réactions au dossier [Bien débuter] Guide d'achat des pianos numériques d'étude
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newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
27 Septembre 2021 à 08:14[Bien débuter] Guide d'achat des pianos numériques d'étude
#1
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Alligator427
361
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
27 Septembre 2021 à 09:39
#2
Quelques coquilles et un tableau (même agrandi) exigeant 20/10 à chaque œil mais sinon l'article est vraiment très intéressant.
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freed201
191
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
27 Septembre 2021 à 09:44
#3
Elka21
2496
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
27 Septembre 2021 à 10:15
#4
Heureusement Yamaha a rajouté la modélisation physique Virtual Resonance Modeling (VRM) dans ses modèles AvantGrand (ou même dans son petit boitier Silent SH2) à la technologie Awm de son Motif, (qui n'est pas vraiment une référence pour son timbre de piano . . . ).
Dommage de ne pas citer le "Colmann Olya" (Français) qui propose une très bonne mécanique marteau pour un très petit prix.
Dommage de ne pas citer le "Colmann Olya" (Français) qui propose une très bonne mécanique marteau pour un très petit prix.
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Deltank
2921
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
27 Septembre 2021 à 10:20
#5
Chapitre 1 : c'est hygrométrie (taux d'humidité de l'air), et non hydrométrie (débit des eaux).
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
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christian_r
2234
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
27 Septembre 2021 à 10:20
#6
Un exemple audio vrai piano / piano munérique serait intéressant.
Christian
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impératricesissi
675
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
27 Septembre 2021 à 10:54
#7
"Mais aucun d'entre eux n'a subi la transformation que le piano est en train de vivre à l'heure du numérique."
Lol. Je pensait que l'article allait parler de quelque choses de nouveau et d'importance alors qu'il ne s'agit que d'un article "grand publique" comme il en existe tant. Je pense que "guide du débutant pour choisir un piano numérique" serait plus approprié car "piano d'étude" ce n'est pas un terme assez précis qui pointe vers un pratique et non une "catégorie" d'instrument. C'est un terme que j'ai entendu pour des pianos droit pas cher de 73 notes ou juste pour des pianos "pas cher" mais c'est juste une manière de parler.
Lol. Je pensait que l'article allait parler de quelque choses de nouveau et d'importance alors qu'il ne s'agit que d'un article "grand publique" comme il en existe tant. Je pense que "guide du débutant pour choisir un piano numérique" serait plus approprié car "piano d'étude" ce n'est pas un terme assez précis qui pointe vers un pratique et non une "catégorie" d'instrument. C'est un terme que j'ai entendu pour des pianos droit pas cher de 73 notes ou juste pour des pianos "pas cher" mais c'est juste une manière de parler.
Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).
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Storky
5290
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
27 Septembre 2021 à 13:41
#8
un peu de patience, un article "piano de scène" nous est promis, je suis curieux de savoir quelle différence on fait avec le piano d'étude (n'étant pas pianiste
)
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Bertoto
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
27 Septembre 2021 à 14:08
#9
La Pédale de Sostenuto permet de garder la résonance des notes jouées pendant son déclenchement et de pas avoir d'effet sur les suivantes.
Elle ne permet pas de ne garder que la première note, cette fonction se trouve plutôt sur certains synthés.
Elle est pratique surtout pour tenir un accord résonnant et garder un jeu clair sur les phrasés, mais dans la pratique peu de pianistes pensent à vraiment s'en servir.
Je partage l'avis d'Impératricesisi, qu'est ce qu'un piano d'étude ? pour certains un piano droit d'Europe de l'Est à cadre en bois, pour d'autres un 1/4 queue C3 Yamaha et pour certains qui peuvent se le permettre un 1/2 queue Steinway pour épargner son Bossendörfer !
Pour les pianos numériques l'offre est trop pléthorique pour proposer une liste exhaustive, il est compréhensible que tout le monde ne puisse y trouver son compte, mais raison de plus pour s'étonner de classer dans la même catégorie des instruments à 189 € et à 16390 €.
Elle ne permet pas de ne garder que la première note, cette fonction se trouve plutôt sur certains synthés.
Elle est pratique surtout pour tenir un accord résonnant et garder un jeu clair sur les phrasés, mais dans la pratique peu de pianistes pensent à vraiment s'en servir.
Je partage l'avis d'Impératricesisi, qu'est ce qu'un piano d'étude ? pour certains un piano droit d'Europe de l'Est à cadre en bois, pour d'autres un 1/4 queue C3 Yamaha et pour certains qui peuvent se le permettre un 1/2 queue Steinway pour épargner son Bossendörfer !
