Casse des marteaux
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Nouvel·le AFfilié·e
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Sujet de la discussion Posté le 30/08/2005 à 14:25:21Casse des marteaux
Bonjour
je possede un roland a-90 et je vais le changer surement pour le rd700sx.
je voudrais savoir si les marteaux sont aussi fragile que sur le roland a-90 et si le mecanisme a marteau est le meme.
je possede un roland a-90 et je vais le changer surement pour le rd700sx.
je voudrais savoir si les marteaux sont aussi fragile que sur le roland a-90 et si le mecanisme a marteau est le meme.
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Cj
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 11/04/2006 à 02:04:07
Bonjour,
Pour répondre à Lucienz dans son message posté le 06/12/2005 à 09:46 :
Un clavier de scène (certes moins lourd que ceux d'aujourd'hui) fut joué et bousillé par John Lennon qui entama un solo à la Jery Lee Lewis lors d'1 seul concert des Beatles aux USA.
L'instrument en question fut h.s. pour le concert suivant, le clavier ne répondait plus, les touches étaient à moitié enfoncées, bref "ça va pas l'faire" aurait dit John s'il avait vécu à notre époque pleine d'enthousiasme.
J'ai eu un bruit pas très sympa sur une touche d'un FP5 Roland que je venais d'acquérir il y-a 1 an et +. Il était sous garantie et il a été réparé, mais ce n'était pas un marteau de cassé, juste une vis qui se faisait la male. C'est vrai que je joue un peu fort, et pourtant principalement du "classique". Ca m'a déjà valu un recalage lors d'un concours, sur du Bach ! ca n'a pas plu à ces p'tits Messieurs snobs de l'acacadémie. Bref, quand je fais de la musique, je ne fais pas semblant, les messes basses sans moi ! Le RD 700 SX que j'ai essayé m'a semblé très réussi au niveau des sons de pianos classiques, quasiment équivalent aux meilleurs pianos virtuels du moment; Maintenant, si les marteaux se dégoment à la première Polonaise interprétée, c'est pas engageant; Par ailleurs je vois que certains prétendent que les sons de piano sont pourris ! Ma parole, ce sont des conccurents de chez Roland ou des ennemis farouches à cette marque ?
Que pensez vous du réalisme des sons de pianos classique sur le RD 700 SX. Veuillez en parallèle préciser svp si vous pratiquez du "classique" (au moins de temps à autres) et quel est votre CPE (Clavier Pour Etudier). Merci à toutes et à tous pour vos avis et votre objectivité.
Si quelqu'un(e) peut m'expliquer comment je dois procéder pour coller une image perso pour illustrer mon texte, merci par anticipation.
Pour répondre à Lucienz dans son message posté le 06/12/2005 à 09:46 :
Un clavier de scène (certes moins lourd que ceux d'aujourd'hui) fut joué et bousillé par John Lennon qui entama un solo à la Jery Lee Lewis lors d'1 seul concert des Beatles aux USA.
L'instrument en question fut h.s. pour le concert suivant, le clavier ne répondait plus, les touches étaient à moitié enfoncées, bref "ça va pas l'faire" aurait dit John s'il avait vécu à notre époque pleine d'enthousiasme.
J'ai eu un bruit pas très sympa sur une touche d'un FP5 Roland que je venais d'acquérir il y-a 1 an et +. Il était sous garantie et il a été réparé, mais ce n'était pas un marteau de cassé, juste une vis qui se faisait la male. C'est vrai que je joue un peu fort, et pourtant principalement du "classique". Ca m'a déjà valu un recalage lors d'un concours, sur du Bach ! ca n'a pas plu à ces p'tits Messieurs snobs de l'acacadémie. Bref, quand je fais de la musique, je ne fais pas semblant, les messes basses sans moi ! Le RD 700 SX que j'ai essayé m'a semblé très réussi au niveau des sons de pianos classiques, quasiment équivalent aux meilleurs pianos virtuels du moment; Maintenant, si les marteaux se dégoment à la première Polonaise interprétée, c'est pas engageant; Par ailleurs je vois que certains prétendent que les sons de piano sont pourris ! Ma parole, ce sont des conccurents de chez Roland ou des ennemis farouches à cette marque ?
Que pensez vous du réalisme des sons de pianos classique sur le RD 700 SX. Veuillez en parallèle préciser svp si vous pratiquez du "classique" (au moins de temps à autres) et quel est votre CPE (Clavier Pour Etudier). Merci à toutes et à tous pour vos avis et votre objectivité.
