réactions à la news Pioneer lance le lecteur multimédia CDJ-3000

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/09/2020 à 11:19:31

En l’équipant d’un tout nouveau micro-processeur, Pioneer place son CDJ-3000 en haut de la gamme de ses platines numériques.

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Sebass67

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

101 Posté le 29/09/2020 à 16:48:38

J'ai craqué... commande passée...
Elles iront parfaitement avec ma DJM V10 :mdr:

_DJSTUFF_

2360

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

102 Posté le 29/09/2020 à 17:05:49

J’espère que tu en as commandé 6 pour aller parfaitement avec ta V10. :mrg:

| www.djstuff.fr |

Sebass67

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

103 Posté le 07/10/2020 à 12:27:46

J'en ai pris 3 pour commencer :mdr:

Sebass67

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

104 Posté le 09/10/2020 à 19:19:42

J'ai eu les 2 premières aujourd'hui !!!
J'ai du mixer qu'une petite demi heure mais c'est du high level.
D'ailleurs le nouveau jog est hallucinant, énorme souplesse réponse encore plus précise, chapeau PIONEER.

[ Dernière édition du message le 12/10/2020 à 11:29:01 ]

Hervé D.

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

105 Posté le 13/10/2020 à 09:22:01

Bonjour,
J'ai une paire de SC5000 de Denon depuis 1 an et franchement, je les adores. Mais lorsque Pioneer a annoncé les 3000, je me suis dit que j'allais repasser chez eux afin de revenir dans le monde standard.
Alors, c'est très très excité et pleins d'illusions que j'ai pu aller essayer une paire de 3000 dans un magasin audio prêt de chez moi ce week-end...
Et là, surprise.... Pioneer annonce un jog "révolutionnaire". Ah bon, ce truc en plastic, révolutionnaire??? Pour moi, rien de très différent avec la 2000: un feeling de plastic, tu force a peine et ça bouge de presque 1 mm! Quand tu as essayé celui des Denon, franchement, c'est le jour et la nuit!
Ensuite, le positionnement des PAD: quelle idée à eu l'ingénieur de les placer en dessus du jog?? Va y avoir plein de dj qui vont merder en touchant le jog a la place des pad dans le feu de l'action. Je pige pas ce choix.. Ceux de la Denon sont parfaitement disposés.
Y'a tellement a dire... mais je vais me limiter a 2 points qui me paraissent essentiels pour un dj dont Pioneer ne parle pas et pour lesquels de mon point de vue, les SC écrasent cette CDJ.
1. Hors sync mode à +-6, le degrés de précisions du pitch est de 0.02% pour la Pioneer, et de 0.01% pour les SC, ce qui permets des mix ultra précis. Bizarrement, personne n'en parle alors que c'est le 1er truc que j'ai remarqué en testant la CDJ.
2. Le réglage de quantification, limité à 1 bar chez Pioneer, mais à 4 chez Denon, ce qui ouvre des perspectives de mix supérieur.
On pourrait encore parler de menu, sous-menu et sous-sous-menu chez Pioneer, bien trop nombreux et ou on se perd. Chez Denon, un bouton pour presque tout; ensuite du sentiment de plastic léger "made in China" de la Pioneer, malgré tout ces commentaires élogieux; également de l'impossibilité d'analyse direct; etc etc...
Je ne parle pas de la double layer des SC, pur gadget inutile, je vous l'accord, mais on peut finir avec le prix: totalement injustifié (mais artificiellement maintenu haut pour pouvoir vendre des autres modèles moyen et bas de gamme... (cette platine ne devrait pas couter plus de 1500 Euro à mon humble avis)..
Je reste chez Denon, c'est certain. Et je pense qu'on va en voir de plus en plus, malgré les discours...
Voilà, bonne journée...

D.Touch

285

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

106 Posté le 13/10/2020 à 11:04:22

Citation de Hervé :

Hors sync mode à +-6, le degrés de précisions du pitch est de 0.02% pour la Pioneer, et de 0.01% pour les SC, ce qui permets des mix ultra précis. Bizarrement, personne n'en parle alors que c'est le 1er truc que j'ai remarqué en testant la CDJ.

