réactions à la news Waves sort un détecteur de tonalité
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Neo Alchemist
9263
Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/06/2023 à 14:45:00Waves sort un détecteur de tonalité
Nommé Key Detector, ce plug-in est un outil de détection de tonalité assisté par IA. Infaillible ?
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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RMS Studio
923
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 27/06/2023 à 15:03:21
Autrement, y'a Hornet songkey à 3€ en ce moment, chez Plugin Alliance, y'a bx_scalefinder fourni avec bx_crispytuner (bon pas en promo en ce moment mais c'est fréquent), et la fonction est souvent fréquente dans les DAW...
0
Ray-Me
4689
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 27/06/2023 à 16:10:43
TC Hotrod
8234
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 27/06/2023 à 17:14:01
Il y aussi le fait qu'un musicien avec un minimum d'expérience est capable de faire la différence entre un accord majeur et mineur, sans acheter de plugins et que pour le même prix, il est à même de retrouver la tonalité, plus ou moins rapidement.
C'est juste navrant, en fait.
C'est juste navrant, en fait.
1
louis d
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
5 Posté le 27/06/2023 à 17:20:21
Tous les producteurs ou ingénieurs qui utilisent auto-tune sont pas forcément des musiciens, enfin pas dans ce sens là du terme en tout cas. Ça n'a rien de "navrant"
6
TC Hotrod
8234
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
6 Posté le 27/06/2023 à 17:44:50
On a encore le droit d'apprendre en 2023, même en M.A.O
D'autre part, un producteur qui n'a pas quelques notions de musique, d'une manière ou d'une autre, c'est super rassurant.
Quant au mixeur, pour autant qu'il n'ait pas lui non plus ces bases (et là, ça s'éloigne un peu plus de son champs d'action immédiat, je le conçois) , quand bien même les tracks qu'on lui fournit n'auraient pas encore été triturées à l'autotune au stade de la pré-prod, alors le producteur (encore lui ?) peut lui indiquer simplement cette même tonalité dans les notes ou a minima dans le titre du fichier.
D'autre part, un producteur qui n'a pas quelques notions de musique, d'une manière ou d'une autre, c'est super rassurant.
Quant au mixeur, pour autant qu'il n'ait pas lui non plus ces bases (et là, ça s'éloigne un peu plus de son champs d'action immédiat, je le conçois) , quand bien même les tracks qu'on lui fournit n'auraient pas encore été triturées à l'autotune au stade de la pré-prod, alors le producteur (encore lui ?) peut lui indiquer simplement cette même tonalité dans les notes ou a minima dans le titre du fichier.
2
coldwave
1176
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
7 Posté le 27/06/2023 à 18:17:06
Citation de TC Hotrod :
On a encore le droit d'apprendre en 2023, même en M.A.O
je pense que ce genre de plugin peut permettre d'apprendre de façon rapide. donner une idée en tout cas.
il y a plein de gens qui font de la musique sans connaitre le solfège ou la théorie et c'est pas moins "noble" comme processus de création.
3
> misuk YouTube Matsuka Dub
TC Hotrod
8234
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
8 Posté le 27/06/2023 à 18:49:00
A la relecture, je comprends que mon message précédent puisse sembler un peu hard. Je m''excuse si il a pu être ressenti comme du dédain envers certaines personnes et je m'explique :
Je suis "un peu" lassé de voir tous ces produits qui tentent de faire croire qu'ils peuvent se substituer à l'oreille et/ou l'expérience de quelqu'un.
En gros, le message revient à dire : "gagnez du temps, achetez vous du talent ". Bah non, désolé mais ça ne marche pas comme ça la musique, comme n'importe quel art ou technique spécifique que l'on doit s'approprier.
Ça vise typiquement les bedroom producers persuadés de pouvoir sauter les étapes en se nourrissant à coup de tuto de 3 minutes (plus long, l'attention se disperse... ) et autres plugins One-Knob qui évitent même d' apprendre à se servir d'un outil quel qu'il soit.
Victimes innocentes ou pleinement consentantes ?
