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Clavia Nord Electro 3 73
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Clavia Nord Electro 3 73

Piano numérique de la marque Clavia appartenant à la série Nord Electro 3

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Préampli à lampe

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Sujet de la discussion Préampli à lampe
Salut à tous,

Je pense m'acheter prochainement un préampli à lampe pour mettre à la sortie du NE3, utilisant beaucoup le B3 avec overdrive, je voudrais avoir un son plus chaud et un peu plus sale que la distorsion interne (bien qu'elle soit déjà très bonne). je pensais à la LBP 2ube de electro harmonix puisqu'elle conserve la stéréo. Cependant je me demande si mettre un overdrive après l'effet leslie interne rendra bien puisque normalement c'est l'inverse qu'il se passe dans une vraie leslie !? le son est produit après modification.
Je n'ai pas le temps en ce moment d'aller essayer en magasin c'est pourquoi je vous demande votre avis !

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http://www.coursdepianoparis.fr/

[ Dernière édition du message le 04/12/2011 à 20:51:12 ]

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31
ok merci beaucoup !

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32
Salut tardivement je souhaitais apporter ma petite contrib.

Je ne suis pas organiste, donc sûrement moins exigeant que vous tous fondus de B3, mais je possède quand même un CX3 pour mes compos & co.
Et je lui ai adjoint une référence de simul Leslie dans son genre, à savoir le pédalier Korg G4.
Franchement, pour 150€, le son tourne vraiment bien, la disto le fait grave, l'effet doeppler est vraiment bien retranscrit aussi et je peux en mettre 200 dans mon coffre si je veux.

C'est une piste à étudier je pense...

http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

33
Salut,

Oui c'est sur ça doit très bien sonner, tout comme le nord tout seul d'ailleurs !

Quand je parle de préampli lampe, leslie, c'est vraiment pour ajouter de l'authenticité, de la vie au son, la "touche finale" quoi, pour que mon son devienne comme celui que j'ai dans la tête depuis un moment, un peu plus personnel !

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34
Bonjour,

J'ai un NE3, une leslie 122 et un B3.
Tout d'abords, si on veut un son lampe lESLIE, IL NE FAUT PAS DE 760 (ampli transistor), mais une de la famille des 122 .
Ensuite, pour brancher un NE3 avec une leslie, il faut un préampli spécifique type TREKII ou BErtram.Ces préamplis sont à transistors et non à lampe.Ils gèrent l'alimentation électrique, le son et le changement de vitesse de la Leslie.
Il faut savoir ce qu'on veut.Un son sur une 760 ne sera pas comme on a l'habitude d'entendre un Hammond. Ce n'est pas moins bien, c'est différent. Le son Jimmy Smith, qui est un peu un standard, se fait avec un préampli à lampe et une cabine à lampe.
Le son DEEP PURPLE de la grande époque ne se faisait pas avec une leslie: il adaptait l'impédance de la sortie de l'orgue (réamp) et il attaquait un ampli Marshall.Il y a une bonne interview de Lord sur Youtube à ce sujet.

Pour comparer un b3 branché sur une 122 ou un NE3 branché sur une 122: Là où le B3 garde toujours son velouté et sa chaleur, le NE3 devient "froid".Il y a des fréquences qui deviennent agressives. L'eq sur le NE3 permet de corriger un peu le problème, mais pas complètement.

Le Ne3 reste un très bon système quand on joue en groupe rock ou blues.Mélanger aux autres, cela le fait sans devoir rajouter un préampli ou autre chose.
Par contre, si on joue en petite formation (duo , trio) avec une technique réelle d'organiste, on arrive très vite aux limites de l'appareil.A ce moment, on peut commencer à se poser des questions sur le son.

Le NE3 n'est pas si mauvais que cela en autonome.Le soucis majeur, c'est le retour de scène, la sono qui ne permet pas toujours de le faire correctement sonner.On travaille des sons à la maison et en concert, ils ne le font plus!
Quand je suis chez moi, je joue sur des hp focal de studio avec sub basse et ça sonne!!!
En concert, je suis souvent déçu et je ramène la 122 pour me faire mon retour et le sonorisateur la mik.

Autre solution, ce sont les nouvelles "LESLIE", qui sont faites pour fonctionner avec les instruments d'aujourd'hui; mais elles sont très chères.