Si quelqu'un(e) peut m'expliquer comment je dois procéder pour coller une image perso pour illustrer mon texte, merci par anticipation.
blackmore
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 11/04/2006 à 08:31:11
Pour te repondre un peu plus precisement sur ton interrogation au sujet de l'echappement d'une mecanique de piano numerique, je viens de voir dans l'avis que tu avais enregistre sur le piano numerique Technics dans le chapitre "caracteristiques", je te cites : Mécanique "Dynamic Action" avec double échappement
Alors là il est meme double l'echappement, et quand on joue des quadruples croches à la Jerry LeeLewis, c'est souvent ça qui coince .....
Alors là il est meme double l'echappement, et quand on joue des quadruples croches à la Jerry LeeLewis, c'est souvent ça qui coince .....
Pour qu'un accord sonne bien, il faut au moins un dièse ou un bémol, voire un bécare .....
blackmore
334
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 11/04/2006 à 08:35:21
Sinon j'ai assisté à un concert de Michel Petrucciani, et j'aurai pas aimé etre à la place du piano .. (un Steinway)
C'est la premiere et unique fois de ma vie que j'ai vu les cordes "fumer" (veridique !!!). Et j'ai posé la main dessus juste apres le concert, on aurait pu faire rechauffer une gamelle .....
C'est la premiere et unique fois de ma vie que j'ai vu les cordes "fumer" (veridique !!!). Et j'ai posé la main dessus juste apres le concert, on aurait pu faire rechauffer une gamelle .....
Pour qu'un accord sonne bien, il faut au moins un dièse ou un bémol, voire un bécare .....
Cj
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 11/04/2006 à 12:03:27
Le Technics pour la "citation" vient du descriptif de chez Technics.
En ce qui concerne l'échappement auquel tu reproches - semble t-il - être trop long et si je comprends bien, pas assez "nerveu", à moins qu'il s'agisse d'un quiproquo et que l'on ne parle pas du même modèle (SX-PX 338 B), à part la vitamine C, là je ne vois pas. Ceci étant, tu ne précises pas si tu as un Technics SX-PX 338 B et si tu es habitué à jouer sur ce piano numérique. Pour ma part, je le trouve un peu trop léger et il a tendance à se débiner trop rapidement sous les doigts (ceci étant j'ai déjà jouer sur un Gaveau de concert rénové du début Vingtième et dont le toucher foutait le camp très vite à tel point que des pianistes ne voulaient pas le jouer, à part Alain Neveu qui a jouer dessus les études de Debussy de façon remarquable avant de nous prendre ensuite la tête avec du Stockhausen).
Par ailleurs, le toucher du Technics SX-PX 338 revient très rapidement a tel point qu'on peut être surpris lorsqu'on passe sur un Steinway D, un Fazioli, un Steingraeger,Un Pleyel, bref un beau piano de concert qui d'une part est plus lourd de toucher et d'autre part n'est pas forcément plus réactif du fait de la mécanique embarquée.
Il me semble que ce qui te gêne d'avantage, ce n'est pas cette nervosité que l'on apprécie sur un piano de concert comme le Steingraeber notamment, qui utilise un système à rouleaux supplémentaire pour accroître sa réactivité, mais plutôt le "manque de vie" du son numérique : c'est une question d'adaptation et on peut très bien jouer selon mon opinion du Chopin ou du rock sur un SX-PX 338 Technics. D'ailleurs, si Mozart avait eu ce piano numérique, ça ne l'aurait pas empêché de composer ses concertos, vu les crincrins qu'il avait à l'époque . Enfin, à propos de crincrins, le toucher du Technics SX6PX 338 B se prête très bien à un son de pianoforte virtuel par exemple, car son toucher semi- lourd correspond d'avantage pour un son de piano ancien - dont les mécaniques étaient bien plus légères que les pianos "modernes" - que le toucher lourd du FP5 Roland par exemple.
Je pense qu'il faut jouer sur différents types de piano aux touchers variés, et alterner entre le numérique, virtuel et acoustique; tous sont intéressants, la ressource ne se cherche pas que dans l'instrument mais aussi en soi-même.
Pour revenir aux marteaux, il me semble que Claude François déjà évoquait ce problème dans sa musique.
