Commentaires sur le test : Grand son pour grande scène

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synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/10/2017 à 17:25:07

Avec l’équivalent de 32 Go de samples internes, le GrandStage permet d’emmener sur scène cinq des plus mythiques pianos acoustiques, laissant même un peu de place pour les autres claviers et le reste de l’orchestre…

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Lennon Mercury

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

2 Posté le 30/10/2017 à 18:47:59

Bel instrument et très bon test comme d habitude.

Hors sujet :

Ce serait pas mal de tester un jour un Kawai, le MP7 par exemple, qui a un rapport qualité prix imbattable !

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

totounet

6333

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 30/10/2017 à 22:38:54

Merci pour ce test qui correspond complètement a mon avis.
Ce qui est sur c’est que c’est plaisant a jouer.
Ce qui est dommage, c’est de le limiter a ce point dans l’edition.
On espere toutefois que korg ouvrira ca un peu plus en interne ou en logiciel; :bravo:

Il a toutefois de fortes chances de se retrouver comme le successeur de mon sv1 en 73, pour passer dans les live ou il y a moins de place :bravo:

Grans

1259

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 31/10/2017 à 02:25:04

Et oui pour l'avoir essayer au niveau du son, c'est un quasi sans faute. Mise à part les orgues que j'ai trouvé faiblard dans le rendu ...et en dessous de chez nord ...
Les molettes en plastiques minuscules cela ne fait pas pro, on ne comprend pas trop pourquoi ils font ça alors que le reste de la finition est bonne. Comme les potards qui paraissent fragiles ... du Korg tout craché ... la finition chez Yamaha est bien meilleure sur ce plan là ...
Enfin le poids est un point faible, on aurait aimé pour concurrencer Nord un poids un peu plus faible.
Je souligne la qualité du clavier sur ce modèle , j'ai eu longtemps des doutes sur la qualité des claviers Korg, là le clavier répond vraiment bien par rapport au moteur sonore ...
je lui aurais mis une étoile de plus malgré ces défauts , car ça sonne vraiment bien et ce côté immédiat sans prise de tête ... les pianos sont vraiment excellents et surpassent Nord sur ce plan là ... j'ai été très déçu par le Nord Stage 3 que j'ai essayé mais je n'ai pas accroché ...

[ Dernière édition du message le 31/10/2017 à 02:27:01 ]

synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 31/10/2017 à 07:58:10

Le problème des orgues, c'est le manque de tirettes harmoniques en façade. Pouvoir faire ses propres réglages en temps réel ajoute au réalisme, l'orgue est un instrument qui se joue avec ce type de variation, comme avec une pédale swell ou un Leslie (et aussi avec un clavier waterfall, certes...).
Le poids global est lié au clavier, en l'occurrence le RH3 utilisé est bien meilleur en réponse (poids et rebond) que le Fatar du Nord Stage 76HP (et aussi les Fatar lourds en général).
La qualité des molettes, je partage avec toi, c'est incompréhensible ! Tout comme les flancs, ils auraient pu mettre du bois laqué... Par contre, les potards sont d'excellente qualité. Peut-être n'aimes tu pas la texture des capuchons en plastique, mais le potard en lui-même, c'est de l'axe métallique huilé et vissé en façade, comme les encodeurs crantés. Sur les encodeurs lisses, il n'y a pas de vis mais ils sont excellents en réponse eux-aussi.
Je ne pouvais pas mettre une étoile de plus, la perfection n'existe pas. Pour avoir 4,5, il aurait fallu non seulement une finition nickel sur les flancs et molettes, mais surtout un accès à plus de paramètres de synthèse, a minima via un éditeur externe. Or les CC Midi et Sysex ne sont à ce stade pas implémentés hormis pour les 8 paramètres éditables par son, donc la machine reste plutôt fermée...