Je suis assez d'accord avec toi dans l'ensemble mais l'histoire du pitch ne tient pas debout pour n'importe quel DJ qui à mixé ou mixe encore en vinyle. Celui qui ne sait pas caler et maintenir un tempo avec un pitch de 0.02% doit sérieusement penser à se reconvertir...

Denon ferait bien de mettre les moyens en R&D pour avoir un soft parfaitement stable et 100% compatible avec Rekordbox sans avoir besoin de faire des manipulations dans tous les sens. Denon savent que c'est leur point faible depuis de très nombreuses années mais ça n'avance pas bien vite... Et tant que Denon ne sortira pas un soft abouti, Pioneer en profitera pour vendre le hardware à un prix élevé. Et cela dit, le prix du hardware chez Pioneer sert aussi à payer la R&D de rekordbox. Denon n'est peut être pas assez cher pour arriver à financer leur R&D (?)

Music is my sanctuary, Music is my life...

Carl26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

107 Posté le 13/10/2020 à 12:29:41

J'ai eu l'occasion d'utiliser des SC5000M avec un SSD avec des musiques en vrac et il a était reconnu direct, la platine a analysé ma bibliothéque DJ (SSD de sauvegarde des dossiers de musique qui sont à l'identique dans mon PC AlienWare pour Serato) Et nickel ça fonctionné ça créé une library denon en moins d'une minute (96 go de zicos) donc on peut se passer du soft !

RB n'est pas le centre du monde non plus ! Il me semble qu'il y a un soft (utilitaire qui peu régler quelque bricole de compatibilité DECU, un truc de ce genre )

Citation :

Denon savent que c'est leur point faible depuis de très nombreuses années mais ça n'avance pas bien vite... Et tant que Denon ne sortira pas un soft about

Je "suis" (j'ai un trou pour dire "suivre" une marque lol) Denon depuis que des amis ont des 5000M, d'ailleurs les 6000M me tentaient énormément hors Rane Twelve Mk2 (mais je suis plutôt vinyle, au conseil de "DJ Trice, Stuff et Djohn Smoke" j'ai pris des Phases et une Rane Seventy !) les mises à jours sont de 4/5 majeurs et de 2/3 mineurs par an mini pour le soft et il me semble que c'est pas un logiciel de mix mais de préparation !
Je vais peut-être dire des conneries... mais je ne suis pas sûre qu'on peu profiter aussi pleinement d'un SSD ou une clé usb sans passer par RB avant de les utiliser sur un lecteur ou un contrôleur type RX , XDJ

[ Dernière édition du message le 13/10/2020 à 13:18:17 ]

Anonyme

1763

108 Posté le 13/10/2020 à 16:45:06

Citation de Carl26 :

mais je ne suis pas sûre qu'on peu profiter aussi pleinement d'un SSD ou une clé usb sans passer par RB avant de les utiliser sur un lecteur ou un contrôleur type RX , XDJ

Tu as raison, sans REKORDBOX, les supports amovibles sont très peu exploitables. Après ça a toujours été comme ça, REKORDBOX à la maison, le monde entier pour aller mixer. Avec une prépa REKORDBOX, tu peux enchainer les sets de clubs en clubs et bars sans reflechir, et sans PC (ce qui était une volonté de la marque de sortir les PC des régies).

Je pense aussi que les SC6000 sont au dessus niveau mix performance, seulement tes SC6000 dans 10 ans elles en seront où ? pièces introuvables, DENON injoignable, ENGINE n'aura certainement pas bougé d'un pouce... Pendant ce temps là les CDJ3000 tourneront impec, compatible avec des REKORDBOX qui ont 15 ans d'age, toujours supportées par PIONEER niveau mise à jour, DJ qui débarque de l'autre bout du monde juste avec une clé USB REKORDBOX et il est à l'aise, pièces détachées suivies et dispos rapidement, voilà ce que tu payes.

