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PC (Plans Convexes)

Dimmer des PC

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Sujet de la discussion Dimmer des PC
Bonjour à tous,

Quel matériel fiable me conseillez vous pour " Dimmer " 8 PC de 500W ?

Merci !
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Quel budget? Combien de voies ? Tu veux chaque PC indépendant ou tu peux en mettre plusieurs sur une seule voie? Quel type de prise en entrée? monophasé 16A? Tétra 63A? Avec console déportée? Boîtier tout en un? Quel type de sortie?
Il faut que tu sois bien plus précis!
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Monophasé 16A, plusieurs PC sur une seule voie ça me convient. Il faudrait les dimmer à distance bien entendu , avec le minimum de cablage jusqu'a la régie. ( dimmer dmx ? )

Je n'ai pas encore les 8 PC , je n'arrive pas à en trouver d'occasion ( je ne veux pas du matos entgrée de gamme ) Si tu as un tuyau ou une boite qui fait de l'occase matériel de spectacle .....

Merci Nick
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Quel budget tu as ?

Car tu peux avoir un boîtier tout simple (en DMX) avec 6 cannaux et un master pour 40€ (neuf) et des PC 500 watts faut compter 100€ l'unité (neuf) des PC 500 watts d'occasion sont rares souvent c'est du 1000 watts ou du 2000 watts qu'on trouve en occasion mais éffectivement comme tu es limité en puissance (3680 watts) il faut absolument que tu prennes des 500 watts (300 watts c'est trop fèblard)

Après tes 8 PC ils seraient sur 2 pieds (4 sur 1 et 4 sur 1 autre) ou sur une structure ?

Régisseur Lumière et Poursuiteur

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Bloc de puissance standard genre tutello 4x500 par bloc ;)
et roule ma poule :bravo:
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Je viens de regarder les Tutelo, sequenceur de canaux, 5 A par canal. Sur un site de vente en ligne, il y a marqué dans le descriptif " manual dimer". on peut quand meme avoir la fonction " dimmer " à distance en dmx ?


Je pense les mettre sur une structure alu qui sera fixée en hauteur , plutot qu'un pied.
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Effectivement, dans ton cas un truc genre bloc 4 sorties + contrôle DMX premier prix va te revenir dans les 150-200 euros et sera suffisant.

Je confirme par ailleurs que trouver des PC 300/500W d'occasion est très difficile. Il faut savoir qu'il y a deux gammes d'ampoules classiques pour PC: les GY9.5 en 30 ou 500W, les GX9.5 en 650/1000/1200W. Les ampoules 300/500 ne font pas la même taille que les 650/1k/1.2k, et ne sont donc pas interchangeables. Il est possible de changer la douille mais il faut alors réajuster le centrage. Autant prendre des ampoules 650W dans ce cas, il suffira de les dimmer un poil plus.

Pour trouver des PCs, eBay reste un site possible mais tu auras une collection de PC dépareillés. Néanmoins j'ai réussi grâce à eBay à récupérer 7 PC Coemar antiques (en plusieurs annonces), mais très classes esthétiquement et qui marchent pas trop mal (mieux que les premiers prix neufs en tout cas). Il faut aussi savoir que quand tu achètes des PC d'occase, il y a quelques réparations à prévoir souvent (douille cramée, passe-fil qui manque, carcasse rouillée à poncer/repeindre...). Au final, entre l'enchère, les frais de port et les réparation, j'estime le prix de revient d'un PC à environ 50 euros.
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Merci pour ces infos. Je vais avoir besoin de tout ce matériel pour mi-septembre. Alors trouver de l'occase d'ici la ...

Si je me tourne sur du neuf, quelle marque potable sans trop casser la tirelire ?

Ok pour les blocs de puissance. ça c'est fait ........
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Il y a un topic avec des adresses de sites web spécialisés dans le matos d'occasion.

En neuf il faut compter 300/350€ par gamelle pour du matériel pro (Robert Juliat, ADB, Scenilux).
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ADB propose une gamme économique vers 150-200 euros (Eurospot). Je n'ai jamais utilisé ce matos, Je crois avoir lu de Jomolaser que ça ne valait pas des "vrais" ADB, mais que c'était mieux que du DTS. Il y a un fil de discussion qui traîne pas loin avec des photos comparatives.
A noter que DTS semble avoir renouvelé ses modèles récemment, et remplacé le système de positionnement direct de l'ampoule par une vis sans fin. Ça évite de bousiller la moitié des ampoules à chaque presta. Je ne sais pas si les qualités optiques sont les mêmes.
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Citation : Il y a un topic avec des adresses de sites web spécialisés dans le matos d'occasion.



