Problème pour régler la saturation

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Ajira

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/08/2009 à 01:23:06

Bonjour,
Je viens de faire l'acquisition d'une Ernie Ball 6166 dont j'ai toujours souhaité me servir pour gérer/diminuer la saturation de mon ampli en la placant en amont (guitare -> pédale -> ampli).
Cependant, cela ne fonctionne pas à ma plus grande déception, je ne peux que gérer le volume, comme si elle était dans la boucle.
Est-ce parce que j'ai un Peavey Bandit 112 (qui n'aimerait pas trop les pédales de volume dans le préamp?)
Ou y a-t-il un autre moyen de gérer la satu par le biais de cette pédale, en la branchant différemment? Ai-je mal compris?

Merci beaucoup!

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 22/08/2009 à 09:34:14

Très surprenant ton histoire!
Met un taux de saturation assez important à l'ampli, n'oublie pas de mettre ta guitare à fond, et fait un essai, çà doit marcher!

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

WiMo

747

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 22/08/2009 à 09:46:46

Hello, ton montage est le bon.

En revanche, il faut savoir que ta pédale sert avant tout à gérer le volume, et n'est pas un simple controleur de gain de ton ampli :

Le fait d'utiliser ce montage permet de réduire le volume et le niveau d'entrée de ton ampli. Niveau d'entrée plus faible => une saturation potentiellement plus faible, mais une saturation quand meme, dans la mesure ou le gain élevé de ton ampli est toujours la.

Cela permet de produire notamment des effets de violoning, mais dans la plupart des cas, si ton ampli est sur canal saturé, il est quasi impossible d'avoir un son clair, au mieu tu auras une faible disto/od, mais avec une perte de volume.

Si meme a faible volume tu as une forte disto, il est probable que tu aies à descendre ton gain pour avoir un poil moins de disto.

-= Rack Addiction =-

oldfellow

1528

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 22/08/2009 à 10:30:05

Tout dépend de l'ampli.......
Si tu as la chance d'avoir un Dumble (ou son clone fabriqué par Ceriatone) tu peux très bien avoir un son clair lorsque le niveau d'entée est faible, et un très joli crunch lorsqu'il est à fond (voir, ar exemple, les vidéos de Larry Carlton sur son site pour ce qui concerne son matos).

Parti de rien, revenu de tout

Ajira

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 22/08/2009 à 12:16:59

Merci de vos réponses!
Mais là je vois difficilement. Il faudrait que j'ai un volume super élevé alors.
Parce qu'à l'heure actuelle, lorsque je baisse ma pédale de volume, je n'ai plus de son du tout, et il tarde même à revenir (à la moitié). Alors pour la hausse de saturation, c'est minime. En gros oui, le volume est moins élevé à la moitié donc semble avoir un gain plus faible. Mais ce n'est pas vraiment ce à quoi je m'attendais.
C'est vrai que je n'aurai pas de son clair brut, mais je pensais me démerder pour avoir un crunch à peine détectable à 0. Là, j'ai juste pas de son. xD
Il faudrait que je teste ça sur un autre ampli, enfin je pense que sur un deux corps à lampes j'aurai plus de marge de manoeuvre, non?
Merci encore!

blackwidow642

3494

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 22/08/2009 à 13:05:43

Ca marche exactement comme la potard de volume de ta gratte...

(enfin je crois que ça fait pas plus)

Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 22/08/2009 à 14:53:27

+1
Effectivement çà fait pareil que le volume de la guitare.

Citation :
C'est vrai que je n'aurai pas de son clair brut, mais je pensais me démerder pour avoir un crunch à peine détectable à 0. Là, j'ai juste pas de son. xD
Non, mais réfléchis un peu, avec un potard à 0 il ne peut pas y avoir de son.
Quand tu met le potard de ta gratte à 0, il n'y a bien pas de son!
Avec une pédale c'est la même chose.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Doc Plus

36477

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 22/08/2009 à 19:06:44

Citation :
En revanche, il faut savoir que ta pédale sert avant tout à gérer le volume, et n'est pas un simple controleur de gain de ton ampli
Ca dépend. Si tu as assez de gain sur l'ampli, alors la pédale de volume/le potard de volume de la guitare agit comme un réglage de gain, et non de volume.

oldfellow a raison quand il dit que ca dépend de l'ampli.

Sinon ta pédale doit avour une course log, donc pas surprenant que tu ne trouves pas que l'effet soit linéaire.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Ajira

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 15/09/2009 à 14:12:39

Merci pour vos réponses.
En fait oui, j'étais un peu déçu d'avoir si peu de marche de manœuvre (à la moitié de la course le volume prenait) et une course pas du tout linéaire. Mais j'ai vu quelque part que sur les Junior 6180, il y avait un switch à l'intérieur de la pédale pour passer d'une course log à une course lin, et je crois que c'est la même sur la 6166. Je vais regarder ça chez moi. Mais vous pensez que c'est possible?