Salut, FAbrice

35
Salut Fabrice,

Merci pour toutes ces infos. Je ne peux que te croire sur tes impressions puisque tu as le matos dont on parle. Le problème pour moi c'est qu'une 122 en bois, c'est lourd, encombrant et je dois la transporter une à deux fois par semaine dans une 206sw (où je dois aussi mettre le RD 300 NX, le Nord, l'ampli que j'utilise pour le moment qui servira toujours pour le RD à savoir un Hartke KM200, le pied pour le claviers ainsi que la valise de câble et d'autres trucs pour les concerts et un musicos à l'avant :8). C'est donc pour ça que je m'oriente vers un système plus transportable... La 760 me parait un peu grosse d'où mon attrait pour la 860.

Après pour ce qui est du préampli, je suis sur le point de mettre une LPB 2ube derrière le Nord pour réchauffer le son (les avis divergent sur son efficacité donc je veux me faire ma propre idée quitte à la revendre si ce n'est pas convaincant). Après mon idée est de mettre une leslie derrière avec pourquoi pas entre les deux un overdrive à lampe. De cette manière je peux doser tout les niveaux pour faire mon son, pas forcément copié sur celui d'un grand organiste comme ceux que tu cites mais quelquechose de plus personnel, plus chaud et plein de caractère.

Cependant, c'est sur que le Nord tout seul le fait à fond dans un groupe (bien que l'effet leslie se perde un peu dans le mix parfois, surtout dans le rock), mais on ne peut pas varier les caractères d'overdrive tout en conservant l'effet leslie (comme un guitariste qui mettrait crunch, overdrive, distortion ou fuzz ).

J'ai aussi regardé les simulateurs mais bon mettre 300-400€ pour avoir une pseudo-leslie pas beaucoup plus performante que celle du nord dans un mix... ça ne me tente pas trop. De plus avec une vraie leslie, j'imagine que on doit vraiment plus sentir le son "vivre" grâce au visuel qui va avec (trompes qui tournent...)

Dis moi ce que tu en penses, si c'est surfait, énorme pour peu de résultats ou au contraire si c'est judicieux et tout à mon avantage !

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36
Salut,

J'ai peur que tu accouches d'une toute petite souris avec tout cela.Je suis un peu direct.
Une leslie "transistore" restera avec un son transistore même avec un préampli à lampe derrière.
J'ai un Roland JC 120 pour mon Rhodes.Je peux t'assurer que même avec un préampli à lampe, je n'ai jamais réussi à avoir un son "typé lampe". (ce que je ne recherche pas avec mon Rhodes, mais c'est une autre histoire)
C'est pas que ce n'est pas bien , encore une fois, mais c'est pas la même chose.

J'ai un copain qui a une leslie"petite".Le son est tout sauf chaud. Il n'y a pas le gros boomer pour te sortir le gros son. Même mon B3 branché dessus sonne "transistore".

J'ai fait des essais avec la grosse pédale à lampe MEsa, et c'est pas terrible.Nos claviers ne sont pas des guitares. Les fréquences qui en sortent ne sont pas les mêmes et le grain est différent. Même avec un réamp pour accorder les impédances.

Il m'est arrivé de sortir avec le NE3, brancher la sortie gauche sur la leslie et la droite sur le JC pour les sons de Rhodes.L’intérêt est d'avoir un son sympa sur scène.Mais je n'arrive pas à retrouver le son du B3 et du Rhodes. Mais c'est déjà pas mal, et aucun effet sup me permet d'y arriver.

Ensuite, tu cherches un son chaud .Difficile de savoir exactement ce que tu entends par "chaud".Pour moi, un Hammond, une leslie (120ou 147) et c'est le son chaud.Tout le reste n'est qu'une copie. Un jour j'ai compris cela en écoutant un concert gospel.Et depuis j'ai ce matos.

"on doit vraiment plus sentir le son "vivre" grâce au visuel qui va avec (trompes qui tournent...)"
J'ai la leslie aux fesses.C'est pas le visuel qui fait vivre sur scène, car les trompes sont cachées, mais c'est le son qui t'arrive direct dans le dos;Je peux te dire, que cela te pousse!!!!! On joue des choses qu'on ne fait pas avec un NE Je ne sais pas pourquoi, mais c'est pas pareil. Je suis très content de monNE3, mais c'est pas le b3, ni le Rhodes.

