (m'enfin ecoutez star wars et harry potter vous verrez qu'en terme de diversité on jurerait la meme BO), que basil (le nom que personne peut ecrire) sur octobre rouge ou conan etc....mais c'est pas tout à fait le meme creneau la meme generation etc et surtout pas les memes configurations: d'un coté des formations traditionnelles de l'autre des guitares electriques et un moog en premiere ligne....
Et tina guo, hein, rien que ca ca montre qu'il a gagné, car vous aurez rarement la trique sur le requiem de faure. Ou alors vous etes vraiment inquietant
(Merci de ne pas lire ce post au premier degres)
Thom'
10

oui Thomas LN77, surtout que si quelqu'un parle de John Williams, on peut aussi parler de John Barry ou Enio Morricone ;-)

--> Playlist sur Youtube

--> http://mehdit.bandcamp.com/  (merci pour votre soutien)

11
Citation de didiermartini :
"Qui peut être mieux placé que Hans Zimmer pour vous apprendre à composer de la musique de film ?"

N'importe qui, SAUF HANS ZIMMER !


Essaye déjà de faire le millième de ce qu'il a produit dans sa vie et tu pourras venir le critiquer sur le créneau des musiques de films. icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 09/02/2017 à 09:18:12 ]

12
Je crois que le problème n'est pas que Hans Zimmer ait du talent, je pense que le problème que l'on veut mettre en évidence est que ce qui va être enseigné sera du cliché comme décrit précédemment, et qu'au final on aura une armée de zombies (qu'on a déjà) qui réutiliseront les mêmes techniques au service de l'efficacité plutôt que d'imposer des visions originales.
Hans Zimmmer a sans doute été le pionnier ou un des pionniers sur cette "musique de film", mais une fois que c'est fait/entendu, ça devient rengaine...
13
Il me semble qu'il y a quand même une différence majeure entre la musique de film et les autres musiques : la musique de film sert un autre support, sur lequel elle ne doit pas prendre le pas. Le compositeur de musique de film ne véhicule pas son propre message, il doit appuyer le message des images. En ça, vraiment ce que dit Hans Zimmer ne me choque pas, et il a visiblement réussi à faire ça très bien toute sa carrière.

soundcloud.com/fosterslab

facebook.com/fosterslab

14
regardez le documentaire sur l'enregistrement de the dark knight, et c'est loin d'etre cliché, beaucoup de sound design innovant, de textures atonales et un gros gros gros travail sur le son. la partie orchestrale est limite anecdotique .
le probleme c'est que zimmer est devenu un icone des musiques pour blockbuster et je crois qu à travers lui c'est surtout l'uniformité des musiques hollywodiennes qui est ciblé par ces critiques.
Thom'
15
Deux musiques de films m'avaient marqué, entre autre : Rock (1996) et La Ligne Rouge (1999).
Films pour lesquels Hans Zimmer avait un peu délégué d'ailleurs.

[ Dernière édition du message le 09/02/2017 à 10:22:32 ]

16

En tout cas, il a fait des bonnes banques de son si vous aimez son genre. encore mieux qu'une masterclass ;-)

https://www.u-he.com/cms/118-tdz-news

on obtient très vite des choses exploitables

 (je prefere nettement les sons de Zebra ou Absynth à ceux de Omnisphere par exemple qui sont souvent trop "envahissants" dans les presets)

 

 

[ Dernière édition du message le 09/02/2017 à 10:35:26 ]

17
chez spitfire egalement on trouve de bonnes series zimmer
Thom'
18
@Thomas ln77
Il me semble qu'il y a quelques procès en cours pour plagia et aussi que beaucoup de "ses" musiques sont écrites par d'autres et "badgée" zimmer (il ne s'en cache pas).
Cela étant, il a généré une armée de gars qui se croient obligés de faire le même genre de musique dépourvue de toute mélodie...
Son apport pour moi est très discutable, c'est juste de l'orchestration sans musique au fond...
19
Comme d'habitude, Zimmer divise les musiciens ! On ne peut pas lui enlever une vision. En tant qu'amateur de musique de film, je ne suis pas toujours ravi quand je vois son nom sur une affiche mais ça reste quelqu'un de très talentueux qui a fait ses preuves au point que tout le monde veut l'imiter. C'est le nœud du problème et je rejoins Jigo Dagno là-dessus : en voyant qu'on peut composer des choses qui ont de l'impact avec seulement deux notes, beaucoup vont croire que la musique n'est qu'une question d'impact. Or, avec une technique solide et une vision, on a moins de chances d'aller dans le mur à mon avis. ;)

Katabui - Original Soundtrack ♪

20

Citation de : THOMAS LN77

regardez le documentaire sur l'enregistrement de the dark knight, et c'est loin d'etre cliché, beaucoup de sound design innovant, de textures atonales et un gros gros gros travail sur le son. la partie orchestrale est limite anecdotique .
le probleme c'est que zimmer est devenu un icone des musiques pour blockbuster et je crois qu à travers lui c'est surtout l'uniformité des musiques hollywodiennes qui est ciblé par ces critiques.

 Je veux bien croire que Hans Zimmer a du talent et généré un style. Mais honnêtement je suis allergique aux musiques des blockbusters tant elles sont devenues clichés et surtout copiées. Et c'est consternant,  ça c'est un peu calmé mais il y a encore peu de temps, les jeunes compositeurs en herbe de musique de films ne voulaient faire que du "Hans Zimmer", de l'épique, en oubliant que la musique de film c'est aussi la liberté du compositeur. D'autant qu'aujourd'hui, avec les outils sonores dont on dispose, le compositeur a devant lui une palette incroyable. Y compris la gestion du silence ou d'une seule note de piano pour générer le suspense... 

Site (en cours de construction) 

Identification séries dodécaphoniques avec Opusmodus

Facebook

 

21
Je pense qu'il y a ce culte de la musique « qui en jette » à peu de frais. Forcément, Legrand, Williams ou Alex North, c'est moins facile à imiter car ça demande un bagage théorique plus difficile à acquérir (et encore, pour avoir la maîtrise de la synthèse de Zimmer, j'imagine qu'il faut se lever tôt aussi, sans compter qu'il doit être loin d'ignorer l'harmonie). Enfin tout ça, c'est une période : il y a dix ou quinze ans, c'était Elfman et Horner, et dans cinq ans, ce sera peut-être Justin Hurwitz et Desplat.

Katabui - Original Soundtrack ♪

22
On peut aimer ou non Hans Zimmer (moi je ne l'aime pas particulièrement) mais sa carrière est difficilement critiquable. Je trouve qu'il a écrit de très bonnes BO mais aussi énormément de remplissage et de musique au mètre. Je trouve ses Batman insupportables par exemple. Mais lorsqu'il pond Interstellar et bien là je dis bravo. Il y a toujours du bon à prendre et beaucoup à jeter. Le gros problème de Zimmer, c'est sa société "remote control", un énorme studio très secret, où il bosse avec tous ses "esclaves", une bonne vingtaine de compositeurs/arrangeurs. C'est par cette boite que passent toutes ses commandes. Et Zimmer dit lui-même qu'il ne compose pas tout, mais il signe sous son nom car c'est plus vendeur et commercial. Donc il a des larbins (et pas des moindres, Junkie XL, Ludovic Bource et d'autres) qui bossent dans son ombre et c'est lui qui est félicité pour ce travail. L'autre problème qui en découle c'est sa recherche du gros son, depuis la bande annonce d'Inception avec ses gros "Booooooing", on les entend PARTOUT. Tout le monde le copie car ça a marché. Je suis moi même compositeur de musiques de film (court métrage pour le moment, je vais pas me la péter non plus) et quand on me demande de faire du Zimmer je réponds "Et bien demande à Hans Zimmer alors ça ira plus vite". Trop de réalisateurs et producteurs veulent du Zimmer car c'est le nom le plus connu de la musique de film. Alors que parfois il fait des choses juste navrantes (voir la BO de amazing spiderman2, c'est juste à mourir de rire tellement ça part dans tous les sens, sans aucun sens mélodique. Après je ne cracherai pas dans la soupe et irai voir ces vidéos quand je le pourrai (sans payer pour, faut pas pousser) car la méthode de travail est surement très intéressante. Mais ce n'est pas le style de musique que je veux développer, trop pompier et trop bourrin. Mais je suis quasiment sûr qu'il peut nous surprendre à nouveau dans quelques années, quand il se remettra à s'investir vraiment sur un projet qui lui tient à coeur. A suivre.
23
Citation :
c'est juste de l'orchestration sans musique au fond...

tout depend de la commande du real', dans sa discographie on trouve egalement l'inverse
Thom'
24
J'avais vue il n'y a pas si longtemps une vidéo intéressante au sujet des musiques de film et du fait (par exemple) que personne n'est capable de fredonner le thème d'une musique du marvel universe

Une des raisons est du aux réalisateurs. L'enregistrement des musiques intervient assez tard apparemment. Du coup les réalisateurs utilisent des musiques "référence" lors des phases de montage et s'appuis sur celle ci pour le rythme de ce dernier. Ce qui fait que l'image devient fortement lié au son et que remplacer la musique utilisé au moment du montage par une autre ne se fait pas sans heurt. Et les compositeurs se retrouvent a devoir faire une "copie" de la musique de référence. Et de film en film on se retrouve avec des copies de copies ...
25
Intéressant ce sujet, mais est ce que j'en ai plus appris ici que j'en apprendrai avec cette masterclass ? :-D
Au final c'est ça la question, moi je pense que tout est bon à prendre non, que ce soit un bon ou un mauvais musicien/entrepreneur, qu'on aime ou pas ces compo, ça change pas le fait que ça puisse être inspirant et donner des idées non ? Moi ça m'emballe toujours les masterclass (à conditions de les trouver gratuits faut pas déc')