Accorder son piano soi même
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Rom-g71
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bloodsugar
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ghislyd
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alexandret11
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bloodsugar
2419
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Comme ça c'est plus clair 
Comme pas mal de trucs, de l'exterieur, ça parait pas compliqué comme ça en apparence.
Avec vos explications, on voit que c'est pas si simple et qu'il vaut mieux laisser cette tâche à un professionnel (histoire de pas tout niquer)
Comme pas mal de trucs, de l'exterieur, ça parait pas compliqué comme ça en apparence.
Avec vos explications, on voit que c'est pas si simple et qu'il vaut mieux laisser cette tâche à un professionnel (histoire de pas tout niquer)
scalp
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ghislyd
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Rom-g71
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J'ai essayé un certain nombre d'accordeurs professionnels ces dernières années (une dizaine environ) et UN SEUL a fait du bon boulot. J'imagine donc que ça ne doit pas être si évident que ça vu le temps qu'il y a passé. Il doit falloir un certain nombre d'années de pratique...
Je voulais le faire moi même car financièrement je suis vraiment sur la paille (et ça risque de durer encore quelques mois) mais je pense que je ne vais pas trop m'y aventurer s'il y a des risques pour l'instruments. En tout cas merci pour ces réponses...
Je vais la jouer plutot prudent et mettre un peu d'argent de côté pour le faire faire au printemps (par contre en attendant ça fait vraiment très mal aux oreilles
).
Merci à vous !
A bientôt.
Jérôme
PS : merci à ghislyd qui m'a l'air de savoir de quoi il parle...
Je voulais le faire moi même car financièrement je suis vraiment sur la paille (et ça risque de durer encore quelques mois) mais je pense que je ne vais pas trop m'y aventurer s'il y a des risques pour l'instruments. En tout cas merci pour ces réponses...
Je vais la jouer plutot prudent et mettre un peu d'argent de côté pour le faire faire au printemps (par contre en attendant ça fait vraiment très mal aux oreilles
). Merci à vous !
A bientôt.
Jérôme
PS : merci à ghislyd qui m'a l'air de savoir de quoi il parle...
scalp
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Seb-s
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Seb-s
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Michel-13
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Je viens de voir le message posté par Seb-s qui éprouve des craintes pour accorder son piano.
Je voudrais le rassurer.
J'ai acheté un quart de queue neuf, et j'ai eu aussi des désillusions avec l'accordeur professionnel qui est venu pour me faire l'accordage de la première année.
Le piano était accordé "à peu près", mais peut-être que je n'ai pas la même oreille que l'accordeur...
Et très vite il s'est désaccordé. Alors je me suis risqué à l'accorder moi-même
J'ai acheté un accordeur électronique pour orchestre (large étendue), une trousse contenant une clé d'accord et des coins étouffoirs, et je me suis lancé...
La première fois, ça a été très long, j'ai un peu tâtonné, mais j'ai fini par trouver une bonne procédure: on étouffe les cordes extérieures, on règle la corde centrale avec l'accordeur, puis on libère une corde adjacente, et on l'accorde de façon à ce qu'il n'y ait plus de battement avec la corde centrale. Puis ainsi de suite.
C'est assez difficile avec les notes aigues et graves, il faut parfois gratter la corde avec un ongle plutôt que la frapper avec le marteau, mais on y arrive.
Et quel plaisir de jouer sur un piano juste! Maintenant, je fais ça deux fois par an environ.
J'ai choisi la gamme tempérée normale, et cela convient à mon oreille.
J'ai aussi modifié le timbre en étouffant avec un lacet de feutre les quelques centimètres de cordes entre les deux guides côté clavier (elles donnaient de résonances aigues que je trouvais désagréables).
Aujourd'hui je m'interroge sur l'opération de durcissement des feutres pour rendre le son plus brillant (chauffage, amidon?). Mais c'est autrement risqué, et cela risque d'être irréversible.
Si quelqu'un a des idées sur la question, je suis preneur...
Je voudrais le rassurer.
J'ai acheté un quart de queue neuf, et j'ai eu aussi des désillusions avec l'accordeur professionnel qui est venu pour me faire l'accordage de la première année.
