MP8: Mise à jour du Firmware

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Gil440

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/12/2007 à 21:50:35

Bonjour,

Je me suis lancé dans la mise à jour de mon firmware V1.32 vers la plus récente disponible sur https://www.kawai.de/downloads_de.htm, c'est à dire la 2.10

J'ai bien lu la documentation fournie dans le zip en téléchargement.

Techniquement, j'ai bien préparé la connexion vers l'ordinateur, en vérifiant que des fichiers midi, joués sur le lecteur windows média, sortaient correctement sur mon clavier.

Et pourtant, il m'a fallu pas mal de temps et d'hésitation car la notice induit en erreur lorsqu'elle demande d'appuyer sur les touches 6, 7 et 8 du lower row. En fait, c'est le upper row. J'ai tenté la connexion avec USB et avec midi et n'a semble t-il rien changé: ce sont les 3 touches sous BRASS/WIND, PAD/SYNTH et BASS/GUITAR

C'est très rapide, mais une fois le transfert terminé, et le clavier éteint/rallumé, j'ai vraiment eu des frayeurs car les sons n'étaient plus disponibles, sauf le piano 1. Et encore avec un son sorti d'outre-tombe. Je ne sais pas encore comment, mais les sons sont revenus ! Comme si le clavier avait continué de les traiter en arrière plan. La doc ne dit rien sur ce phénomène.

Il reste un mystère néanmoins, c'est que le son de mon piano 1-1-A n'est plus le même, et que je le retrouve en 1-2-A. Le nouveau son 1-1-A est très dynamique et très bon en basse et aigu. Moins au milieu, mais c'est le défaut que je reproche au MP8.

Quelqu'un aurait-il des informations sur le sujet ?
Je suis passé de la 1.32 à la 2.10 sans vraiment savoir ce qui s'était passé entre 2. Quels sont les avantages ?

Merci de vos réponses éclairées,

Bonne fêtes de fin d'années à tous

PS: Sinon, pour ceux que l'aventure tente, il faut :
1- Vérifier sa version de firmaware en appuyant sur le bouton Store tout en allumant le clavier
2- préparer une connexion USB ou midi vers l'ordinateur
3- Configuer le nouveau périphérique midi comme périphérique par défaut
4- vérifier qu'un fichier midi lancé dans windows media plyer se joue bien sur le clavier
5- disposer du fichier mp8_v210.mid
6- Allumer le clavier tout en appuyant simultanément sur les touches 6, 7 et 8 du haut
7- le clavier affiche "Flash programing/Wait command"
8- lancer le mp8_v210.mid dans media player
9- attendre l'affichage de "end of file"

JMB.Studio31

338

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 27/12/2007 à 22:27:27

Tu peux trouver des info en Anglais sur http://www.kawai.co.uk/ mais
je suis comme toi, je trouve le support de KAWAI trés médiocre concernant ces différentes versions d'Updates qui sont différentes d'un site Kawai.de ou kawai.uk ...
Moi je suis en version 1.23 et je ne sais pas s'il est possible d'updater en 2.10.
J'ai demandé à Horner ce soir, on verra demain

JMB.Studio31

Gil440

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 28/12/2007 à 13:28:28

Merci jbet31. Je suis intéressé de savoir ce que dit Horner. D'après la doc, il semble que la version 2.10 introduit des fonctions du MP8 II.

Ce que j'avais peut-être sauter c'est la recommandation dans la doc de faire un "reset all" à la première utilisation.

Cordialement

levdave

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 31/12/2007 à 00:03:24

Salut à tous, je viens de faire l'upgrade vers la version 2.11, et ce à partir de 1.11. Donc quelle que soit la version sur le mp8, on peut faire la mise à jour sans problème. :clin:

Par contre, au premier redémarrage, les setup fonctionnaient, mais pas les "sound" (aucun son) :(((

. après un REREdémarrage et un "reset all", no problemo, et depuis tout va bien, donc ne pas s'inquiéter si ça vous arrive...

J'ai un deuxième mp8 (pour la scène, celui sur lequel j'ai fait la mise à jour est celui qui reste à la maison) qui est en 1.32. Avant de le mettre à jour, je vais l'installer à côté de l'autre, branché sur les mêmes enceintes; je pourrai donc comparer objectivement les modifications des sons avant/après l'update. (en effet, j'ai noté des différences après avoir updaté, mais je me demande si c'est pas psychologique, juste parce que je savais que je venais de faire la modif... :oops:

)

Sinon au niveau des différences clairement établies, il y a:
-possibilité d'affecter la pédale de gauche à l'effet sostenuto (pédale du milieu des pianos à queue)
-possibilité d'affecter des équalisations différentes à chaque zone
-possibilité d'affecter n'importe quel control change à la molette de modulation

Et si on essayait de mettre au point une liste des modifications apportées par l'update, puisque kawai ne le fait pas ? Si ça vous dit, notez ce que vous avez remarqué et dont personne n'a encore parlé. On pourrait peut-être même créer un topic pour ça, non ?

Musenrok

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 31/12/2007 à 09:08:58

Citation : -possibilité d'affecter des équalisations différentes à chaque zone
-possibilité d'affecter n'importe quel control change à la molette de modulation

Ce serait vraiment intéressant ces deux fonctions ,le réglage des équalisations différentes a chaque zone ,c'est tout de même important ,je me suis toujours demandé pourquoi pas avantt .

Si mes connaissances sont très limitées dans le midi/informatique , je risque d'endomagé mon clavier en tentant l'opération ?

Musenrok

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 31/12/2007 à 10:25:57

Héhé !j'ai fait ma petite mise a jour et j'y suis arrivé ,je me sens bien soulagé .

Effectivement apres l'opération ,je n'avais plus non plus de sons en mode sound ,ni apres plusieurs redémarage ,il faut simplement faire un "RESET ALL" ,c'est très simple comme opération si on suit les indications de "gil440" ,la mise a jour prend à peine 3min .

Ce que j'ai remarqué comme différences : aucunes au niveau des sons ,j'en suis presque certain ,de nouvelles possibilités avec la molette de modulation ,comme gérer l'expression ,le volume ,le pan ,sost , ou soft ...

Possibilité de mettre la pédale de gauche en sostenuento .

Je n'ai rien remarqué d'autre pour l'instant .

levdave

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 31/12/2007 à 11:40:33

-il y a la possibilité de sauvegarder les réglages dans les "sound";

par exemple je mets souvent l'"harmonisation" (Strech) du piano sur "piano_W" au lieu du "piano" qui est le réglage par défaut.
Maintenant en faisant "store", on peut sauvegarder ce réglage pour qu'à chaque fois qu'on charge ce son il soit réglé comme on veut.

Si j'ai bien compris, c'est pareil pour chaque paramètre.

C'est cool non ?

(je dois réver, puisque tout le monde dit que non, mais il me semble encore que dans les nuances piano/pianissimo, le son "concert grand" est plus doux qu'avant dans le medium grave... Réponse quand j'aurai le temps d'installer les deux mp8 l'un à côté de l'autre.
en même temps, je me doute bien que dans un fichier d'update de 500ko il peut pas y avoir des gigas de samples, mais il peut quand même y avoir d'autres façons de gérer les samples existants...)

Gil440

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 31/12/2007 à 13:06:42

Je n'ai pas tenté l'upgrade vers la 2.11 car le zip que j'ai trouvé sur le site allemand s'appelle bien mp8_V211 mais contient ein fichier mp8ii_v111.mid, ce qui ne m'a pas mis en confiance. Par ailleurs la doc est en allemand. Levdave, où as-tu trouvé ton kit V211 ?

Concernant les sons, c'est évident qu'ils sont différents après upgrade -du moins me concernant. Je me demande s'il est possible de faire cracher la mémoire pour analyser l'ensemble des paramètres de chaque son. Je me demande si le moteur du MP8 ne fonctionne pas avec des samples communs restitués avec des paramètres différents pour simuler des instruments proches.

En fouinant, j'ai trouvé sur le site KawaiUS.com un kit "MP8 OS&TN v132" qui contient une mise à jour V132 (on passe), mais avec un autre fichier pour la MAJ des "tone parameter".

Quelqu'un a t-il tenté cette MAJ là ?

Musenrok

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 31/12/2007 à 13:20:57

Sur le site allemand la mise à jour s'appelle bien "mp8ii_v111.mid"

J'ai traduit un peu ce qu'ils nous disent et en fait ,la mise a jour semble apporter simplement les nouveautés du MP8II : voila pourquoi le fichier s'apellerait mp8ii .

Et dans le fichier pdf toujours en allemand sur le site ,il nous indique que la maj ne concerne pas les sons : "Auf den Klang und die Tastatureigenschaften des MP 8 nimmt die
neue Version keinen Einfluss."

levdave

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 31/12/2007 à 13:54:02

Je parle pas du tout allemand, ( sauf ich liebe ditch et buchelein :oo:

), mais cette phrase ne peut-elle pas vouloir dire que les samples ne sont pas modifiés, plutôt que les sons au sens large ?