Maintenant rien ne t’empêche effectivement de trouver ton son, qui ne sera pas celui qu'on a l'habitude d'entendre. MAis avec un NE, une leslie transistore et un préampli à lampe, tu resteras "froid" à mes oreilles.
Tu te rapprocherais d'un son VOX., qui n'a rien à voir avec un Hammond.
Bon WE, Fabrice
37
Salut,

Merci pour ta longue réponse très intéressante.

Je sais bien et je suis complètement d'accord que si on veut le son, on prend ce qui fait le son (B3+Leslie) mais le problème principal n'est même pas le prix ou l'entretient, c'est l'encombrement ! Je ne peux pas faire loger tout ça chez moi ou dans ma voiture et même pas dans mon local de répète !

Après quand tu dis que j'obtiendrai un son de vox, je trouve que tu y vas un peu fort, il y a quand même une différence énorme entre ces deux instruments...

Niveau ampli/effets guitare/clavier, beaucoup de grands claviéristes ou organistes utilisent ou utilisaient des effets ou amplis guitare pour clavier, Jon Lord avec le marshall pour ne citer que le plus connu !
C'est justement l'incompatibilité théorique qui a fait ce son mythique ! Je pense qu'il faut savoir oser outre-passer les "règles" standards de la musique ou du son pour se forger une personnalité musicale.

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38
Je t'ai dis, je suis un peu direct .....

Je suis le premier a encourager à trouver son son et sa personnalité.
Mais je te le répéte, un son d'orgue sur du transistor ne sera pas chaud.
On peut parler longtemps de "chaud", c'est trop vague.

Prend un orgue Hammond et branche le directement sur une table de mix et tu comprendras ce que je veux dire: on est pas loin du Vox!!!!!!N'en déplaise aux puristes. Mr Hammond avait horreur de la Leslie.IL voulait un son droit et avait sa propre production de HP (hammond PR20, PR40... )Il y a quelques organistes qui n'utilisent pas de LEslie.
Eddy Louiss entre autre en a souvent utilisé.

Donc défini ce que tu veux de façon précise et tu trouveras ta voie. Mais il faudra trouver le système pour brancher tout cela ensemble.

Je te l'ai dit plusieurs fois, il n'y a pas de solutions meilleures, mais des solutions différentes. Il n'y a rien de chaud dans le son de Lord. C'est fait pour passer au dessus de guitaristes qui envoient . Si tu veux passer dans ce type de mix, il faut trouver les fréquences qui vont, et elles sont plutôt dans le medium aigu voir les aigus. Si tu joues ce type de sons seul, ce sera très agressif et pas forcément agréable.

Tu sais, 95% des sons d'orgue qu'on entends sont en 888. Trouver sa personnalité, c'est savoir utiliser toutes les autres possibilités!!! Chaque repet, chaque concert, je fais en sorte de ne pas utiliser ce registre, pour avoir ma propre personnalité. Et je sais, car on me la dit, que je ne sonne pas comme les autres organistes ou joueur de clavier avec des sons d'orgue.

Je ne suis pas là pour te convaincre, je te donne juste un peu de mon expérience en la matière.Tous ces essais, je les ai fait.

Dommage que tu n'habites pas à côté, je te ferrai volontiers les démonstrations.
En tout cas, je te souhaite de trouver ce que tu cherches.
Dommage que tu n'arrives pas à être plus précis dans le type de sons que tu cherches, car il y aurait pas mal de personnes sur les forum qui pourraient t'aider.
Bon dimanche F.


39
Salut,

Le Hammond seul dans une table je suis d'accord que ça tend vers le vox, ce qui me parait gros c'est clone B3+préamp à lampe+leslie transistor qui tend vers le vox. surtout avec le son tournant de la leslie qui fait, il faut bien le dire, plus de la moitié du son.

J'essaye d'être plus précis dans le son que je cherche ; gras et ronronnant dans les graves, grosse attaque des notes, très directe, grâce à un overdrive bien poussé mais pas brouillon, des aigus bien présents pour rivaliser avec mon guitariste mais pas trop scintillants non plus pour que ce ne soit pas agressif.

Après comme je le disais plus haut, j'aimerai mettre différents overdrives entre le Nord et la leslie pour pouvoir doser le bon niveau sur chaque morceau, des morceaux demandent même un son très droit et froid ! mais la majore partie demande un son très chaleureux.

J'aurai du mal à faire plus précis... je l'entends très bien pourtant mais il est parfois difficile de mettre des mots sur ce qu'on a en tête.

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J'ai testé avec succès le Real Tube rack overdrive de Tube Works (B.K. Butler) RT904. Je recommande.