Le piano était accordé "à peu près", mais peut-être que je n'ai pas la même oreille que l'accordeur...
Et très vite il s'est désaccordé. Alors je me suis risqué à l'accorder moi-même
J'ai acheté un accordeur électronique pour orchestre (large étendue), une trousse contenant une clé d'accord et des coins étouffoirs, et je me suis lancé...
La première fois, ça a été très long, j'ai un peu tâtonné, mais j'ai fini par trouver une bonne procédure: on étouffe les cordes extérieures, on règle la corde centrale avec l'accordeur, puis on libère une corde adjacente, et on l'accorde de façon à ce qu'il n'y ait plus de battement avec la corde centrale. Puis ainsi de suite.
C'est assez difficile avec les notes aigues et graves, il faut parfois gratter la corde avec un ongle plutôt que la frapper avec le marteau, mais on y arrive.
Et quel plaisir de jouer sur un piano juste! Maintenant, je fais ça deux fois par an environ.
J'ai choisi la gamme tempérée normale, et cela convient à mon oreille.
J'ai aussi modifié le timbre en étouffant avec un lacet de feutre les quelques centimètres de cordes entre les deux guides côté clavier (elles donnaient de résonances aigues que je trouvais désagréables).
Aujourd'hui je m'interroge sur l'opération de durcissement des feutres pour rendre le son plus brillant (chauffage, amidon?). Mais c'est autrement risqué, et cela risque d'être irréversible.
Si quelqu'un a des idées sur la question, je suis preneur...
Seb-s
1455
AFicionado·a
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Merci pour ton retour d'expérience, Michel.
L'accordeur est passé chez moi il y a quelques semaines, je lui ai expliqué le réglage intermédiaire que j'avais effectué moi-même : accord d'environ 3 octaves au centre du piano au mois d'août, à l'aide d'un accordeur électronique pour la corde centrale de chaque note, puis réglage de l'unisson à l'oreille (par élimination des battements). Avec les mois passés et le changement de saison, il me semblait que les différences entre les octaves que j'avais retouchées et les autres étaient devenues plus marquées. Je m'attendais donc à ce que l'accordeur le trouve assez bizarre, mais il a été rassurant et même encourageant. Selon lui le registre medium que j'avais fait était plutôt cohérent (ce qui l'a même surpris sachant que je l'avais réglé à l'aide de l'appareil), et il n'a pas été particulièrement choqué par le contraste avec les dernières octaves (aigües et graves), dont il m'a dit qu'elles bougeaient généralement moins que le centre. Il a jeté un oeil à mes outils et m'a donné quelques conseils concernant la méthode et les gestes, et m'a encouragé à continuer les réglages intermédiaires. Selon lui, le mieux est même de corriger un défaut dès qu'on l'entend, donc ne pas hésiter à régler une note isolée dès qu'on constate un changement, même si l'accord est encore très récent.
Autre signe encourageant : la différence avant/après l'accord qu'il a réalisé cette fois-ci m'a semblé moins flagrante que les fois précédentes. La contre-partie c'est que mon oreille, sans doute mieux éduquée, détecte plus facilement certains petits détails qui peuvent me déplaire même lorsque l'instrument vient d'être accordé.
Bien sûr, je ne me focalise pas là-dessus en permanence. 
Je pense donc continuer à faire un réglage intermédiaire entre 2 accords, mais sans doute pas plus car cela me prend beaucoup de temps et c'est fastidieux. Avec l'habitude, si je prends confiance je le ferai peut-être plus souvent et j'attaquerai peut-être les dernières octaves, mais en y allant toujours très progressivement.
Michel, peux-tu me donner la référence de ton accordeur électronique car le mien n'est pas utilisable pour l'ensemble du clavier ? Tu restes calé sur l'accordeur y compris pour les notes les plus aigües/graves et le résultat te satisfait ? Tu ne travailles pas du tout à l'oreille, en contrôlant les tierces, quintes, etc. ?