Concernant le fichier mp8ii_v111, c'est bien celui que j'ai utilisé; j'ai pas eu peur, parce que si j'ai bien compris à partir de maintenant les mises à jour pour mp8I et mp8II seront communes... (je peux me tromper, hein :clin:

)

En tout cas je suis content de savoir que quelqu'un pense aussi que certains sons ont changé...

Gil440

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 31/12/2007 à 17:26:16

Je n'ai pas pu resister à tenter la version V211. En effet, c'est bien ce kit qu'il faut utiliser. Je n'ai pas vu grande différence. A creuser donc, il doit s'agir de correctifs mineurs. J'ai également chargé le fichier MP48TNv2_3B0C.mid. Il concerne normalement les tons, mais je n'ai pas vu de différence. Il fait 275 Ko, ça ne doit pas être les banks de sons !

On peut voir les checksum de versions en appuyant sur les touches 2+4+6 à l'allumage du clavier:
Sur le mien j'ai Tn:3B0C Bt:205D Pg:3CF6 Al:0DFB
Je regrette de n'avoir pas noté dès le départ avant les upgrades.

J'arrête là pour 2007,

Bon réveillon à tous !

Musenrok

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 31/12/2007 à 18:06:16

Après plus de pratique j'ai aussi cete impression que les sons pianos ont été changés ,en moin bien je dirai ,surtout pour le premier concert grand .

Je suis pourtant pratiquement sur quand je dis que "Auf den Klang und die Tastatureigenschaften des MP 8 nimmt die
neue Version keinen Einfluss." veut dire que la maj ne concerne ni les sons ni le clavier ,je me suis peut-être trompé .

J'ai remarqué aussi un suppléments de 2 effets : Un nouvel "autopan" et un nouveau "tremolo" . Rien au niveau de la réverb .

Bon réveillon à tous !

levdave

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 31/12/2007 à 19:42:49

Bon réveillon à vous aussi, mais promettez moi qu'on en rediscute après :fleche:

thnormand

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 03/01/2008 à 18:29:24

Je viens de faire la MAJ
J'ai l'impression que les sons de pianos ont légerement changés ( dans les basses + resonantes et les aigus et que l'equilibre de l'ensemble est mieux ). Je n'ai pas les mêmes ref que gil 440 avant mise a jour j'avais PG/E74A AL/A7F3 et maintenant PG/3CF7 et AL/0A00 !!! Nous voila donc avec un mp8II avec en plus ce clavier incomparable qui va être délaissé par un clavier + leger ( idem que yamaha avec p120/p140 !!!).
Sympas ce forum, il faut le faire vivre !!!

Anonyme

15 Posté le 03/01/2008 à 18:45:27

Bon la vous me tentez un peu avec vos mises à jours. :D:

Est ce que quelqun pourrait m'expliquer en vitesse la manip ? Et ou télécharger le fichier? (v2.11) histoire que je ne fasse pas de betises.

Merci =)

EDIT: Manip sur la première page, shame on me. Je vous tiens au courant ;)
Je suis actuellement en 1.32 / Tn 3b0c / Bt 205d / Pg B126 / Al BF67

Anonyme

16 Posté le 03/01/2008 à 19:29:58

Bon upgrade OK, V 2.11, je suis passé en Pg 3CF7 et Al 0A00, Tn & Bt n'ont pas changé.

Ce que je remarque (en plus de ce qui a été cité),
-> Une inversion de Concert Grand 1 et 2 (le 2 sonne comme le 1 avant, et le 1 comme le 2 avant).
-> Une image stereo différente sur une majorité des sons, c'est très flagrant sur le nouveau Concert Grand 1. Les aigus tendent plus vers le R et les graves vers le L, c'etait le cas deja avant, mais la c'est comme éxagéré.
-> Une saturation/disto légère et voulue sur l'autopan3.
-> Un son comme plus défini sur les Electric pianos et DrawB.

Pour l'instant c'est ce qui m'a le plus marqué... et cela n'engage que moi, certains ont eu les memes impressions ?

