aide demandée Pédale pour couper le volume général, tout simplement ?
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Sat'Ryani

Bonjour A.F iens ! ... je suis gratteux dans un groupe de Hard 70', avec une guitare, bien sur, un ampli et un pedalboard composé d'un HF/Accordeur/OD/Disto le Footswich de mon ampli et dans la boucle: Delay/Booster. Mais j'ai besoin d'une pédale de volume pour couper le son général de tout ça, en fin de morceaux, sans avoir à tourner le potar de la guitare à chaque fois ... d'où ma question: quelle serait la meilleure pédale de volume, la plus simple pour cet usage et où la placer ?
Let's Rock !
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chewie

may the force be with you

JohnnyG


Sat'Ryani

Merci de vos réponses ! ... pour plus de précisions, j'ai bien l'accordeur Korg Pitchblack qui coupe le son dès qu'on l'enclenche, mais c'est pas exactement ce que je recherche ... je veux pouvoir faire du violoning avec une pédale de volume qui agisse comme le potar de la guitare, en fait et qui coupe le son totalement une fois relevée. Donc, je pense que placée en début de chaine, juste après mon récepteur HF, elle va remplacer le potar de volume de ma guitare, non ?
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chewie

may the force be with you

Variaxocaster

branché en façade de l'ampli la pédale de volume va agir sur le volume et le grain
Tu voulais dire le gain...
Sinon, oui tu as raison, le seul et unique moyen pour avoir un vrai violonning c'est de mettre la pédale de volume dans la boucle d'effet !
Pourquoi ?
Parce que en la plaçant en façade d'ampli, tant que l'on est sur un son clean çà marche aussi, mais dès lors que l'on est sur un son saturé la pédale va agir plus sur le gain que sur le volume, c'est à dire que le violonning ne marchera pas, car même presque à zéro on aura un son plutôt clean, et en augmentant le son sera de plus en plus saturé mais sans réelle progression de volume sonore !
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
[ Dernière édition du message le 12/10/2011 à 09:59:19 ]

Sat'Ryani

Bon, alors... pourquoi le potar de la guitare coupe le son général, y compris celui des effets de la
boucle ? ...en fait, ce qui m'importe, c'est de remplacer le volume de ma guitare par une pédale et qui agisse comme tel ! ...bizarre que ça soit si compliqué à faire
Let's Rock !

chewie

https://www.judge-fredd.fr/spip.php?article131
may the force be with you

Variaxocaster

Si tu veux remplacer le volume de ta guitare par une pédale, effectivement, tu met la pédale en façade de l'ampli, de préférence en fin de chaine si tu as des pédales de disto.
Comme çà, tu auras quand même un violonning efficace quand tu utilises la disto de tes pédales.
Si tu met la pédale de volume en début de chaine, celà aura le même effet sur une pédale de disto que juste avant le son saturé de l'ampli.
Par contre, je le répète, si tu veux faire du violonning efficace sur le son saturé de ton ampli, çà n'est pas possible, là la pédale de volume doit être placée dans la boucle d'effet !
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Variaxocaster

non le grain
Bon peut-être le grain aussi, je te l'accordes, mais le GAIN (sur un son saturé) c'est sûr à 100% !

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

chewie


may the force be with you
[ Dernière édition du message le 12/10/2011 à 10:20:32 ]

Sat'Ryani

...oui, oui, je comprends bien le principe puisque c'est comme y en a qui boostent leur son saturé pour passer en solo, par ex, en ajoutant une pédale disto en début de chaine, ce qui ne fait qu'augmenter le gain de saturation, mais pas le volume, on est bien d'accord ... moi, je booste mes solos avec une Boss GE-7 dans la boucle, après mon Delay et ça le fait nikel, ça relève le son général en VOLUME et non en gain ...ça, j'ai bien compris ...par contre, là où je comprends pas, c'est qu'on ne puisse pas remplacer le potar de volume de la guitare avec simplement une pédale de volume placée juste après la guitare, donc, pour moi, juste après mon récepteur HF ... avec le potar de ma gratte, je fais du violoning sur le son clean de l'ampli, sur le son saturé aussi, je coupe totalement le son, donc, pourquoi une pédale de volume ne peut pas faire pareil, placée juste après la guitare ?
...bon, maintenant, je ne suis pas trop "technique" mais j'aime comprendre les choses ... merci de m'éclairer ...et de votre patience !!!
Let's Rock !

Variaxocaster

par contre, là où je comprends pas, c'est qu'on ne puisse pas remplacer le potar de volume de la guitare avec simplement une pédale de volume placée juste après la guitare
Mais si, on peut bien sûr, une pédale de volume juste après la guitare aura exactement le même effet que le potar de ta gratte.
Moi ce que j'essai d'expliquer c'est que, avec des taux de saturation élevés, le violonning ne sera pas vraiment efficace mais çà peut le faire un peu quand même, c'est pourquoi dans mes posts j'insiste sur le terme "efficace".
En gros, plus on augmente le taux de saturation et moins la variation du volume sonore sera progressive, et ce, que ce soit au potar de la gratte ou avec une pédale de volume !
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Sat'Ryani

...OK, bien d'accord avec toi ! ...effectivement, je n'avais pas pensé au taux de saturation ...c'est exact qu'avec un taux de saturation élévé, le potar de la guitare, comme une pédale de volume placée juste après, agira plus comme un gain que comme un volume, progressivement, pour couper complètement le son à zéro, bien sur, mais la progression ne sera pas si efficace que si le volume placé APRES la saturation, on est d'accord là dessus
Donc, dans mon cas, où dois je placer ma future pédale de volume pour qu'elle soit le plus efficace possible, c'est à dire faire du violoning en clean comme en sature et pouvoir couper complètement le son à la fin d'un morceau (silence total) ...comme pouvoir changer de guitare entre deux morceaux, par ex !
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chewie

may the force be with you

Sat'Ryani

...dans la boucle, elle va me couper le son complètement ?
Let's Rock !

Sat'Ryani

...ben, à mon avis j'ai pas le choix ... après la guitare, non ! ...après mes pédales disto = pas top non plus quand je vais utiliser la sature de l'ampli ...dernière alternative: dans la boucle en fin de chaine de mes pédales d'effets ... à savoir si dans la boucle, elle va me couper le son complètement ? ...j'ai fait le test avec ma GE-7, même le volume à zéro, le son passe toujours un peu et quitte à mettre une pédale de volume, autant que le son se coupe complètement, non ? ...après reste encore cette histoire de fréquence, j'avais opté pour la Boss FV 500, mais y a la H et la L, donc pour la boucle, faut prendre la L (basse fréquence) ...c'est bien ça ?
Let's Rock !

Variaxocaster

savoir si dans la boucle, elle va me couper le son complètement ? ...j'ai fait le test avec ma GE-7, même le volume à zéro, le son passe toujours un peu
Oui elle coupera le son complètement mais..... il y a une condition:
Il faut obligatoirement une boucle d'effet de type série et non parallèle !
Ou bien alors, si c'est une boucle parallèle, et comme il y aura forcément un potar de mix, il faudra le mettre à fond (100%) !
Mais malheureusement, certains amplis ont des boucles d'effet de type parallèle mal conçues (j'en connais), et même avec le mix à 100% il passe toujours un petit signal.
Mais une modif pour palier à cet inconvénient est très facilement réalisable...
reste encore cette histoire de fréquence, j'avais opté pour la Boss FV 500, mais y a la H et la L, donc pour la boucle, faut prendre la L (basse fréquence) ...c'est bien ça ?
En fait ce n'est pas une fréquence (dont l'unité est le Hertz), mais une Impédance (dont l'unité est le Ohm).