Hervé D.

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

109 Posté le 13/10/2020 à 17:26:22

Citation de alex.com :

Je pense aussi que les SC6000 sont au dessus niveau mix performance, seulement tes SC6000 dans 10 ans elles en seront où ? pièces introuvables, DENON injoignable, ENGINE n'aura certainement pas bougé d'un pouce... Pendant ce temps là les CDJ3000 tourneront impec, compatible avec des REKORDBOX qui ont 15 ans d'age, toujours supportées par PIONEER niveau mise à jour, DJ qui débarque de l'autre bout du monde juste avec une clé USB REKORDBOX et il est à l'aise, pièces détachées suivies et dispos rapidement, voilà ce que tu payes.

Pourquoi Denon ne suivrait pas ses produits dans le temps? Cette multinationale est solide et loin de la faillite..
Perso, j'utilise Rekordbox pour mes SC, sans le moindre problème. Sur 650 tracks, je crois qu'il y en a 2 que mes SC ont mal convertis. J'ai juste eu besoin de les re-analyser sur la platine directement et c'était réglé... ça prend 20 secondes..
D'autre part, peut être que les dj ne sont pas si conservateurs que ça. Le jour ou Denon choisira des vrais dj comme ambassadeurs, alors la roue commencera a tourner... (Tiesto et Luke Back machin, no comment..)
Si on spécule sur l'avenir, on peut tout imaginer, y compris que cette 3000 se vende très mal (vu le prix, même certains clubs ne pourront pas, surtout après le covid..) D'ailleurs, elle est en stock partout, ce qui prouve qu'il n'y a pas eu d'effet d'achat massif à sa sortie.
Je pense aussi que beaucoup de dj ne sont pas totalement réfractaire au changement (ça c'est l'argument classique, mais le switch est tellement simple en fait..)...
Et de mon point de vue de dj, niveau technique, les SC écrasent la 3000, en tout points. J'aime les Pioneer, mais j'adoooore les SC...
Bref, je ne dis pas que demain tout va changer. C'est un long processus qui commence a émerger, mais même Nadal finira un jour par être battu... ;-)

Anonyme

1763

110 Posté le 13/10/2020 à 18:26:55

on verra, en tout cas le passé donne toujours des leçons, et DENON est très mal en point dans le "retour d'expérience". On va dire que DENON DJ (re)émerge seulement, la réputation de compétiteur fiable ils l'auront d'ici 8/10 ans minimum en maintenant le cap actuel...

Dire qu'ils sont solides, je sais pas, par contre ce qui est sûr c'est qu'ils ont une stratégie commerciale déplorable (à part leur pricing bien entendu).
Leur approche produit-industrie est aussi à l'opposé de PIONEER :
- PIONEER travaille en équipe intégrée avec des gens dédiés et constants sur chaque sujet et en interne. Très rare sont les éléments sous-traités ou l'appel à du COTS (et encore ils propriétarisent la chose quand ça doit arriver), tout est maitrisé maison. PIONEER est comparable à APPLE, DELL, ou aux vielles boites Japonaises dans les années 80 comme SONY, PANA, JVC, TOSHIBA...
- DENON, eux, ils travaillent en modèle agile piloté par des gens étranger à ce monde de DJ, avec des appels interruptifs à différentes ressources du groupe, l’allocation des ressources selon les disponibilités de chacun (plusieurs personnes de plusieurs sites pouvant se succéder sur un meme sujet), recourent à la notion de "client interne", et font fabriquer les éléments par des industriels lambdas (il est meme probable que la SC6000 a des éléments internes qui sortent des mêmes chaines géantes qui font les télécommandes de TV SAMSUNG ou les THERMOMIX à Shenzhen). C'est efficace au niveau des couts complets de production, c'est indéniable, par contre pour la pérennité, le suivi, et la constance des produits c'est moyen. DENON sort des "produits propres" comme le ferait AKKA, ALTEN, ALTRAN, AUSY...
Il ne faut pas oublier non plu qu'on dit DENON, mais en réalité c'est différent de la marque originale (qui faisait de la HIFI et de l'audio pro) et de la NIPPON COLUMBIA LTD. (PIONEER a fait pareil, seulement ils ont conservé l'ADN et la culture originale du groupe historique).

On verra ce qu'il en sera à l'avenir, on a pas de boule de cristal pour l'instant.

Carl26

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 5 ans

111 Posté le 14/10/2020 à 00:18:43

Dans moins d'un an, il n'y aura plus aucune trâce de Club discothèque !

Il restera que quelques bars à bière ou à vin (ceux qui auront les reins solides) avec des soirées à thème avec une limite sur la durée de l'événement avec une fin vers minuit ou 1h du matin, sauf dérogation ! "Sans vaccin ou remède miracle contre ce covid, le doute subsistera, il faudra donc oublier les très gros événements", ça ne paiera plus, déjà que ça payait peu.
Seul peut-être des soirées à la sauvage perdurerons façon festival Electro / rave, ils pourront peut-être avoir les moyens d'acheter des CDJ3000 et encore j'en doute... ils cibleront de l'occasion quelque soit la marque, car plus aucun événement paiera ou ne sera aussi rentable ! Des soirées types bals ou gala reviendrons peut-être en force, mais ça ne permettra pas à ces prestataires de se payer des platines aussi cher, surtout si c'est pour survivre et idem pour les dj animateurs de mariage.

Des loi imposent à toutes les marques de fournir des pièces pendant 10 ans au lieu de 5 ans, accessible aux revendeurs ou aux particuliers.

Alex.com le monde entier n'utilise pas RB faut arrêter ! Je vois beaucoup plus d'utilisateur sur Traktor et Serato Dj et voir même certain utilisent encore Scratchlive 2.5 en modifiant des lignes de commande sur les OS récent !

Anonyme

1763

112 Posté le 14/10/2020 à 08:03:09

Citation de Carl26 :

Alex.com le monde entier n'utilise pas RB faut arrêter !

Sans blague ?
j'ai jamais dis ça, ce que je dis c'est que les clubs partout dans le monde sont équipés en CDJ, et que par conséquent un support préparé sur un REKORDBOX perso à la maison devient compatible avec toutes les platines partout dans le monde.

Après, oui je croise aussi d'autre logiciel (SERATO surtout), même si j'en comprend pas trop l’intérêt quand on a une régie NXS2.

Quant à l'avenir des boites et bar, oui ça craint grave et l'avenir semble toujours sombre. Ce COVID devient une vraie religion, on s'en sortira pas. Quand tous les établissements seront morts, les rares qui subsisteront seront gérés et contrôlés par des groupes puissants.
Seule le marché du privé pourra peut être porter les ventes de ces CDJ à court terme, mais bon, investir autant dans une platine moins polyvalente qu'une 2000, ça fait réfléchir.

[ Dernière édition du message le 14/10/2020 à 08:06:55 ]

Djohn Smoke

1086

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

113 Posté le 14/10/2020 à 12:34:57

Encore une fois l'argumentation sur le logiciel ENGINE n'a pas lieux d'être.
Pourquoi ben parce que tu peux faire tes préparations sur ton logiciel préféré (Traktor, RKB, Serato DJ, etc..) et ENGINE ne servira qu'a exporter tes tracks sur tes supports amovible.
Et en plus si tu veux tu peux même les exporter directement sur Rekorbox, les SC5000/6000 les lirons.
Je fonctionne de cette façon depuis 4 ans avec Serato DJ et c'est parfait.

Pour moi le "problème" avec la nouvelle CDJ c'est que Pioneer avait le temps de peaufiner un produit plus "technique" vu que la SC5000 a déjà 2 ans maintenant.
On a plus l'impression que c'est juste un rafraichissement des 2000Nexus2 sortie à la va vite pour rester dans la course.