Gil440

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 06/01/2008 à 15:04:37

L'inversion de concert grand et concert grand2 m'ayant interpelé, je me suis demandé si au final le pack firmware MP8II était vraiment adapté au MP8. J'ai fait une recherche sur le site japonais www.kawai.co.jp Ne connaissant pas le japonais, c'est assez chaud pour s'y retrouver. J'ai néanmoins trouvé la page téchargement sur laquelle il y a en ligne les version 1.2 et 1.4 à la rubrique MP8, puis chapitre MP8II, la version 2.11. J'en conclus donc qu'officiellement la dernière version MP8 est la 1.4 et la plus récente MP8II est la 2.11

Je suis revenu en arrière sur la version 1.4, ce qui est au passage rassurant pour ceux qui auraient des doutes. Effectivement, j'ai bien retrouvé les sons concert grand dans le bon ordre. Mais ils n'ont pas vraiment changé. Le son concert grand2 (version MP8) est comme saturé. Il semble pourtant restituer une très bonne dynamique. J'ai essayer de jouer sur l'equilizer pour le redresser mais ça ne donne pas vraiment de bon résultat. En fait les (très) basses et les 2 octaves hautes sont excellentes mais le milieu est assez épouvantable. Il y a donc plutôt un problème avec les banks. Kawai a des progrès à faire sur ses banks de son.

En conclusion, il ne semble ni gênant, ni risqué de passer en V2.11 sur un MP8. Je pensais envoyer un mail au support Kawai, à moins que quelqu'un ne l'ai déjà fait?

Je suis d'accord avec la remarque sur la restitution de la stéréo qui balance parfois entre gauche et droite. Au casque on le sent très bien. Je ne l'avais jamais remarqué avant.

Pour ceux que ça intéresse, j'ai osé l'ouverture du piano, qui est somme toute très simple et assez magique. Le clavier doit être laissé sur un support comme pour en jouer, mais le dégager du mur car il va s'ouvrir vers l'arrière.

Il faut dévisser les 7 vis noires sous le cache de devant (sous la prise casque). Enlever le cache en faisant attention de débrancher le connecteur casque. Puis dévisser les 3 vis noires de chaque côté et en plus les 2 symétriques au pied caoutchouc avant gauche.

Là, il suffit de d'ouvrir le capot supérieur qui est monté sur des charnières. On voit alors le système des touches et les contrepoids, ainsi que l'électronique.

Je vais mettre en ligne les fichiers de mise à jour firmware. Je vous communique l'URL dès que c'est fait.

Bonne musique

levdave

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 06/01/2008 à 15:15:30

Super cool Gil440, de mettre en ligne les différents fichiers !

C'est fou quand même de pas trouver d'explication de la part de Kawai...
Quand on fait des recherches avec google, on tombe sur ce topic :8O:

vectors

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 06/01/2008 à 15:53:15

C'est rassurant de savoir qu'on peut revenir en arrière ! Par contre, mon MP8 (acheté en août 2007) était d'office en version 1.41, donc il y a au moins une version au-delà de la 1.4.

Gil440, je n'ai pas bien compris ce que tu voulais dire dans ton deuxième paragraphe. Est-ce que le son concert grand2 est devenu saturé suite aux mises à jour de firmware (2.11 puis 1.4) ?

Intéressant aussi de savoir qu'il est simple de l'ouvrir. Je pensais le faire aussi car sur mon modèle la bande de feutre placée au fond des touches est mal placée au niveau de l'octave la plus basse. Crois-tu qu'en ouvrant le piano tel que tu le décris je pourrais accéder à cette bande de feutre et la remettre en place ?

levdave

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 06/01/2008 à 15:59:31

Comme tu peux voir (ou plutôt deviner...) sur cette photo, la feutrine est une très fine bande collée à la partie qui monte quand on l'ouvre:

Tu dois pouvoir l'arranger, peut-être même en la recollant...

kirikouII

394

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 06/01/2008 à 18:26:31

Tu peux normalement commander une feutrine chez le fournisseur ( Hohner S.A. )

Tous ces gars qui sont tout sauf professionnels (avec cette manie de tutoyer tout le monde genre "nous les zikos on est une grande famille",

Alosely

563

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 06/01/2008 à 19:24:48

Bonjour à tous,

Je viens aussi de faire la mise à jour du firmware : j'étais à la version 1.13, et viens de passer à la 2.11. Ca n'as pas marché du premier coup. Après 2 tentatives infructueuses de passer de la 1.13 à la 2.11, j'ai installé la 2.10 (ça à marché du premier coup), puis la 2.11 et c'était ok. Je penche plus pour un problème de configuration de mon séquenceur midi sur les premiers essais, qu'une impossibilité de passer direct de la 1.13 à la 2.11. (il n'y aurait pas de raison : apparemment il efface la rom, pour réécrire la nouvelle version, on devrait donc pouvoir passer de l'une à l'autre sans aucun problème)

J'ai remarqué aussi l'inversion des sons "concert grand" et "concert grand 2", qui ne serait en soi pas gênante si le nouveau "concert grand" n'était pas aussi mauvais :furieux:

. Bon, suffit de penser à changer de son à l'allumage (contrairement à auparavant où je n'utilisait que le son par défaut)...