Citation Coldwave :
Je te rejoins parfaitement sur ce point. Néanmoins, concernant ce produit en particulier, il n'y a aucune courbe d'apprentissage ni enseignement que son utilisateur puisse espérer en tirer.
Je suis "un peu" lassé de voir tous ces produits qui tentent de faire croire qu'ils peuvent se substituer à l'oreille et/ou l'expérience de quelqu'un.
En gros, le message revient à dire : "gagnez du temps, achetez vous du talent ". Bah non, désolé mais ça ne marche pas comme ça la musique, comme n'importe quel art ou technique spécifique que l'on doit s'approprier.
Ça vise typiquement les bedroom producers persuadés de pouvoir sauter les étapes en se nourrissant à coup de tuto de 3 minutes (plus long, l'attention se disperse... ) et autres plugins One-Knob qui évitent même d' apprendre à se servir d'un outil quel qu'il soit.
Victimes innocentes ou pleinement consentantes ?
Citation Coldwave :
Citation :
je pense que ce genre de plugin peut permettre d'apprendre de façon rapide. donner une idée en tout cas.
il y a plein de gens qui font de la musique sans connaitre le solfège ou la théorie et c'est pas moins "noble" comme processus de création.
Je te rejoins parfaitement sur ce point. Néanmoins, concernant ce produit en particulier, il n'y a aucune courbe d'apprentissage ni enseignement que son utilisateur puisse espérer en tirer.
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[ Dernière édition du message le 27/06/2023 à 18:49:32 ]
gwenmollo
1263
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 27/06/2023 à 19:54:18
J'ai presque 1600 tabs déchiffrées à l'oreille sur ulitmate-guitar, et depuis qq années j'utilise soit un logiciel comme riffstation ou alors moult sites en ligne qui permettent de trouver la tonalité en 10s. ça ne remplace pas l'expérience, mais ça aide beaucoup et permet de gagner du temps.
Effectivement tout le monde de "doit" pas connaitre tout ses gammes etc... énormément de légende ne lisait pas de partition et ne les connaissaient pas leur gammes, mais les utilisent sans honte!
Bref, perso à moins d'étre super efficace , il y a en à plein, gratuit et moins chère...
Effectivement tout le monde de "doit" pas connaitre tout ses gammes etc... énormément de légende ne lisait pas de partition et ne les connaissaient pas leur gammes, mais les utilisent sans honte!
Bref, perso à moins d'étre super efficace , il y a en à plein, gratuit et moins chère...
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Music Mann
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 27/06/2023 à 22:42:47
C'est quoi une tonalité, on en trouve où ?
0
impératricesissi
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
11 Posté le 28/06/2023 à 03:02:41
Citation de Music Mann :
C'est quoi une tonalité, on en trouve où ?
Dans le téléphone
0
Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).
Music Mann
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
12 Posté le 28/06/2023 à 03:06:50
Je l'ai démonté, j'ai rien trouvé...
1
Romano_
1168
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 28/06/2023 à 16:10:06
Quand je dois faire mixer mes productions/compositions, je joins toujours un fichier .txt avec notamment la tonalité/tempo/métrique pour éviter d'avoir recours à ce genre "d'outil". Cependant, les ingénieurs avec qui je travaille ont tous (au moins) les rudiments pour trouver une tonalité si besoin.
On ne va pas se mentir, ce genre d'outil c'est surtout pour les gens qui ont la "super" flemme d'apprendre les rudiments de la musique !
D'autant qu'à coup d'une heure de théorie musicale par semaine, en deux trois mois, on a fait le tour de la question.
Quelqu'un qui produit/mixe sans avoir ces notions passe à côté de beaucoup de choses et va bien souvent perdre beaucoup de temps à naviguer au pif, alors que c'est véritablement ultra basique.
Il manque peut être de formations ultra spécifique sur les bases de l'harmonie musicale pour les compositeurs/producteurs/ingénieurs débutants.
On ne va pas se mentir, ce genre d'outil c'est surtout pour les gens qui ont la "super" flemme d'apprendre les rudiments de la musique !
D'autant qu'à coup d'une heure de théorie musicale par semaine, en deux trois mois, on a fait le tour de la question.