Mes connaissances fervent utilisateurs de CDJ depuis les 500s vont tous faire l'impasse sur ce modèle et attendre la version Nexus. Ils sont actuellement la plupart sur Nexus2 ou DDJ-1000.
Après ci tu es sur une génération précédente, le saut générationnel est plus intéressant et la rien à dire.

Aka Ricky Weedy

Dj Mell 07

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

114 Posté le 14/11/2020 à 17:54:35

Article intéressant ! https://5mag.net/i-o/pioneer-cdj-3000-paid-content/?fbclid=IwAR2ctTicybMjr9FmFOlkQMPgVBx9trb4awUGtyRPTBB-_4nv4-s7xZrA28k Cet article sera peut-être supprimé ! :bravo:

_DJSTUFF_

2360

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

115 Posté le 14/11/2020 à 18:43:12

Ouiiiiii
Vrai / pas vrai...
C’est vrai, DIGITAL DJ TIPS et CROSSFADER ne sont PAS DU TOUT payés par Denon pour leurs reviews et mise en avant des produits de la marque naaaaan du tout.
Tu vis sur la lune ou quoi ?

| www.djstuff.fr |

Dj Mell 07

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

116 Posté le 14/11/2020 à 18:58:36

Vrai / Pas vrai... Vu que Pioneer Dj trie et supprime les points négatifs sur les forums et mags et réseau sociaux, c'est clair que ça ne pas être vrai ! La lune n'y est pour rien !!! :facepalm:

[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 19:07:10 ]

_DJSTUFF_

2360

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

117 Posté le 14/11/2020 à 19:12:55

Alors je ne vais pas continuer sur le sujet, ça ne veut pas dire que tu as raison, mais voila j’ai aquaponey et des discussions avec toi tout le monde en a eu et ça fini bof.
Mais cool story en tout cas merci.

| www.djstuff.fr |

Dj Mell 07

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

118 Posté le 14/11/2020 à 19:16:07

C'est vrai que les State font la taille de l'île de la Réunion et que la France est plus grande ! :mdr:

[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 19:19:10 ]

Anonyme

1763

119 Posté le 14/11/2020 à 19:55:26

L'article est sympa, le rédacteur découvre ce qu'est le sponsoring...

Pour ceux qui n'ont pas lu l'article on peut retenir entre autre :

- certaines vidéos sur la CDJ3000 sont sponsorisées par PIONEER.
ok, bon, ça veut juste dire que les produits présentés dans la vidéos ont été financés/prêtés par la marque ou que c'est la marque qui a sollicité un test exhaustif du produit en échange d'avantage (don de produits / financement de la vidéo). Dans certains pays c'est une obligation légale de le signaler.

- REKORDBOX 6 est payant. Juste une preuve que le rédacteur ne connait pas son sujet. pour étayer le sujet, il cite un post d'un mec paumé sur le forum PIONEER au moment de l'annonce de RB6, et le mec se pose des questions sur si il doit payer ou non. Au final le mec est un mal comprenant qui part en vrille parcequ'il se mélange les pinceaux entre CLOUD, abonnement / licence...

- Une artiste vente le produit sans argument.

bien maigre argumentaire dans le vaste marché qu'est la population anglophone, on pourrait facilement penser que le rédacteur est payé par la concurence :oops2:

Alors pour éviter que ça ne parte (encore) en zgeg, moi non plu je ne vais pas continuer sur le sujet

Dj Mell 07

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

120 Posté le 14/11/2020 à 20:19:23

Comme d'hab... vous lisez que ce que vous avez envie "en diagonal ou entre les lignes" !

Pour RB, le mec fait comprendre et fait remarquer ce que les utilisateurs en ont pensé quand ils ont découvert que pour certain produit il fallait passez par un abonnement et de ce fait qu'il y a eu très peu d'utilisateur qui passer le CAP sur RB6 et il indique justement que rien a été signalé alors que c'est une obligation d'avertir les utilisateurs.