L'accordeur est passé chez moi il y a quelques semaines, je lui ai expliqué le réglage intermédiaire que j'avais effectué moi-même : accord d'environ 3 octaves au centre du piano au mois d'août, à l'aide d'un accordeur électronique pour la corde centrale de chaque note, puis réglage de l'unisson à l'oreille (par élimination des battements). Avec les mois passés et le changement de saison, il me semblait que les différences entre les octaves que j'avais retouchées et les autres étaient devenues plus marquées. Je m'attendais donc à ce que l'accordeur le trouve assez bizarre, mais il a été rassurant et même encourageant. Selon lui le registre medium que j'avais fait était plutôt cohérent (ce qui l'a même surpris sachant que je l'avais réglé à l'aide de l'appareil), et il n'a pas été particulièrement choqué par le contraste avec les dernières octaves (aigües et graves), dont il m'a dit qu'elles bougeaient généralement moins que le centre. Il a jeté un oeil à mes outils et m'a donné quelques conseils concernant la méthode et les gestes, et m'a encouragé à continuer les réglages intermédiaires. Selon lui, le mieux est même de corriger un défaut dès qu'on l'entend, donc ne pas hésiter à régler une note isolée dès qu'on constate un changement, même si l'accord est encore très récent.
Autre signe encourageant : la différence avant/après l'accord qu'il a réalisé cette fois-ci m'a semblé moins flagrante que les fois précédentes. La contre-partie c'est que mon oreille, sans doute mieux éduquée, détecte plus facilement certains petits détails qui peuvent me déplaire même lorsque l'instrument vient d'être accordé.
Bien sûr, je ne me focalise pas là-dessus en permanence. Je pense donc continuer à faire un réglage intermédiaire entre 2 accords, mais sans doute pas plus car cela me prend beaucoup de temps et c'est fastidieux. Avec l'habitude, si je prends confiance je le ferai peut-être plus souvent et j'attaquerai peut-être les dernières octaves, mais en y allant toujours très progressivement.
Michel, peux-tu me donner la référence de ton accordeur électronique car le mien n'est pas utilisable pour l'ensemble du clavier ? Tu restes calé sur l'accordeur y compris pour les notes les plus aigües/graves et le résultat te satisfait ? Tu ne travailles pas du tout à l'oreille, en contrôlant les tierces, quintes, etc. ?
[ Dernière édition du message le 28/12/2013 à 12:05:45 ]
Michel-13
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Bonjour Seb,
J'utilise un accordeur KORG OT-120.
Effectivement, pour les notes très aigües, c'est un peu difficile (l'accordeur s'arrête à Do8, alors que le clavier va jusqu'à Do9), mais pour le reste, c'est relativement simple.
Je n'utilise pas du tout l'oreille, car je ne vois pas comment on peut construire la gamme tempérée à l'oreille. Si on accorde tierce et quintes justes, par exemple en do, le piano sera parfait car cela correspond à l'accord de l'oreille; mais dès que l'on changera de ton, il sonnera faux!
C'est le but de la gamme tempérée de faire un compromis entre les différentes gammes, mais c'est une approximation, et certains tons sonnent légèrement plus juste que d'autres.
Cet accordeur dispose de 8 modes d'accordage: gamme tempérée, Pythagoricien, ton moyen MIb/Ré#, Werckmeister III, Kirnberger III, Kellner, Vallotti, Young. Je ne sais pas à quoi tout cela correspond, il faudra que je me penche un jour sur la théorie (à la retraite?
), mais pour l'instant j'utilise la gamme tempérée, et le piano sonne juste (sans doute pas tout-à-fait pour une oreille fine, mais il n'y a pas d'autre moyen que de faire des compromis, si l'on désire jouer dans des tons différents).
Je n'utilise donc l'oreille que pour accorder les cordes adjacentes à battement zéro avec la corde centrale, comme tu le fais.
Bon courage! Je serais intéressé à connaître le résultat de tes travaux.
J'utilise un accordeur KORG OT-120.
Effectivement, pour les notes très aigües, c'est un peu difficile (l'accordeur s'arrête à Do8, alors que le clavier va jusqu'à Do9), mais pour le reste, c'est relativement simple.
Je n'utilise pas du tout l'oreille, car je ne vois pas comment on peut construire la gamme tempérée à l'oreille. Si on accorde tierce et quintes justes, par exemple en do, le piano sera parfait car cela correspond à l'accord de l'oreille; mais dès que l'on changera de ton, il sonnera faux!