En ce qui concerne l'échappement auquel tu reproches - semble t-il - être trop long et si je comprends bien, pas assez "nerveu", à moins qu'il s'agisse d'un quiproquo et que l'on ne parle pas du même modèle (SX-PX 338 B), à part la vitamine C, là je ne vois pas. Ceci étant, tu ne précises pas si tu as un Technics SX-PX 338 B et si tu es habitué à jouer sur ce piano numérique. Pour ma part, je le trouve un peu trop léger et il a tendance à se débiner trop rapidement sous les doigts (ceci étant j'ai déjà jouer sur un Gaveau de concert rénové du début Vingtième et dont le toucher foutait le camp très vite à tel point que des pianistes ne voulaient pas le jouer, à part Alain Neveu qui a jouer dessus les études de Debussy de façon remarquable avant de nous prendre ensuite la tête avec du Stockhausen).
Par ailleurs, le toucher du Technics SX-PX 338 revient très rapidement a tel point qu'on peut être surpris lorsqu'on passe sur un Steinway D, un Fazioli, un Steingraeger,Un Pleyel, bref un beau piano de concert qui d'une part est plus lourd de toucher et d'autre part n'est pas forcément plus réactif du fait de la mécanique embarquée.
Il me semble que ce qui te gêne d'avantage, ce n'est pas cette nervosité que l'on apprécie sur un piano de concert comme le Steingraeber notamment, qui utilise un système à rouleaux supplémentaire pour accroître sa réactivité, mais plutôt le "manque de vie" du son numérique : c'est une question d'adaptation et on peut très bien jouer selon mon opinion du Chopin ou du rock sur un SX-PX 338 Technics. D'ailleurs, si Mozart avait eu ce piano numérique, ça ne l'aurait pas empêché de composer ses concertos, vu les crincrins qu'il avait à l'époque . Enfin, à propos de crincrins, le toucher du Technics SX6PX 338 B se prête très bien à un son de pianoforte virtuel par exemple, car son toucher semi- lourd correspond d'avantage pour un son de piano ancien - dont les mécaniques étaient bien plus légères que les pianos "modernes" - que le toucher lourd du FP5 Roland par exemple.
Je pense qu'il faut jouer sur différents types de piano aux touchers variés, et alterner entre le numérique, virtuel et acoustique; tous sont intéressants, la ressource ne se cherche pas que dans l'instrument mais aussi en soi-même.
Pour revenir aux marteaux, il me semble que Claude François déjà évoquait ce problème dans sa musique.
blackmore
334
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 11/04/2006 à 13:36:21
Non, perso je ne connais pas le Technics, mais je ne faisais que citer un exemple (jouer à la maniere de Jerry Lee Lewis) pour imager l'action qui pourrait bloquer un echappement de piano. Moi je joue plutot cool sur mes claviers qui sont un quart de queue acoustique Yamaha G1 J et un numerique Roland RD300 (un vieux clou !).
J'ai travaillé pendant un certain temps dans le milieu de la "facture" de piano, et j'ai pu avoir entre les mains beaucoup de pianos acoustiques tres differents. Des bons, des moins bons, des qui finissaient dans la chaudiere l'hiver, et d'autres qui te faisaient mettre à genoux tellement le son etait beau et pur
Et parfois dans la meme serie d'une marque, les pianos sonnaient tres differement. Il y a toujours une part de mystere dans ces melanges de parametres qui "font" un son (qualité des bois, des feutres, reglage du clavier et de la mecanique), car j'ai deja vu des pianos cher sonner comme des casserolles
Le jour où j'ai acheté un piano numerique (pour faire de la scene), le toucher du clavier m'a legerement gêné au niveau du remonté de touche (trop rapide) et surtout handicapé au niveau du sustain et de la resonnance. Même aujourd'hui, pour jouer du rag-time par exemple, le declanchement du sustain me pose toujours des problemes
J'ai travaillé pendant un certain temps dans le milieu de la "facture" de piano, et j'ai pu avoir entre les mains beaucoup de pianos acoustiques tres differents. Des bons, des moins bons, des qui finissaient dans la chaudiere l'hiver, et d'autres qui te faisaient mettre à genoux tellement le son etait beau et pur
Et parfois dans la meme serie d'une marque, les pianos sonnaient tres differement. Il y a toujours une part de mystere dans ces melanges de parametres qui "font" un son (qualité des bois, des feutres, reglage du clavier et de la mecanique), car j'ai deja vu des pianos cher sonner comme des casserolles
Le jour où j'ai acheté un piano numerique (pour faire de la scene), le toucher du clavier m'a legerement gêné au niveau du remonté de touche (trop rapide) et surtout handicapé au niveau du sustain et de la resonnance. Même aujourd'hui, pour jouer du rag-time par exemple, le declanchement du sustain me pose toujours des problemes
Pour qu'un accord sonne bien, il faut au moins un dièse ou un bémol, voire un bécare .....