Quelqu'un qui produit/mixe sans avoir ces notions passe à côté de beaucoup de choses et va bien souvent perdre beaucoup de temps à naviguer au pif, alors que c'est véritablement ultra basique.
Il manque peut être de formations ultra spécifique sur les bases de l'harmonie musicale pour les compositeurs/producteurs/ingénieurs débutants.
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djonelove
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
14 Posté le 29/06/2023 à 07:34:45
le plug in le plus fiable a ce jour pour detecter les clés c'est mixed in key fiable a 98% surtout éviter les sites et plug gratuit sur internet mauvaise clé une fois sur deux
0
coldwave
1176
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
15 Posté le 29/06/2023 à 22:31:26
Citation de impératricesissi :
Citation de Music Mann :C'est quoi une tonalité, on en trouve où ?
Dans le téléphone
les thons alités se trouvent... dans les lits....
0
> misuk YouTube Matsuka Dub
[ Dernière édition du message le 29/06/2023 à 22:32:08 ]
Will Zégal
77848
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
16 Posté le 30/06/2023 à 17:55:51
x
Hors sujet :Citation de Romano_ :On ne va pas se mentir, ce genre d'outil c'est surtout pour les gens qui ont la "super" flemme d'apprendre les rudiments de la musique !
Et toujours la même promptitude de jugement lapidaire de la part de ceux qui ne savent pas et ne voient que par leur nombril.
Citation de gwenmollo :J'ai presque 1600 tabs déchiffrées à l'oreille sur ulitmate-guitar, et depuis qq années j'utilise soit un logiciel comme riffstation ou alors moult sites en ligne qui permettent de trouver la tonalité en 10s. ça ne remplace pas l'expérience, mais ça aide beaucoup et permet de gagner du temps..
Pour ma part, ça va. J'ai appris le solfège, fait quelques années "d'ateliers jazz" où on apprenait de façon intensive harmonie, gammes, modes, etc.
Je suis parfaitement capable de trouver la tonalité d'un morceau.
Sauf que quand je mixe au studio, je n'ai pas forcément un clavier branché prêt à jouer. Parce que le studio a été organisé pour une session album / mixage et que je ramasse donc tout ce qui n'est pas nécessaire pour avoir de l'espace aussi bien pour moi que pour accueillir les clients.
Si un soft peut me donner la tonalité en quelques secondes, ça m'évite :
- d'installer un stand
- d'aller chercher et de poser dessus un lourd clavier maître ou un synthé
- d'aller chercher l'alim
- de brancher ce qu'il y a à brancher (alim, câble USB ou MIDI)
- si c'est un clavier maître, d'ouvrir un instrument virtuel et de sélectionner un preset pour avoir du son.
de tout ramasser pour revenir à la configuration confortable pour le travail en cours.
Et d'avoir au passage perdu ma concentration sur ce sur quoi je travaillais.
Quand je prépare les morceaux pour ma bibliothèque de DJing, je n'ai pas non plus forcément de clavier sous la main.
Si je peux balancer un album entier que je viens d'acheter dans Mixed In Key pour avoir en quelques secondes la tonalité taggée dans chaque morceau, oui, je gagne un temps précieux et je m'évite un travail chiant n'ayant rien à voir avec l'activité en cours et ne lui apportant rien, mais au contraire qui ralentit inutilement et me déconcentre de ce que je suis en train de faire.
Donc, merci aux porteurs de jugements lapidaires, avant d'écraser les autres de leur supériorité de personnes qui, elles, ne seraient pas "super flemmardes" de prendre le temps de réfléchir 5 mn au fait qu'il y a d'autres pratiques et donc d'autres besoins que les leurs. Elles montreront ainsi un peu plus la supériorité de leur intelligence et de leur ouverture d'esprit.
Ceci dit, Waves et leur modèle économique à la con, c'est pas pour moi. Et une fois de plus, on nous ressort une IA qui semble tout marketing alors qu'il y a des années que des softs détectent les tonalités sans qu'il ait semblé nécessaire de faire appel à une quelconque IA ou de mettre celle-ci en avant.
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