Au niveau de check sum j'obtiens :

Tn : 3B9F Bt : 20DD
Pg : 4F4F Al : 1D6B (v 2.10)
Pg : 3CF7 Al : 0B13 (v 2.11)

(j'ai pas fais le relevé avant upgrade)

Quelqu'un a une idée d'à quoi ils correspondent exactement ? Normalement les checksum permettant de vérifier l'intégrité des données, ont devrait tous, à version identique, avoir les mêmes, ce qui n'est apparemment pas le cas. D'après une info trouvé sur le site américain, le Tn correspond au "Tone checksum" (banque de son). On y trouve d'ailleur aussi un upgrade (pour passer au 3B0C, ce qui expliquerait qu'ayant un vieux modèle ce Tn soit différent pour moi, la mise à jour du firmware n'affectant pas les banques de sons - mis à part l'ordre :pleure

. Mais maintenant j'hésites à faire la mise à jour...

Sinon, gros point négatif pour Kawai : on trouve pas du tout les mêmes infos d'un site à l'autre, le site français est pourri, avec pas un seul firmware téléchargeable, le site américain en est au firmware 1.32, l'anglais au 2.10, l'allemand au 2.11, le japonais illisible dans sa version japonaise, et la version anglaise n'a rien à voir :fache2:

Peut-être serait-il utile, si quelqu'un a le temps et le courage, de regrouper et mettre en ligne les différentes versions du firmware et docs qu'on ait, histoire qu'on s'y retrouve plus facilement ?

Merci aussi à Gil pour les infos pour l'ouverture de la bête, ça peut toujours être utile !

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levdave

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 07/01/2008 à 12:52:33

Vincent.Aloseli, moi aussi j'utilise que le son de piano, et j'ai l'habitude d'allumer le mp8 et jouer, point. Eh bien je crois que je suis en train de trouver des qualités à ce nouveau "concert grand". En plus, puisque dorénavant on peut sauvegarder les réglages des "sounds", je lui ai augmenté le "cut-off" de quelques points, pour qu'il soit moins "sourd", et je me demande si je vais pas l'utiliser tout le temps...

Au fait, puisqu'on peut sauvegarder les sounds, ne peut-on pas aussi sauvegarder le "concert grand 2" à la place du "1" ? et n'importe quel son à la place d'un autre ?
Je trouve pas très clair le nouveau menu de sauvegarde des sounds... Si quelqu'un a trouvé une notice à jour...

Alosely

563

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 07/01/2008 à 13:30:15

Salut Levdave,

J'avouerais que j'ai pas encore eu le temps de creuser les nouvelles fonctionnalités de cette nouvelle version. Faudra que je regarde si je peux améliorer ce son (peut-être juste un paramètre mal réglé ?).

Après je sais bien aussi que parfois, lorsqu'on a l'habitude de jouer avec le même son, il devient une sorte de référence, et il faut un peu de temps pour s'habituer à un son un peu différent. Mais là, le nouveau "concert grand" me donne l'impression de jouer sur piano pas accordé : il y a une sorte de modulation, un petit peu comme si les 3 cordes de chaque notes du piano n'étaient pas accorder entre elles, et cet effet s'entend surtout dans les nuances pianissimo, et c'est très désagréable. Peut-être aussi est-ce ma banque de son qui est comme ça, et que si je passe à la version supérieure le problème sera (en partie) corrigé ?

En relisant les messages, j'ai vu que tu avais la version 1.11 du firmware à la base, j'imagine que comme moi du devait avoir une plus ancienne version des banques de sample. Pourrais-tu nous donner tes valeurs de check sum ?

Pour la notice, j'ai la version 2.10 en anglais, mais pas encore eu le temps de l'étudier... J'ai aussi la 2.11, mais en allemand donc elle me servira pas à grand chose :bravo:

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levdave

139

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 07/01/2008 à 14:11:36

la notice 2.10 !?
Tu veux dire l'"addendum" qui est avec le fichier 210.mid, ou une vraie notice complète qui reprend tout depuis toutes les mises à jours ? :aime:

Parce que ce qui est dans le zip du .mid, c'est juste ce qui est nouveau entre la 2.09 et la 2.10, si je ne m'abuses... :???:

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