Anonyme
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16 Posté le 12/04/2006 à 21:29:49
Le stenway c'est du chewing gum, le yamahe c'est du coton mouillé
blackmore
334
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 13/04/2006 à 08:45:56
C'est tres imagé
perso, j'ai une nette preference pour les Yam serie C (si j'avais les moyens je craquerais bien pour un C7), il y en avait un au theatre d'Herblay où je sevissais pendant quelques années.....Aahhh ces basses !!!!!
Steinway: rapport Q/P un peu surfait à mon avis (surtout pour les droits)
Fazzioli: je connais de nom, mais jamais joué dessus
Steingraeber: connais pas
Bechstein: pas mal
Bosendorfer: impressionnant (le prix aussi)
Ibach: pas mal
Kawai: plutot nul
le reste (petrof, seiler, pleyel, rameau, etc....) c'est plus que moyen....
Franchement, en rapport Q/P je trouve que Yamaha c'est vraiment exceptionnel!
J'ai adoré le droit U1, qui a des basses fantastiques et un equilibre de l'ensemble basse/medium/aigu assez incroyable, pour un prix tres raisonnable par rapport à la qualité de fabrication, et à la regularité de cette qualité !
A l'epoque où j'ai changé mon piano acoustique (j'avais un vieux Bord qui etait pas mal), j'ai hésité entre le U1 neuf ou un quart de queue G1 d'occasion. Comme j'avais la place, j'ai craqué pour le quart de queue que j'avais payé 38000f à l'époque (en 94 je crois), le prix du U1 neuf.
perso, j'ai une nette preference pour les Yam serie C (si j'avais les moyens je craquerais bien pour un C7), il y en avait un au theatre d'Herblay où je sevissais pendant quelques années.....Aahhh ces basses !!!!!
Steinway: rapport Q/P un peu surfait à mon avis (surtout pour les droits)
Fazzioli: je connais de nom, mais jamais joué dessus
Steingraeber: connais pas
Bechstein: pas mal
Bosendorfer: impressionnant (le prix aussi)
Ibach: pas mal
Kawai: plutot nul
le reste (petrof, seiler, pleyel, rameau, etc....) c'est plus que moyen....
Franchement, en rapport Q/P je trouve que Yamaha c'est vraiment exceptionnel!
J'ai adoré le droit U1, qui a des basses fantastiques et un equilibre de l'ensemble basse/medium/aigu assez incroyable, pour un prix tres raisonnable par rapport à la qualité de fabrication, et à la regularité de cette qualité !
A l'epoque où j'ai changé mon piano acoustique (j'avais un vieux Bord qui etait pas mal), j'ai hésité entre le U1 neuf ou un quart de queue G1 d'occasion. Comme j'avais la place, j'ai craqué pour le quart de queue que j'avais payé 38000f à l'époque (en 94 je crois), le prix du U1 neuf.
Pour qu'un accord sonne bien, il faut au moins un dièse ou un bémol, voire un bécare .....
Anonyme
468
18 Posté le 13/04/2006 à 09:20:32
Plus sérieusement, je suis d'accord avec toi, le yam (accoustique) est imbattable en terme de rapport Q/P. Je suis d'ailleurs ravi de mon C3 acheté 95000 F. Il y a quelques années déjà.
Juste pour dire que de tous les claviers numériques (qui n'ont pas de double échappement contrairement à ce que j'ai pu lire), les "moins pire" si on peut dire sont pour moi le RD700sx et le kawaï mp9500 (avec de vrais marteaux...d'ailleurs il pèse une tonne).
Juste pour dire que de tous les claviers numériques (qui n'ont pas de double échappement contrairement à ce que j'ai pu lire), les "moins pire" si on peut dire sont pour moi le RD700sx et le kawaï mp9500 (avec de vrais marteaux...d'ailleurs il pèse une tonne).
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