Ouai même que c'est moi qui les ai demandé et moi je te conseil l'adresse que je connaissais déjà c'est : http://www.jsfrance.com/01%20page%20occaze%20trad.htm car ce sont les seuls où leur listing de matèriel d'occase est clair et précis et en plus il est en france sinon voici le sujet que j'avais créé avec les autres adresses : /light/forums/t.303667,connaissez-vous-des-sites-specialises-dans-la-revente-de-materiel-d-eclairage-d-occasion.html

Le seul problème c'est que tu auras du mal à trouver des 500 watts d'occase.
Effectivement comme te le disait "nick zefish" tu peux prendre des ampoules 650 watts pour les mettre à la place des 1000 watts et puis les dimmer pour que ça tienne sur ton 3680 watts (650 watts x 8 PC = 5200 watts donc il faudra des dimmer de façon à ce que celà face 460 watts x 8 PC = 3680 watts et ne seront donc qu'a 70% de leur puissance donc une lumière moins blanche) mais de ce que j'en ai vu les ampoules 650 watts sont plus chère que les 1000 watts (forcément ils en vendent moins).

Régisseur Lumière et Poursuiteur

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En même temps, il est courant de dimmer fortement des PC de face, qui peuvent n'être qu'à 5-10% de leur puissance. Et on ne les utilises pas forcément tous en même temps. Pour les PC utilisés en contre c'est différent. Je en sais pas comment Musicien75 va utiliser les PC.
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Citation : En même temps, il est courant de dimmer fortement des PC de face, qui peuvent n'être qu'à 5-10% de leur puissance.



C'est vrai mais moi personnellement j'aime bien quand la face est "blanche" et non pas "jaune" après c'est à lui de voir ce qu'il préfère.




Citation : Et on ne les utilises pas forcément tous en même temps.



Je trouve que c'est risqué, ça demande dêtre vigilent à chaque fois que l'on pousse un curseur!

Régisseur Lumière et Poursuiteur

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Il est extrêmement courant que les théâtres possèdent un parc de gradateurs et de projecteurs de puissance totale très supérieure à l'alimentation électrique. On ne trouve de bouton "full light on" que sur le petits blocs tout intégré se branchant en mono 16A.
Pour le coté "jaune", rien ne t'empêche de mettre une petite gélatine bleue (genre 1/4 CTB). Evidemment cette gélatine atténue elle aussi la lumière donc il faut faire des essais pour arriver au bon couple gélatine/niveau de gradation. Un truc qu'on m'a conseillé et qui marche bien est d'avoir deux faces, une un peu bleutée froide, l'autre avec gélatine saumon très chaude. Il y a pas mal de bon fils de discussion sur AF, ça vaut vraiment le coup de les lire.
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Il faut y réfléchir, je vais chercher comme tu le recommandes les discussions sur ce sujet.

Alors "Musicien75" T'as trouvé ce que tu cherchais ?

Régisseur Lumière et Poursuiteur

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J'ai bien compris les subtilités des PC ! belle lumiere blanche, faces dimmées, choix de la lampe.

Qu'en est il de la consomation electrique si je part sur des 650 ou 1000 W ! va t'il rester assez de jus pour la sono et les autres effets ? ( scans, lyres,stroboscope, machine fumée etc .... )

Une salle de reception correcte dispose de combien en ampérage ? ( en général ) ? ce n'est pas une scene prévue pour du gros matos avec les zicos !