C'est le but de la gamme tempérée de faire un compromis entre les différentes gammes, mais c'est une approximation, et certains tons sonnent légèrement plus juste que d'autres.
Cet accordeur dispose de 8 modes d'accordage: gamme tempérée, Pythagoricien, ton moyen MIb/Ré#, Werckmeister III, Kirnberger III, Kellner, Vallotti, Young. Je ne sais pas à quoi tout cela correspond, il faudra que je me penche un jour sur la théorie (à la retraite?
), mais pour l'instant j'utilise la gamme tempérée, et le piano sonne juste (sans doute pas tout-à-fait pour une oreille fine, mais il n'y a pas d'autre moyen que de faire des compromis, si l'on désire jouer dans des tons différents).Je n'utilise donc l'oreille que pour accorder les cordes adjacentes à battement zéro avec la corde centrale, comme tu le fais.
Bon courage! Je serais intéressé à connaître le résultat de tes travaux.
keith83
731
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Michel-13
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Bonjour,
Je pense que le couinement dont vous vous plaignez est dû à des harmoniques plus aigus qui se rajoutent au son fondamental.
C'est un phénomène complexe qui peut être lié à la position relative du marteau par rapport à l'extrémité de la corde, peut être aussi un marteau un peu plus dur, etc.
J'ai souvent remarqué cet effet sur différents pianos, pour quelques notes généralement.
Sur mon piano actuel (Petrof-193), pratiquement toutes les notes produisaient ce couinement, et j'ai trouvé que cela provenait de la configuration de l'attache des cordes: après leur passage sur le chevalet, elles passent par un cavalier intermédiaire avant de s'enrouler sur la cheville. Il y a donc une partie libre de quelques centimètres entre la terminaison du chevalet et ce cavalier; j'ai remarqué qu'en posant mon doigt sur cette partie libre, cela étouffait ces harmoniques gênants. J'ai donc placé un cordon assez gros forcé entre chaque corde dans la partie libre, et qui ondule autour de toutes les cordes, et j'ai obtenu une très nette amélioration, un son plus "rond".
Et lorsque j'ai signalé cela au vendeur du piano, il m'a expliqué que cette configuration de l'arrêt des cordes était en fait un "amélioration" inventée par Steinway, censée à "enrichir" le timbre du piano
Mais il a reconnu que cela pouvait gêner une oreille un peu fine...
Voilà mon expérience. Si vous avez une configuration d'arrêt des cordes identiques, essayez d'amortir avec le doigt la partie libre pour voir si cela supprime ce damné couinement...
Je pense que le couinement dont vous vous plaignez est dû à des harmoniques plus aigus qui se rajoutent au son fondamental.
C'est un phénomène complexe qui peut être lié à la position relative du marteau par rapport à l'extrémité de la corde, peut être aussi un marteau un peu plus dur, etc.
J'ai souvent remarqué cet effet sur différents pianos, pour quelques notes généralement.
Sur mon piano actuel (Petrof-193), pratiquement toutes les notes produisaient ce couinement, et j'ai trouvé que cela provenait de la configuration de l'attache des cordes: après leur passage sur le chevalet, elles passent par un cavalier intermédiaire avant de s'enrouler sur la cheville. Il y a donc une partie libre de quelques centimètres entre la terminaison du chevalet et ce cavalier; j'ai remarqué qu'en posant mon doigt sur cette partie libre, cela étouffait ces harmoniques gênants. J'ai donc placé un cordon assez gros forcé entre chaque corde dans la partie libre, et qui ondule autour de toutes les cordes, et j'ai obtenu une très nette amélioration, un son plus "rond".
Et lorsque j'ai signalé cela au vendeur du piano, il m'a expliqué que cette configuration de l'arrêt des cordes était en fait un "amélioration" inventée par Steinway, censée à "enrichir" le timbre du piano
Mais il a reconnu que cela pouvait gêner une oreille un peu fine...
Voilà mon expérience. Si vous avez une configuration d'arrêt des cordes identiques, essayez d'amortir avec le doigt la partie libre pour voir si cela supprime ce damné couinement...
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