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lcarre10

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 31/10/2017 à 09:16:37

Merci Synthwalker pour ce test que j'attendais et qui apporte des éclaircissements pour celui qui, comme moi, envisage d'acheter un jour un piano avec de bonnes sonorités, un bon toucher... Entre les marques les plus reconnues, on s'y perd un peu entre un NS3, un RD2000, le Grandstage, le VoxContinental. C'est vrai que c'est dommage ce manque de possibilités d'édition, l'absence des tirettes (surtout). mais je note qu'il y a un petit espace où peuvent être posées quelques pédales pour agir en temps réel avec un filtre, une réverbe... Bref c'est un beau produit qui va à l'essentiel : le jeu. Du coup, si j'étais un peu dubitatif au départ, là je commence à le trouver très sympathique. Couplé à un Kronos, on obtient le meilleur des deux mondes. Le jeu et la programmation... A suivre en ce qui me concerne.

djonath

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 31/10/2017 à 09:51:51

Et bien contrairement à vous, je ne suis décidément pas séduit par les sons de pianos du Korg Grandstage.
Je possède le Korg Kronos et j'ai justement acheté d'autres banques de pianos tellement j'ai du mal avec le claquement très plastique que l'on perçoit par exemple sur la démo audio "GrandStage 1audio 15 Fazioli F308" à 33 secondes et c'est valable pour tous les autres pianos. C'est propre aux sons de pianos Korg je trouve. J'aime vraiment le Kronos pour ses possibilités mais malheureusement pas pour ses pianos. Et dommage (Enfin, c'est subjectif) que le Granstage reprenne les mêmes sons.

Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 31/10/2017 à 09:54:05

Bien, mais dommage qu'il n'ait pas les capacités de clavier maitre et de gestion du Korg SGproX, son ancêtre de 1997 . . . le progrès "progresse" par facette maintenant.

[ Dernière édition du message le 31/10/2017 à 09:55:02 ]

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

9 Posté le 31/10/2017 à 11:07:46

Hors sujet :

A lire page 31 du magazine "Pianiste" n.107, encart intitulé Kawai puissance7:
MP7 et MP11 MKII annoncés

totounet

6333

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 31/10/2017 à 11:11:17

Les kawai sont super sympas,mais hormis l'aspect toucher du MP11 le grand stage est un ton au dessus en terme de son.
Meme si le son de piano kawai est tres bien je ne dis pas. :bravo:

[ Dernière édition du message le 31/10/2017 à 11:11:39 ]

Lennon Mercury

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 31/10/2017 à 13:03:52

Hors sujet :

Le Kawai MP7, pour 1.390 €, a un excellent toucher, d'excellents sons de piano acoustique et électrique (le wurli est le meilleur qu'il m'ait été donné de jouer), las flancs en acajou, les contrôles en façade, et permet notamment d'empiler 4 sons en même temps que l'on peut muter ou pas, amplifier ou pas, le tout en temps réel. Je trouve dommage que l'on fasse si peu de pub à cette marque. Par exemple, j'ai acheté le NE5 il y a 6 mois et je viens de le revendre, car je l'ai trouvé moins bon que le MP7 alors qu'il vaut 500 € de plus (à part pour les sons d'orgue).

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

Anonyme

12956

12 Posté le 31/10/2017 à 13:04:41

Citation :

C’est une grosse berline à boite automatique qui roule sur l’autoroute, pas un 4x4 passe-partout sur piste accidentée. Reste au musicien à définir quel type de conducteur il est…

L'incontournable métaphore automobile :bave:

pico

5722

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 31/10/2017 à 13:28:45

Citation :

Et bien contrairement à vous, je ne suis décidément pas séduit par les sons de pianos du Korg Grandstage.
Je possède le Korg Kronos et j'ai justement acheté d'autres banques de pianos tellement j'ai du mal avec le claquement très plastique que l'on perçoit par exemple sur la démo audio "GrandStage 1audio 15 Fazioli F308" à 33 secondes et c'est valable pour tous les autres pianos. C'est propre aux sons de pianos Korg je trouve. J'aime vraiment le Kronos pour ses possibilités mais malheureusement pas pour ses pianos. Et dommage (Enfin, c'est subjectif) que le Granstage reprenne les mêmes sons.

Pareil, la couleur sonore des pianos Korg sont assez froid et dur ? Je préfère ceux de chez nord qui ont un je ne sais quoi de plus vintage ? Un peu plus authentique (avis perso)

Citation :

Ce serait pas mal de tester un jour un Kawai, le MP7 par exemple, qui a un rapport qualité prix imbattable !

Mes musiques

Elka21

2462

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 31/10/2017 à 13:40:29

Net mais un peu figé à la longue le timbre des notes d'un Nord . . .

tontonbrahms

861

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 31/10/2017 à 13:41:58

Avec des tests de cette excellente qualité on est comme des enfants gâtés :-D

On veut le mp11 et le mp7 !!!

Un grand merci à AF.

totounet

6333

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 31/10/2017 à 13:47:51

Lennon:
J'ai eu 8 mois le mp11.dont le mp7 le moteur et pas mal de fonctions.
Les sons de piano sont bons et chaleureux.les sons de rhodes et wurly bien.
Mais franchement le grand stage c'est au dessus pour moi.
Avant de prendre le MP11 j'avais passé beaucoup de temps sur le MP7.
J'avais vraiment bien aimé meme le toucher qui est sympa.
Bref rien contre le MP7 qui est un bon produit, c'est juste que pe grandstage est un cran au dessus sur le son.
Mais par exemple tu joues les rhodes du korg la kawai c'est mort pour moi.
Rien a voir.
Il y a aussi avec Kawai quelques soucis de fiabilité plus prononcés que la moyenne.

Lennon Mercury

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 31/10/2017 à 15:04:18

Salut Totounet. Le Grandstage 88 vaut quasiment le double du prix du MP7 quand même

.
Après, pour la fiabilité, à voir avec le temps, je pense que c'est un peu la loterie, comme par exemple pour ceux qui disent n'avoir jamais eu de panne avec les Behringer et ceux qui disent que Kurzweil n'est pas fiable.

Hors sujet :

Au fait, pour en revenir à nos échanges, j'ai commandé le PA4x, je vais le recevoir cette semaine !

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

[ Dernière édition du message le 31/10/2017 à 15:04:48 ]

totounet

6333

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 31/10/2017 à 15:28:04

Oui c'est ca le rapport qualité prix du kawai est tres interressant.
Sur la fiabilité, moi je suis un fana absolu des pianos de scène et peu de modeles ne me sont pas passés sous les doigts.
:bravo:

En suivant les retours dans les differents forums specialisés, on en a un peu plus sur les series mp kawai qu''ailleurs d'apres les temoignages.

Perso le grandstage 73 a 17 kg m'intéresse beaucoup en complement de mon RD2000 qui est plus large et plus lourd.
J'ai besoin pour certains concerts dans les petits endroits d'un petit tueur plus compact et plus leger.
Je l'ai bien essayé il claque a mort!

Hors sujet :

felicitation pour ton Pa c'est un super choix!

Bertoto

583

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 31/10/2017 à 23:39:57

Je ne suis pas un grand fan des sons de piano Korg, c'est bien sûr subjectif. Je préfère ceux de Nord mais c'est peut-être parce que je le connais mieux et que j'ai consacré pas mal de temps à choisir les samples qui me conveniennet et à peaufiner mes équas.En tout cas avec les samples XL chaque note du clavier est échantillonée individuellement et Korg ne lui est pas supérieur sur ce point.
Et pour les Rhodes, aucun vrai Rhode ne sonne aussi percussif voir proche d'un son de cloche sans une bonne dose de préamp et de boost dans les haut medium. C'est donc un effet, effet qu'on peut apprécier et que Korg a retranscrit mais ce n'est pas pour autant que le son est meilleur.

sametpat

318

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 01/11/2017 à 00:02:28

Pour le Kawai, le MP 7 SE sort dans pas longtemps, je dirais même ses jours ci....dans les 1680€....bon piano et clavier maitre. Un ami la commander,on devrait le recevoir prochainement.

https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/

[ Dernière édition du message le 01/11/2017 à 00:05:21 ]

synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 01/11/2017 à 00:27:47

Citation de Bertoto :

En tout cas avec les samples XL chaque note du clavier est échantillonée individuellement et Korg ne lui est pas supérieur sur ce point.

Eh bien si justement, il y a 2 différences majeures : davantage de couches d'échantillons chez Korg et des échantillons bien plus longs... pour avoir comparé les deux, ça s'entend nettement note par note... Un piano XL Nord ne dépasse pas 500 Mo converti en linéaire si on prend un taux de compression de 2,5 et il ne peut pas rivaliser avec un piano possédant 10 fois plus de mémoire. Cela se traduit chez Korg par un sustain mieux tenu, des nuances mieux rendues entre les pppp et les ffff, une résonance sympathique des cordes plus réaliste (pour les sons qui en bénéficient). Sur les pianos électriques, la différences est encore plus flagrante : on n'entend pas le passage d'une couche à l'autre chez Korg, alors que chez Nord, on perçoit les crossfades... quand à la plage de réponse, je préfère avoir le son de cloche exacerbé du Korg à très haute vélocité et si je veux m'en passer, je réduis ma frappe ou je joue sur le réglage de réponse en vélocité.

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pico

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Membre depuis 22 ans

22 Posté le 01/11/2017 à 08:28:24

Citation :

Eh bien si justement, il y a 2 différences majeures : davantage de couches d'échantillons chez Korg et des échantillons bien plus longs... pour avoir comparé les deux, ça s'entend nettement note par note... Un piano XL Nord ne dépasse pas 500 Mo converti en linéaire si on prend un taux de compression de 2,5 et il ne peut pas rivaliser avec un piano possédant 10 fois plus de mémoire. Cela se traduit chez Korg par un sustain mieux tenu, des nuances mieux rendues entre les pppp et les ffff, une résonance sympathique des cordes plus réaliste (pour les sons qui en bénéficient). Sur les pianos électriques, la différences est encore plus flagrante : on n'entend pas le passage d'une couche à l'autre chez Korg, alors que chez Nord, on perçoit les crossfades... quand à la plage de réponse, je préfère avoir le son de cloche exacerbé du Korg à très haute vélocité et si je veux m'en passer, je réduis ma frappe ou je joue sur le réglage de réponse en vélocité.

Pour moi les 2 sonnent différemment et je me fiche des caractéristiques techniques supérieur de l'un par rapport à l'autre, (taille de mémoires par exemple) sinon les meilleurs sur le papier serait de toute manière les versions VST,https://fr.audiofanzine.com/piano-electrique-virtuel/spectrasonics/keyscape/editorial/tests/vous-reprendrez-bien-un-peu-de-clavier.html
Personnellement quand je dit que je préfère la couleur sonore des pianos de chez nord, c'est surtout la qualité d'ambiance de l'enregistrement, un je ne sais quoi qui me plait d'avantage que la concurrence, (plus vintages peut-être, moins froid) les pianos du kronos pour les avoir testé sont excellent, mais ne me touche pas tout comme dans les exemples sonores, ils ne m'inspire tout simplement pas ? Pour ce qui est des EP j'avoue que ceux du kronos sont vraiment très bon, (comme ceux de roland aussi) bref je pense aussi que si on est contant de la couleur d'un son et qu'il nous correspond c'est difficile de changer même si la concurrence c'est amélioré. Pour moi c'est définitivement ceux de Nord.

Et aussi le plus important, les sons de chez nord sonnent dans un mix, sans grande difficulté, d’où leur efficacité aussi sur scène...

Sinon je suis un peu déçu vu le prix de ce choix de design et clavier et du manque de contrôleur, je préfère la version de chez VOX. j'attendais la version stage des pianos du kronos, mais là je ne franchirais pas le pas.

Voilà typiquement le genre de son de piano que l'on ne trouve pas chez korg, c'est beau profond, cela m'inspire grave.

Mes musiques

[ Dernière édition du message le 01/11/2017 à 08:38:57 ]

synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 01/11/2017 à 08:51:18

Certes, mais certains trouveront ce piano droit beaucoup trop feutré, manquant d'attaque et étroit par rapport au Bechstein du GrandStage...

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pico

5722

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 01/11/2017 à 09:05:51

Citation :

Certes, mais certains trouveront ce piano droit beaucoup trop feutré, manquant d'attaque et étroit par rapport au Bechstein du GrandStage...

Effectivement les pianos korg me semble bien adapté pour des sons plus Pop/rock/electro (moins ballade/slow/vintage etc.) car les sons de chez nord qui sont dans ce registre sont dans les premières versions qui ne sont toujours pas en version XL, dommage, car cela s’entend fortement, vu le prix je partirais plus sur le Roland RD 2000 qui se rapproche de la couleur des pianos KORG et du registre POP/Rock que j’affectionne aussi.

Le choix finalement reste toujours chez Korg pour le Kronos, qui pour le prix me semble la bonne affaire,

dommage pour ce grand stage, qui pour moi est passé à coté.

J'attends donc le test du RD-2000 et celui du VOX continental...

Mes musiques

[ Dernière édition du message le 01/11/2017 à 09:08:55 ]

Grans

1259

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 01/11/2017 à 09:13:04

Pour moi il n'y a pas photo sur les pianos et Rhodes ... Korg Grand Stage gagne haut la main sur Nord. Le clavier RH3 y est pour beaucoup également comme le dit Synthwalker. J'ai pris énormément de plaisir à jouer ce clavier ... Parce qu'au délà de certaines fonctionnalités qui ne sont pas présentes , le plaisir reste très important ...

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