Pour les pianos numériques l'offre est trop pléthorique pour proposer une liste exhaustive, il est compréhensible que tout le monde ne puisse y trouver son compte, mais raison de plus pour s'étonner de classer dans la même catégorie des instruments à 189 € et à 16390 €.
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Elka21
2496
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
27 Septembre 2021 à 14:09 (modifié le 27 Septembre 2021 à 14:27)
#10
@Storky
Le "piano de scène" malheureusement généralement ils ne travaillent pas trop dans la "finesse", les systèmes marteaux à doubles échappement il y en a pas beaucoup, et peu de nuances dans le multi-échantillonnage des samples, ils gardent surtout ceux qui "percent", capable de se faire entendre à coté d'une guitare saturée . . . certains trouvent ça bien, moins de boulots au mixage, par contre pour le feeling des pianos voix, c'est pas toujours le top plaisir.
Le "piano de scène" malheureusement généralement ils ne travaillent pas trop dans la "finesse", les systèmes marteaux à doubles échappement il y en a pas beaucoup, et peu de nuances dans le multi-échantillonnage des samples, ils gardent surtout ceux qui "percent", capable de se faire entendre à coté d'une guitare saturée . . . certains trouvent ça bien, moins de boulots au mixage, par contre pour le feeling des pianos voix, c'est pas toujours le top plaisir.
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Anonyme
27 Septembre 2021 à 14:30
#11
Le piano de scène n'a que rarement de HP embarqués, par contre, la connectique pour brancher sur une sonorisation.
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Deltank
2921
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
27 Septembre 2021 à 14:33 (modifié le 27 Septembre 2021 à 14:33)
#12
Citation de Elka21 :
Il aussi le fait que plus la mécanique est complexe, et plus le piano est lourd et volumineux, ce qui est un paramètre important quand l'instrument doit être transporté régulièrement.Le "piano de scène" malheureusement généralement ils ne travaillent pas trop dans la "finesse", les systèmes marteaux à doubles échappement il y en a pas beaucoup
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
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Elka21
2496
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
27 Septembre 2021 à 14:44 (modifié le 27 Septembre 2021 à 14:46)
#13
C'est vrai, mais le Nord Grand a essayé de faire quelque chose en partenariat avec Kawai qui est bon sur le coup, et les Roland équipé avec le PHA 50 sont assez légers.
C'est l'époque qui veut ça car pour ceux qui se sont trimballé les Rhodes, Hammond ou Yamaha cp80 sur les scènes de baluches, 25kg aurait été un poids plume
C'est l'époque qui veut ça car pour ceux qui se sont trimballé les Rhodes, Hammond ou Yamaha cp80 sur les scènes de baluches, 25kg aurait été un poids plume
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Jröm_975
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
27 Septembre 2021 à 14:48
#14
Dommage que le tableau soit illisible...
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nico21120
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Septembre 2021 à 16:20
#15
Citation de Elka21 :
Dommage de ne pas citer le "Colmann Olya" (Français) qui propose une très bonne mécanique marteau pour un très petit prix.
Merci pour l'info, je ne connaissais pas du tout!!! Très intéressant!
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nico21120
359
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Septembre 2021 à 16:24
#16
Citation de Elka21 :
C'est vrai, mais le Nord Grand a essayé de faire quelque chose en partenariat avec Kawai qui est bon sur le coup, et les Roland équipé avec le PHA 50 sont assez légers.
C'est l'époque qui veut ça car pour ceux qui se sont trimballé les Rhodes, Hammond ou Yamaha cp80 sur les scènes de baluches, 25kg aurait été un poids plume![]()
Ben je pense que ceux qui ont connu cette époque n'ont plus le même dos aujourd'hui; et même 25kg, s'ils peuvent s'en passer je pense qu'ils le font
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Sq06
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
27 Septembre 2021 à 16:28
#17
J'ai vu la Photo d'un Thomann DP-50 j'ai préféré fuir..
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Frédéric Loyer
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
28 Septembre 2021 à 06:55
#18
La synthèse AWM a été remplacée par Pure CF Sampling il y a bien longtemps puis ensuite par RGE (Real Grand Expression). On y a gagné le mixage des échantillons entre les niveaux de nuances (mon ancien piano CLP150 changeait brutalement d’échantillons en fonction des nuances).