Si je pars sur 8 PC de 1000 W .... ça risque de faire beaucoup en conso !?
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La consommation dépend complètement de ce que tu fais avec tes PC; C'était ça l'objet de ma remarque. Ce n'est pas parce que tu utilises des ampoules 650W ou 1kW en lieu et place d'une 500W que la consommation sera plus élevée. Tu ne règles pas le curseur d'un gradateur à une position fixe mais à une quantité de lumière donnée, donc par exemple à 20% pour une 500W et à 10% pour une 1kW. Dans les deux cas ça consommera 100W. Bon, c'est très approximatif car la consommation électrique et la quantité de lumière ne sont pas proportionnelles (plus tu chauffes, meilleur est le rendement), la température de couleur non plus (et tu peux régler à un niveau différent une lumière plus jaune qu'une autre), etc. Mais globalement c'est ça l'idée.
Par exemple si tu utilises 4PC 1kW en face dimmés à 20% max et 4 PC en contre parfois à 100%, ta consommation est de 5kW, pas 8. Et plus tu as du matos, moins il y en a qui fonctionne au même moment et plus le rapport entre la consommation maximale théorique du système et sa consommation réelle pendant un show s'accroit (en trad tout au moins).

Pour l'alimentation électrique d'une salle, c'est très variable. Ca peut aller de la simple prise monophasée 16A dans un café-théâtre, à une collection de circuits tétrapolaires 63A ou plus, donc de 3600W à plusieurs centaines de kilowatts.
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Pour l'ampérage regarde sur le général du tableau électrique c'est indiqué ou demande au proprio de la salle
fait gaffe avec tes PC parce que si tu dimme pas a full et que ta sono est sur la même ligne que ta lulu tu va te retrouver avec un sale buzz bien méchant
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C'est un métier ...... , vraiment très interressant et très prenant !
Merci à tous pour votre aide. Je vais calculer mes consos en fonction du matériel.

Sur un tableau electrique, on peut tirer 16A généralement sur chaque ligne exact ?

Si il y a plusieurs prises avec un disjoncteur , on peut se brancher sur la premiere prise pour les PC , une deuxieme pour le son et une 3eme pour le reste de l'éclairage. j'ai bon ?

On peut aller jusqu'ou généralement dans une salle " classique " , genre salle de reception 200 - 300 personnes ?
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Citation : Si il y a plusieurs prises avec un disjoncteur , on peut se brancher sur la premiere prise pour les PC , une deuxieme pour le son et une 3eme pour le reste de l'éclairage. j'ai bon ?



Si il y a plusieur prise sur un dijoncteur 16 Ampère tu peux consommer 3600 watts en tous sur toutes les prises de cette même ligne :!:

Citation : Sur un tableau electrique, on peut tirer 16A généralement sur chaque ligne exact ?



Ceci dépend du dijoncteur mais les dijoncteur pour les prise de courants "normal" sont des 16 Ampères (3600 watts)

Citation : On peut aller jusqu'ou généralement dans une salle " classique " , genre salle de reception 200 - 300 personnes ?



Chaque salle est différente... tu peux partir du circuit avec des prises 16 A à la collection de prises triphasé 63 A

Hors sujet : Clowny si tu passe par la pense a mon idée, essai de trouvé quelqu'un callé sur l'électricité pour qu'il nous fasse un petit dossier sur les bases de l'électricité non discutable :D:

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Effectivement...
Le plus souvent dans des salles tu trouvé entre 1 et 4 PC 16A
Desfois cest pire tu est obliger de te brancher dans une autre piece de la salle (couloir, cuisine etc...)

Mais il m'arrive aussi d'avoir a coté ou sur la scene une prise 32A tetra...
Encore jamais vu de prise 63A dans les petites salles (200pers max)
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Si il y avait une prise tri 63 dans un loc technique mais je pense que si tu tire 63 dans le local technique il n'y aura plus de courant pour les cuisine :lol: c'était un vrai bricolage leur systeme
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Hors sujet :

Citation : Clowny si tu passe par la pense a mon idée, essai de trouvé quelqu'un callé sur l'électricité pour qu'il nous fasse un petit dossier sur les bases de l'électricité non discutable


Je l'ai rédigé ! J'en suis à l'étape de vérification, quand il sera prêt je le ferait publier en dossier sur AF.
Je vous préviens, ce n'est pas un dossier sur la matière électrique (il y à déjà de nombreux sites qui traitent du sujet), mais sur l'utilisation de celle ci dans le spectacle.



Citation : On peut aller jusqu'ou généralement dans une salle " classique " , genre salle de reception 200 - 300 personnes ?


Va voir dans la cuisine, tu aura surement une 32A. Si le traiteur n'utilise pas le four tu pourra te prendre dessus (via un petit adaptateur).
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Hors sujet : Merci Clowny :clin: