Ou acheter AXESS Elec en Europe?

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Spawn-X

21593

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Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/10/2006 à 09:38:49

P'tit lu all...

La queshtiônne is in ze titeul... ;)...

Thanx à ceux qui savent ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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Azathoth

199

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2 Posté le 19/10/2006 à 10:57:23

Premier point... c'est un SUPER pédalier... le meileur du moment.
Mais cher ! Mais bien... mais cher. Mais bien... mais cher.

A ma connaissance : tu ne peux l'acheter que directement chez Axess.

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 19/10/2006 à 13:20:41

Citation : Mais cher !

Bof... Faut le comparer à ses concurents directs tels que le SC1 Skrydstrup qui dispose des m^m fonctions au niveau de la prog et des modes de jeu, mais qui ne dispose pas, comme l'FX1, d'autant de connecteur pour pédales d'expression:
Seulement 2 pour le SC1 contre 4 pour l'Axess.
Et le prix est efectivement plus bas sur l'Axess (899$) que le Skrydstrup (1095$).

Euh... Attends voir...

Nan, en fait ils doivent probablement revenir au m^m prix l'un comme l'autre.
Le prix que j'ai donné pour le SC1 est un prix détaxé prévu pour l'Europe.

Sachant que je serais intéressé par l'adjonction au pédalier principale d'une extension.

Bon, ben, si j'en crois les tarifs dispos sur le site d'Axess et ceux du site www.bdguitars.com (un forumeur Français apparement), ben finalement, je sais plus trop quoi penser.

Si je prends le Skrydstrup, il m'en coûtera 1912€ pour un achat en France, donc avec TVA.
Par contre, si je prends l'Axess avec son extension, il m'en coûtera 1619$ port compris, mais sans TVA, soit 1936 US$, soit, au cours actuel du Dollar, 1540€...

-Avantage de l'Axess:

Il est un poil moins cher que le Skrydstrup

Il offre pas moins de 4 connecteurs pour pédale d'expression (que je possède déjà) + 1 pour une 5ème pédale d'expression "Globale"

Son éditeur PC est une pure tuerie!!!

Sans Extenssion, le FX1 permet d'accéder directement à 6 Presets + 1 preset Global (par une seconde pression sur le switche du preset actif)

L'Axess dispose de 10 Tracklist de 50 Chansons

Il dispose d'un total de 12 switches de CC hors extension

L'extension Axess coûte moins cher que celles de Skrydstrup

Chaque switche de CC peut émettre simultanément un #CC ET un #PC lors de la pression, et un #CC + #PC différent au relachement!!!

-Inconvégnients:

Il n'existe qu'une seule extension, et celle-ci ne propose que des switches destinés à l'émission de CC Midi. Chez Skrydstrup, il en existe 2. L'une identique à celle d'Axess, et l'autre offrant quelques switches de PRESETS en plus. Les deux extensions étant cumulables.

L'éditeur PC, bien que très complet et très intuitif, necessite JAVA sur la machine d'execution. Pas insurmontable, mais l'éditeur de Skrydstrup, quant à lui, est un simple executable sans installation

Il n'est pas distribué en France, ce qui oblige à passer commande directement au USA. C'est pas totalement rédibitoire, mais c'est quand m^m pas ce qu'il y a de moins stressant, d'autant que quand on est pas ultra Anglophone, on est jamais très sûr d'avoir bien compris les appellations dispos sur le site en matière de taxes ou autre.

-Avantages du Skrydstrup:

Il dispose de 2 extensions possibles et cumulables. L'une avec uniquement 9 switches de CC (XT+) et l'autre combinant 3 Switches de Presets et 6 de CC (XT)

-Inconvégnients du Skrydtrup:

Hors extension, il propose un switche de Preset de moins que l'Axess, soit un total de 5 presets accessibles + un preset Global fonctionnant sur le m^m principe que l'Axess

L'éditeur PC, bien que ne necessitant aucune installation, reste un peu plus fouilli et moins intuitif que l'éditeur d'Axess

Il ne propose que 2 connecteurs pour pédale d'expression

Il ne propose "que" 10 switche de CC hors extension contre 12 pour l'Axess

Il semble, d'après le manuel, qu'il soit impossible de nommer les N° de Canaux selon la machine connectée ce que propose pourtant un simple Ground Control Pro bien moins évolué, et que propose également l'Axess. Pour info, cette fonction est très utile puisqu'elle permet de remplacer de simple N° de canal midi par le nom de la machine correspondante ce qui facilité énormément les programmations puisqu'on les retrouve non seulement lors de la selection des sons pendant la prog d'un preset, mais également lors de la prog de CC sur les switches ou sur les pédales d'expression.

J'ai pas fini de faire le tour des specs et des manuels des deux bécanes, mais je crois qu'en effet, ma préférence va à l'Axess qui semble plus complet en m^m temps que moins cher.
Bon, le fait que l'extension de l'Axess ne propose que des CC sans aucun Preset supplémentaire m'ennuie un peu, mais je me dis qu'il doit être possible de contourner dans la mesure où le pédalier propose une fonction inédite concernant la possibilité d'émettre à la fois un CC et un PC lors de la pression et deux autre différents lors du relachement.

J'ai plusqu'à revendre mon Ground Control Pro ;)...

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 19/10/2006 à 13:22:26

Je crois qu'un petit tableau comparatif impliquant quelques modèles phare du marché (All Access, GCP, FX1, SC1, etc...) pourrait rendre de fiers services.
Un avis?

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Azathoth

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 19/10/2006 à 13:53:32

Quand je dis cher, c'est dans l'absolu !
C'est cher pour un pédalier, vu ce qu'il y a concrètement dedans.
La concurrence n'est pas moins chère, mais c'est parce qu'il y a peu de concurrence que l'on a ses prix là. Ca mériterait 500€, pas plus, pour tous ces modèles.
Mais passons.

Pour les inconvénients, avantages, etc. Oui.
Je trouve, perso, le FX1 mieux que le SC1, pour les usages que je peux en faire. C'est à chacun de voir.
L'argument massue pour moi, c'est 6 presets (en fait 7) contre 5. Ca dépend ce que tu joues, mais je fais du prog, des morceaux longs, et j'ai bien besoin de 6 presets différents, même si je peux après altérer avec les CC et les pédales. Le 7ème me sert de mute pour l'accordeur.
Sinon, autre point positif, Mario (celui qui fait le FX1) est très sympa, répond aux mails, est dispo.
Et concernant le SC1 qu'a Pettrucci, c'est (si j'ai bien suivi) Mario qui lui a conseillé, car le FX1 n'était pas encore dispo !
On verra dans son prochain set s'il en a changé.
Autres avantages... l'affichage est très très bien, clair, lumineux, et les boutons aussi.
Par contre, un peu galère pour l'acheter depuis le canada, surtout qu'il y a un message sur leur site actuellement disant qu'ils n'exportent plus certains produits vers l'Europe (je n'ai pas cherché à savoir si le FX1 était concerné).

Azt.

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 19/10/2006 à 17:55:51

Aïe!! Ca m'inquiète cette histoire d'export vers l'Europe

...
Probable qu'il y ait une raison commerciale genre un importateur Européen est intéressé pour le distribuer chez nous.
Dans un sens, si c'est ça, ça peut être sympa pour la dispo, mais ça implique également que les tarifs vont grimper un peu.

Ceci dit, je spécule...

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GillouLyon

7829

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 20/10/2006 à 12:03:25

J'avais contacté Mario, le boss d'Axces, un type super sympa au demeurant.
Il souhaite ne vendre que directement via son site aux utilisateurs finaux.
Donc pas d'importateur européen.

De plus, les produits Axcess ne passent pas les normes RoHS (pour le moment) dont pour l'instant ils sont interdits d'import dans toute l'Europe.
Demande à Mario quand ils seront dispos en version RoHS.

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

Azathoth

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 20/10/2006 à 12:43:29

Je faisais effectivement référence à ce problème.
J'ai la chance d'avoir commandé, et reçu, le pédalier avant la découverte de ces problèmes.

Azt.

Spawn-X

21593

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Membre depuis 20 ans

9 Posté le 20/10/2006 à 13:10:29

Citation : les produits Axcess ne passent pas les normes RoHS
(pour le moment)

C'est quoi les "normes RoHS"? Des normes de sécurité?

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Spawn-X

21593

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Membre depuis 20 ans

10 Posté le 20/10/2006 à 13:12:08

Citation : J'ai la chance d'avoir commandé, et reçu, le pédalier avant la découverte de ces problèmes.

Qu'est-ce que tu veux dire? Que maintenant, il y a un risque si l'on passe commande que le colis soit refoullé en douane?

Ca craint si c'est ça. :??:

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Azathoth

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

11 Posté le 20/10/2006 à 13:15:14

Il faut lire les messages...
Mario ne livre plus vers l'Europe les produits qui posent problème.

Azt.

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 20/10/2006 à 13:36:06

Citation : Il faut lire les messages...

T'es pas obligé d'être véxant.
Tu parlais d'export ce qui pouvait laisser penser qu'il ne s'agissait que du cas d'une société (Française par exemple) qui souhaiterait importer le produit comme Gillou par exemple. Ta remarque pouvait donc laisser penser que l'achat par un particulier rester possible.