Par ailleurs parler de double échappement voire d’échappement tout court est impropre pour la plupart des numériques. Ce mécanisme sert à éviter au mx marteaux de se bloquer contre les cordes et est ici inutile. Le contexte de l’article semble indiquer qu’il est question de 3 capteurs par touche, ce qui permet d’avoir la même capacité de répétition. On note aussi (ex clavier Yamaha GH3X) des claviers dit à échappement… il ne s’agit en fait que d’un cran ajouté pour imiter le toucher d’un piano à queue. L’effet est trop subtil pour justifier de le prendre comme critère d’achat.
La sélection de pianos est curieuse : un grand écart du NP12 au N3X, mais aucun Clavinova. Pas de Roland HP ou LX, ni Kawai CA non plus. Mais je reconnais que la gamme de piano est tellement large qu’en retenir une quinzaine est délicat.
Par ailleurs parler de double échappement voire d’échappement tout court est impropre pour la plupart des numériques. Ce mécanisme sert à éviter au mx marteaux de se bloquer contre les cordes et est ici inutile. Le contexte de l’article semble indiquer qu’il est question de 3 capteurs par touche, ce qui permet d’avoir la même capacité de répétition. On note aussi (ex clavier Yamaha GH3X) des claviers dit à échappement… il ne s’agit en fait que d’un cran ajouté pour imiter le toucher d’un piano à queue. L’effet est trop subtil pour justifier de le prendre comme critère d’achat.
La sélection de pianos est curieuse : un grand écart du NP12 au N3X, mais aucun Clavinova. Pas de Roland HP ou LX, ni Kawai CA non plus. Mais je reconnais que la gamme de piano est tellement large qu’en retenir une quinzaine est délicat.
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Elka21
2496
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
28 Septembre 2021 à 10:54 (modifié le 29 Septembre 2021 à 00:08)
#19
Citation de Frédéric :
Par ailleurs parler de double échappement voire d’échappement tout court est impropre pour la plupart des numériques. Ce mécanisme sert à éviter au mx marteaux de se bloquer contre les cordes et est ici inutile. Le contexte de l’article semble indiquer qu’il est question de 3 capteurs par touche, ce qui permet d’avoir la même capacité de répétition. On note aussi (ex clavier Yamaha GH3X) des claviers dit à échappement… il ne s’agit en fait que d’un cran ajouté pour imiter le toucher d’un piano à queue. L’effet est trop subtil pour justifier de le prendre comme critère d’achat.
Cet échappement pour moi c'est le capteur déclenché par le marteau, qui présente le gros avantage de ne pas avoir à taper précisément en fond de touche à chaque fois pour déclencher une note, mais de profiter de l'élan du marteau pour ce faire. D'une part ça facilite les répétitions, et d'autre part donne une souplesse à l'amortissement des doigts en fin de course et un retour dynamique inégalé, limitant la fatigue articulaire, augmentant les sensations de rythmes et de plaisir tout court.
Apparemment Kawai, Roland, Colmann entre autres s'y sont beaucoup investis pour rendre une telle mécanique plus complexe fiable et légère.
Yamaha par le passé aussi puisque mon Korg Sgprox paradoxalement disposait d 'une mécanique Yamaha AEII-88 KG2 avec marteaux actifs, équipant également les clavinovas de l'époque.
Je le considère toujours comme le touché le plus agréable, notamment face à mon Montage 8 qui me flingue les doigts sur un boogie.
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flangad
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
29 Septembre 2021 à 22:04
#20
J'ai lu trop vite ou vous n'avez pas parlé de l'importance de la qualité de l'amplification, de la qualité et la configuration des hauts parleurs, voire de la table d'harmonie intégrée dans certains très rares modèles (Kawai CA99) ?
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1282
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
21 Novembre 2021 à 18:45 (modifié le 21 Novembre 2021 à 18:48)
#21
Effectivement, il manque une explication sur la différence scène/étude 
Bravo pour le tableau ! C'est toujours ce qui manque dans les comparatifs, ou alors quand on lit l'essai d'un appareil, trop souvent il manque la rubrique "ce qu'il ne fait pas".
Ce tableau est parfaitement lisible si on enregistre limage sur son ordinateur.
Bravo pour le tableau ! C'est toujours ce qui manque dans les comparatifs, ou alors quand on lit l'essai d'un appareil, trop souvent il manque la rubrique "ce qu'il ne fait pas".
Ce tableau est parfaitement lisible si on enregistre limage sur son ordinateur.
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