La CDJ 3000 est dispo depuis combien de temps LOL, le but de Pioneer avec cette com, c'est pour faire style : regardez !!! le produit est accessible à tous. Sauf, qu' ils ne vantaient pas que les platines été financés/prêtés par la marque ou que c'est la marque qui a sollicité un test exhaustif du produit en échange d'avantage (don de produits / financement de la vidéo).

[ Dernière édition du message le 14/11/2020 à 20:21:07 ]

spark972

2748

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

121 Posté le 15/11/2020 à 14:40:29

Je retiens surtout que l'auteur de l'article à parfaitement raison :
- Pioneer DJ a changé de modèle économique et tenté de forcer ces utilisateurs existants à migrer (plus de bug fixes sur RKB5)
- Sortir une CDJ 3000 et une S11 en cette période où le monde de la nuit et des DJs doit être à -99% de CA c'est tout simplement honteux
- Forcer le trait niveau comm en utilisant le fait que les publications soient affaibli c'est franchement crasseux

Sortir des produits presque inutilisables vu le contexte et à des tarifs pareils dans cette période d'incertitude je trouve que ça manque de pudeur, c'est clairement de l'arrogance de leader sur son marché.

MyGram - MyCloud - MyTube

[ Dernière édition du message le 15/11/2020 à 14:40:58 ]

Combe

1793

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

122 Posté le 15/11/2020 à 15:21:16

Je vois pas pourquoi c'est un manque de pudeur, c'est du business c'est tout.
Par contre le timing est clairement étrange et ils auraient mieux fait de retarder la sortie pour améliorer leur produit qui est décevant vu la concurrence. On l'attendait il y a un an au moins, maintenant 10 mois de plus n'auraient rien changé et permis de rajouter des fonctions pour le même prix, déjà prohibitif.

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Anonyme

1763

123 Posté le 15/11/2020 à 18:40:38

Le timing est clairement étrange d'autant plus que cette CDJ3000 n'est pas la "révolution" annoncée. Perso j'ai de l'argent à investir sur une régie, clairement je prends une paire de NXS2.
La seule révolution reste la rupture totale de la politique de continuité de la marque (ce qui démontre qu'ils délaissent le produit au profit du marketing).

Spark je comprends pas ton point de vue sur REKORDBOX. La migration n'a pas d'impact pour un utilisateur de matos PIONEER.

_DJSTUFF_

2360

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

124 Posté le 15/11/2020 à 19:00:45

C’est clair que ce n’est pas la bonne période.
Mais bon est-ce que les autres marques continuent à sortir des produits ? Oui
Peugeot sortent des nouvelles voitures ? Oui
Apple sortent des nouveaux iPhones ? Oui
( je ne vais pas parler des TV ou machine à laver mais ça sort aussi ).
La crise est rude c’est vrai, mais si tout le monde se met à arrêter de créer ou vendre car c’est pas le moment je sais pas ou on va.
Je ne sais pas comment cela fonctionne en ce moment mais lors du premier confinement certains magasins sono n’ont jamais autant vendu apparemment.

| www.djstuff.fr |

[ Dernière édition du message le 15/11/2020 à 19:01:29 ]

Combe

1793

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

125 Posté le 15/11/2020 à 20:27:16

Certes les autres sortent des produits, mais là on parle de quelque chose adressé a une activité à l'arrêt total depuis des mois, pour encore des mois, alors que leur produit précédent quasiment identique niveau fonctions est détenu en masse dans tous les stocks de boites de prestas, clubs, etc.
La NXS2 est actuellement à vendre en masse partout, et je parle pas des NXS ou plus anciens. Les djs non pros qui veulent mettre un peu de sous on plus de chance de se rabattre là dessus, et pourtant ça ne part pas des masses on dirait.
Pareil pour le matériel audio en général, je n'ai jamais vu autant d'annonces, parfois a des prix très intéressants.
Les boites de prestas, les clubs sont pour beaucoup à court de tréso et ça va pas s'arranger tout de suite.

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