N'empêche que je ne sais toujours pas ce qu'est la norme en question...

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Azathoth

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 20/10/2006 à 14:07:33

Pour RoHS, voir :
https://www.google.com/search?client=safari&rls=fr&q=RoHS&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Désolé pour le 'vexage', je ne voulais pas être cassant.
Juste que je trouvais la remarque de Gillou claire, mais comme quoi... c'est la preuve qu'on est tous différents, et qu'un énoncé peut toujours être ambigu (leçon utile pour un enseignant comme moi ;-) )

Azt.

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 21/10/2006 à 03:09:51

OK.
Réponse de Mario à l'instant:

Citation : We WILL be able to ship FX1's to Europe again in a couple of weeks.

Y'a pu qu'à...

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Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 14/12/2006 à 02:40:34

Ca y est on peut commander le FX1 et son extenssion.

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deud

2613

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 16/12/2006 à 13:22:04

Juste une petite question toute bête...

Pourquoi c'est aussi cher ces machins là?

Qu'est ce qu'ils mettent dedans pour que ça soit aussi cher qu'un synthé comme le virus TI par exemple.

Même si le behringer est à 150 euros, la plupart des autres dépassent les 500 euros... Pourquoi autant de différences de prix pour envoyer des infos midi?
Sans trop savoir, je trouve ça abusé.

soundcloud

Azathoth

199

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 16/12/2006 à 14:58:07

Tu paies la fiabilité et la robustesse de l'engin, c'est essentiellement cela.
C'est fait spécifiquement pour des musiciens style Petrucci (dans le cas du FX1) qui tournent beaucoup beaucoup, jouent de longues heures tous les soirs, tapent dessus comme des malades, et ont besoin de fonctions particulières comme le maitre/esclave, où un roadie backstage a le même pédalier pour contrôler voire corriger ce que fait Petrucci sur scène.
Tu ne peux pas te permettre d'avoir un switch qui plante à un concert. D'où le prix de chaque switch notamment.
Autre facteur important pour le prix : ce n'est pas une production de masse, mais quasiment fait sur mesure (tu peux d'ailleurs faire changer des trucs spécifiquement pour toi), en petites quantités, à la main.

Azt.

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 16/12/2006 à 23:37:35

Citation : Juste une petite question toute bête...

Pourquoi c'est aussi cher ces machins là?

Qu'est ce qu'ils mettent dedans pour que ça soit aussi cher qu'un synthé comme le virus TI par exemple.

Télécharge, installe et jette un oeil à l'éditeur de ce pédalier. Ca devrait déjà répondre en partie à tes questions.

Ensuite, jette un oeil aux specs techniques de l'engin, et nottement en ce qui concerne sa gestion des song, et/ou des playlists ainsi qu'en ce qui concerne sa gestion des sysex que l'on peut assigner à n'importe lequel de ses switchs instant access (ce dont, évidement, peu de concurents sont capable), ou encore le simple fait qu'il permette d'utiliser jusqu'à 4 pédales d'expression, et tu comprendras encore mieux quelle puissance on trouve dans cet engin.

C'est bien simple, cet FX1 est tout simplement le plus puissant des pédaliers midi. Plus puissant m^m que le plus perfectionné des pédaliers de Bob Bradshaw.
M^m le SC1 de chez Skydstrup est inférieur malgrès un prix pourtant plus élevé alors qu'il s'agit pourtant d'un des plus puissants pédalier midi du marché.

Donc, ce n'est pas tant ce qu'ils mettent dedans qui fait son prix que son ergonomie et les diversses possibilités de contrôle qu'il est le seul à proposer.

Citation : Même si le behringer est à 150 euros, la plupart des autres dépassent les 500 euros... Pourquoi autant de différences de prix pour envoyer des infos midi?

Tu mets le doigt pile là où il faut en abordant le sujet du FCB1010.
Comme l'a déjà mentionné Azathoth, la puissance commerciale d'une société induit directement le prix de vente public.
Berho dispose sur ce point d'une puissance qu'on ne présente plus et qui explique à elle seule la politique ultra agressive en matière de tarifs.
De la m^m manière, il suffit de jeter un oeil au convertisseur midi pour guitare AXON AX100 qui, lorsque Blueship, son fabricant initial, était le seul responsable de son développement, de sa promotion, et de sa distribution, se vendait à un tarif exorbitant de près de 1500€ + 500€ pour la carte son optionnelle!!!
Depuis que l'AX100 est tombé dans le giron de Terratec, le prix de l'engin a fondu comme Mr Freeze au soleil bénéficiant non seulement de la force de frappe publicitaire de Terratec, mais également de son équipe de développeurs qui n'a eut de cesse de développer certaines fonctions de la machine.