WiMo

747

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 15/09/2009 à 14:23:19

Sur la mienne j'ai effectivement ce switch et effectivement, ca change radicalement ... mais je n'avais pas compris que ton pb était la progressivité de la pédale mais la façon de l'utiliser.

-= Rack Addiction =-

WiMo

747

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 15/09/2009 à 14:25:06

Sur la mienne j'ai effectivement ce switch et effectivement, ca change radicalement ... mais je n'avais pas compris que ton pb était la progressivité de la pédale mais la façon de l'utiliser.

-= Rack Addiction =-

ZZDDTT

503

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

12 Posté le 03/04/2012 à 14:05:12

Ajira, il est possible d'y parvenir en branchant ta guitare sur la pédale de volume, puis une disto, puis un compresseur (je n'aime pas trop les compresseurs mais bon) qui règlera le niveau de volume. Comme ça la pédale d'expression fonctionnera comme un boost. Si tu veux utiliser la disto de ton ampli il est possible que cela fonctionne en installant le compresseur entre l'ampli et l'HP.

jelly.roll

336

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 03/04/2012 à 15:24:36

Citation :

Si tu veux utiliser la disto de ton ampli il est possible que cela fonctionne en installant le compresseur entre l'ampli et l'HP.

désolé de réagir ainsi mais faut arrêter de conseiller ce genre de connerie !!!
Installer un compresseur entre l'étage de puissance (qui peut délivrer plusieurs dizaines de volts) et les Hp ...c'est du grand n'importe quoi un compresseur se positionnera éventuellement entre l'étage de pré ampli et l'étage de puissance lorsque l'ampli possède une sortie préamp out et une entrée power input ou bien dans l’insertion d'effets (send / return) qui peut selon l'ampli être en série ou bien en parallèle (en parallèle cela sera surtout utile avec des delays, reverb , ou autres modulations et permettra grâce à un potentiomètre de mixer le signal direct et le son effet et ainsi de conserver le grain de base. Brancher un effets entre la sortie hp et le baffle revient à envoyer une tension bien trop élevée pour l'étage d'entrée de l'effet qui lui ne pourra supporter que quelques volts et non les dizaines de volts envoyés vers les hp
Résultats garantis dans le meilleurs des cas étage d'entrée de l'effet détruites et sorties de l'ampli itou !!! et sur de l'amplification ça peut faire très mal vu les tensions qui se baladent allègrement dans ces bestioles!!! coté casse comme coté coûts!!!! :furieux:

solution: faire poser un second potard en parallèle sur la pédale pour avoir un réglage rythm lorsque la pédale est à zéro et lorsque tu enfonces la pédale de volume à fond tu auras toute la sauce.
pour cela il faut installer la pédale de volume dans l’insertion si celle-ci est en série ou entre le preamp out et le power amp in
si l'insertion est de type parallèle il te faudra faire installer une loop après celle en parallèle
là il faut essayer avec 2 type de pédales soit 1 en 25 kOhms ou 1 en 250 kohms
et voir selon l'ampli

voilà je reste à ta dispo si tu veux plus de renseignements concernant le compresseur et son utilité mais je ne pense pas que celui-ci résolve ton problème
pour info:
Boss/roland permet ce genre de possibilité sur certaines FW sinon faut sortir le fer à souder et la perceuse pour l’installer sur une Ernie Ball :lol:

Jelly roll

ZZDDTT

503

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

14 Posté le 05/04/2012 à 09:50:30

Tu as raison jelly.roll, je me suis trompé, je voulais parler de la boucle d'effects send-return. :??:

jelly.roll

336

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 05/04/2012 à 10:55:54

Hello all,

No problemo ZZDDTT, l'erreur est humaine !! :lol:

tu me rassures juste car j'ai vraiment eu peur pour le résultat!!
je n'osais pas imaginer la tête d'AJIRA, lorsqu'il allait mettre tout cela sous tension ! :oo:

d'ailleurs une autre solution peut-être d'utiliser un boost juste avant le return si la loop est en série, cela permettra de relevé le niveau pour les parties lead. la différence étant par rapport à la solution de la pédale de volume étant que cela sera un réglage fixe.
À mon avis le meilleurs chaînage des effets et le plus efficace sera de placer le boost ou la pédale de volume après les effets.
Personnellement j'utilise le chaînage suivant pour le loop:

send =>hush=>aural exiter aphex=>reverb=>delay=> BOOST (Type MICRO AMP) ou PÉDALE DE VOLUME =>return
aucune modulation dans l'insert, celles ci sont placées entre la guitare et l'entrée de l'ampli.

Pour l'insertion attention aux boucles de masse avec les effets directement alimentés sur le secteur et donc à la terre
NE JAMAIS SUPPRIMER LES TERRE SUR LES CÂBLES SECTEURS! IL EN VA DE VOTRE VIE EN CAS DE PROBLÈME !!!

Voilà si besoin d'explications n'hésiter pas

see ya

Jelly roll

[ Dernière édition du message le 05/04/2012 à 10:57:28 ]

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