Donc la "H" c'est "High" impédance, et la "L" c'est "Low" impédance.
Pour une connection en façade il faut prendre la "H", et donc la "L" pour la boucle d'effet.
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Sat'Ryani

...intéressant tout ça ! ... je possède un ampli Traynor YCV50B et rien n'indique sur le manuel si la boucle est "série" ou "parallèle" Mais le fait que ma pédale Boss GE-7 placée dans la boucle laisse passer du son, même le volume à zéro, c'est un signe qu'une pédale de volume fasse pareil, non ?
...ce qui est sur c'est qu'il n'y a pas de potar de mix sur ma boucle, donc, c'est une "série" ? ...sur mon ex Engl Screamer, j'avais les deux, au moins, pas de souci
...bon, ce qui m'embête, c'est que j'ai l'opportunité d'avoir une Boss FV 500H d'occasion, en très bon état, mais donc, après tout ce que je sais maintenant, je vais devoir la placer en façade de l'ampli, puisque c'est une "H" impédance et elle agira donc comme le potar de volume de ma guitare, c'est bien ça ? ... en coupant aussi le son des effets de la boucle, c'est bien ça ? ...sinon, ça sert à rien ! ...pour le violonning, ben tant pis, ça le fera un peu quand même ...
Let's Rock !

Sat'Ryani

...ben oui, Variaxocaster, t'as p't'être ben raison ...l'emploi le plus efficace de cette pédale serait dans la boucle, pour agir sur mon son général, y compris les effets, pour le violonning et garder la queue des Delays en plaçant la pédale avant ce dernier ... mais voilà, reste à savoir si ma boucle ne laissera pas passer du son avec la pédale à zéro, je vois que beaucoup d'utilisateurs se plaignent de ça ... et pas évident de trouver une pédale de volume basse fréquence dans mon entourage pour faire l'essai, ni aller dans un magasin de musique avec mon ampli ... je suis trop loin de tout !!! ... y a pas un moyen simple pour tester ma boucle, avant d'acheter une pédale qui risque de ne pas faire le taf ?
Let's Rock !

Variaxocaster

elle agira donc comme le potar de volume de ma guitare, c'est bien ça ?
Oui.
en coupant aussi le son des effets de la boucle, c'est bien ça ?
Oui.
En fait si tu n'envoie aucun signal dans l'Input de ton ampli (en fait préamp), il n'y aura pas non plus de signal en sortie de preamp (send), donc rien ne passera dans tes effets placés dans la boucle.
y a pas un moyen simple pour tester ma boucle
Si.
Normalement, dans une boucle de type série, une des deux prises jacks (send et return) est à "coupure" (comme si c'était un inter), c'est à dire qu'en y introduisant une simple fiche jack celà déconnecte la sortie preamp de l'entrée poweramp et donc coupe le son.
Il ne te reste plus qu'à faire l'essai...

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Sat'Ryani

...ok, avec un jack inséré dans le return = plus de son, ce qui veut dire donc que c'est une boucle de type série et qui va me couper complètement le son sur ma pédale de volume à zéro ? ...et donc, si je prend le modèle H de la Boss FV 500, je ne peux pas l'insérer dans la boucle, on est bien d'accord ? ...ça risque quoi ? ...dommage, j'avais un bon plan d'occase
Let's Rock !

Danguit


Variaxocaster

Le signal issu d'un preamp est dit "de niveau ligne", basse impédance donc.
Mais si tu as la pédale pour essayer avant d'acheter, tu peux toujours voir ce que celà donne, mais j'y crois pas trop !
Sinon, il y a la solution de prendre le modèle H et de changer le potentiomètre par un de valeur dix fois moins élevé minimum, tout simplement !
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

Danguit

En fait si tu met le modèle H celà và dénaturer le son, à cause justement de la haute impédance.
Le signal issu d'un preamp est dit "de niveau ligne", basse impédance donc.
Et si je ne m'abuse, les pédales d'effet que l'on branche habituellement dans la boucle sont bien à haute impédance d'entrée et basse impédance de sortie !
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