Qu'est-ce qui justifie le prix d'une Ferrari, d'une Lamborghini ou d'une Rolls??? Pense-tu que le prix de ce genre de caisse serait toujours aussi élevé si leurs fabricants décidaient de toucher le plus grand nombre d'entre nous? J'en doute.

Il est certain que l'FX1 représente un certain investissement, mais je suis près à le faire dans la mesure où je pourrait bien finir ma vie entière de musicien sur ce pédalier.

Ceci dit, il faut admettre que la qualité de fabrication sur ce genre de pédalier est TRÉS largement supperieure à celle d'un FCB1010 ou m^m d'un FC200.
Je possède personnellement un Ground Control Pro, et je dois bien admettre que m^m s'il n'est pas encore au niveau de l'FX1 en terme d'OS, la qualité des composants et du chassis n'a rien à voir avec l'impression de jouet que m'ont laissé les différents pédaliers que j'ai pu posséder avant lui. Alors je m'attends à du très pro également lorsque j'aurais enfin les moyen de m'offrir ce pédalier qui m'empèche de dormir...

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deud

2613

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 17/12/2006 à 00:24:06

Et bien un grand merci pour avoir aussi bien éclairer ma petite lanterne

Je comprends mieux maintenant, faudra juste que je l'explique à mon porte feuille, ça sera une autre paire de manche ;)

soundcloud

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 17/12/2006 à 00:33:28

Ceci dit, on peut compléter en ce qui concerne le dernier point (force de frappe commerciale et promotionnelle) en remarquant que si Axess décidait de se faire distribuer par un réseau d'importateurs, les prix baisseraient nécessairement, mais cela impliquerait de passer à un autre niveau de production avec des moyen de fabrication "à la chaine". Or, le boss d'Axess refuse ce genre de situation car il préfère garder le cntrôle de ses développements. Ca implique une production en plus petite quantité, mais également une réactivité plus élevée en ce qui concerne les éventuelles demandes de la part des utilisateurs.
En clair, on perd pas des mois à réclamer de nouvelles features qui devront passer par moult bureau R&D avant de voir le jour.
Si c'est faisable, on le sait immédiatement, et selon la difficulté d'implémentation, on peut en disposer plus ou moins rapidement.

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GillouLyon

7829

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 17/12/2006 à 11:29:05

Ne pas oublier également que si les Ferrari étaient fabriquées en Chine comme Behringer, le prix pourrait être divisé par 10....Mais au final, on aurait le taux de pannes des Behringer ...ou des Fiat ! :mdr:

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Na.

Spawn-X

21593

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Membre depuis 20 ans

22 Posté le 17/12/2006 à 12:28:56

Citation : Mais au final, on aurait le taux de pannes
des Behringer ...

Ho ho le mesquin ce Gillou

C'est pas gentil d'entretenir ce mythe autour de la fiabilité de Behro :langue:

...

Pour info, lorsque j'étais responsable d'un magasin de guitare à Pigalle, j'avais ordre de ma direction de flinguer Berho dès qu'un client m'en parlait ou me réclamait un de leurs produits. Pour une raison très simple: la politique commerciale de Behro ne permet pas au détaillants de faire des marges bénéficiaires surffisament importante pour justifier qu'on les mette en avant.
Vivi, véridique.

Par ailleurs, s'il est vrai que le SAV Behro est l'un des plus lamentable qui soit, il faut rester honnête et admettre que leurs produits ne tombent pas aussi souvent en rade que ce que la majorité des revendeurs prétendent.
Evidement qu'il ne s'agit pas des produits les plus haut de gamme, mais faut pas exagérer non plus ;)...

Bref, pas polémique, Victor, mais juste un peu géné par cette "omerta" sur la marque, m^m si je ne l'apprécie pas plus que ça. :ange:

...

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GillouLyon

7829

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 17/12/2006 à 19:17:38

Ah mais là je ne parlais que de ce que je connais sur mon matos perso, ne faisant pas la marque:
- Un pédalier FCB acheté: en panne d'origine. Echangé sous garantie
- Une console 16: aucun souci.
- Une console 16 série UB: 2 fois l'alim flinguée, changée les 2 fois à mes frais...
- Un Ultrafex: aucun souci.

Ce qui nous fait 3 pannes sur 4 produits...et chez moi ça s'appelle 75% de pannes !

:fache2:

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Na.

inki999

960

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 22/12/2006 à 17:14:23

Dans les 1600€ le pédalier tout de même :(((

Mais bon pour qui en a l'utilité c'est le pédalier ultime : mises à jour récente du firmware, logiciel de ouf pour éditer sur son ordi les preset :oo: