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Midi random beat slicer

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Sujet de la discussion Midi random beat slicer
Bonjour

Je crée ce thread, car je recherche un plug in free équivalent au midi randomizer de Live4 (et 5), c'set-à-dire ou outil simple, capable de rajouter ou soustraire des notes à une séquence midi selon des variables définies.
Une sorte d'hybride entre un supatrigga midi, un arpégiatteur et un beatslicer midi.
J'ai déjà évoqué la question ailleurs (/sequenceur-generaliste/ableton/Live-5/forums/t.126938,vst-equivalent-au-beat-repeat-de-live-5-ca-existe.html ), mais je pense que cela peut être utile de créer un post spécifique à l'endroit le plus approprié.

voilà !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

2
Je flague, ça doit pas etre impossible, le random, c'est je pense assez facile, c'est "juste" le pitch a changer. apres la probabilité qu'une note soit on ou off, ça me parait un peu plus complexe, je vais regarder ce que je peux faire.
3
Mmh, pour être un peu + clair :

Je voudrais 2 choses, techniquemente parlant :
1- les fonctions de pilotage midi de tracktion me conviennent mieux que celles de Live4. Je pense donc, pour moi comme pour tout le monde en fait, qu'il serait intéressant de proposer un freeware similaire au midi randomizer, utilisable ds n'importe quel host vst.
2- Live4 est un peu pénible avec les plugins midi non natifs : l'immense majorité de ceux que j'ai pu ouvrir n'étaient reconnus qu'en tant qu'instruments, et je ne pouvais donc pas les insérer ds ma chaine avant l vsti.

Si les slicers, triggers commencent à pulluler (en free ou non) en ce qui concerne l'audio (supatrigga, et désormais il faudra lourdmeent compter su bBlue GLitch !!), je n'ai pas l'impression qu'ils soient légion en midi.
Je voudrais donc sauter une étape, et pouvoir introduire de l'aléatoire avant de faire un bounce de mes prises de son, c'est à dire à l'étapde du séquencçage midi.

Je cherche donc un plugin midi vst, insérable avant un instrument sur la même piste (sans routages galère !) qui puisse créer ds microvariations (pour ma part, essentielelment rythmique, mais après c'eset pas forcé !) sur un boucle midi selon ds variables aléatoires paramétrées (par ex : probability, rate, range, etc.) :
- variation aléatoire de l'ordre de lecture selon une longueur de slices déterminée (1/mesure, 1/4, etc.)
- auto-tempo-sync-stretch (vitesse x2 ou x1/2, etc.)
- rajout périodique de notes
- retrigga (effet de drumroll...) / répétition...

bref, on peut imaginer toute sorte de choses !

Xoxos était parti sur la bonne voie avec ses Arp4midi et Talent, mais il s'est retiré de la programmation, et je ne suis jamais parvenu à vraiment obtenir ce que je souhaitais...
Quant à moi je ne sais pas programmer, donc... !!

Si quelqu'un connait un vst à me conseiller, ou si je parviens à susciter une motivation suffisante pour le développement d'un tel outil, wabadabouuuuh !!!

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

4
Tiens j'arriver a randomiser les hauteur de notes, mais je randomises les note off avec, donc j'ai plein de notes tenues et des notes qui se ferment comme ça apres coup :mdr: :mdr: :bravo:
5
Mmh
en même temps, je browse sur mon HD pour voir ce que j'avais trouvé en midi freeware...
Je sais qu'il y avait le AcidSpew de TenCrazy.com , ms j ne me souviens pas être parvenu à le faire marcher...
IL y a aussi mdsp stokastik ds le midi pack... idem.
J'ai trouvé un midistutter, mais là je ne sais plus où.. !
et mfx autothrob pour générer soi-disant des drumrolls...
Mais je ne me souviens pas être parvenu à en faire foncitonner un seul !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

6

Citation : Tiens j'arriver a randomiser les hauteur de notes, mais je randomises les note off avec, donc j'ai plein de notes tenues et des notes qui se ferment comme ça apres coup


c'est déjà pas mal, car si c'est dans l'optique de créer un plugin pour des varaitions rythmiques, en partant du présupposé que les samples d drums sont "oneshot", ce n'est pas grave, si ?
C'est tout de même dommage car cela restreint l'utilisation, mais c'est un bon départ !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

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Il te faut energyXT lol.
et dans les racks de tracktion ça ne marche pas???
8

Citation : dans les racks de tracktion ça ne marche pas???


je n'y avais pas pensé, en effet... je testerai bientôt (ce week end, je n'ai guère le temps)

pour Ext, je pense qu'il faudra vraiment que j'y jette un "vrai" coup d'oeil, en profondeur... j'ai la démo sur mon dur...
toujours le même pb : le temps...

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

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Bon ça y est je randomise le pitch
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Yeeeeah ! ! !
c'est merveillux tout de même, d'émettre une souhait, et de voir les idées se structurer et les connaissances se mettre en oeuvre de suite ! :lol:
waouh merci beaucoup !! :bravo:

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

11
Flag :D: !

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Pour le reste, c'est un peu plus compliqué, pour randomiser les notes on est off, je me demande si un petit sequenceur avec pour chaque pas une probabilité, faudrait que je vois ça, c'ets un peu chiant quand t'as plusieurs notes empilées, en meme temps, je vais essayer comme ça, je dois avoir un sequenceur tout pret quelque part.
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Grrrreaat !
EN plus je viens de regarder, autothrob et acidspew, cités plus haut, ne foncitonnent pas avec tracktion (ils sont ds la liste des plugins "exclus")...
Je sais qu'il y a une drumsamplere inspiré du redrum d reason, tatapoum, qui est sorti il y a peu dans une version avec une fonciton roll assez terrible et un stepsequenceur.
Mia spas encore de version "seule" pour le roll, et pas de random... ! (donc au final pas grand chose à voir avc ce qu'on cherche.. !)

Citation : c'ets un peu chiant quand t'as plusieurs notes empilées


en même temps, c'es peut être pas obligatoire de le faire polyphonique.
Je veux dire, c'est indéniablement mieux, mais si ça doit être une prise de tête alors qu'en mono c'est simple, cela vaut peut être davantage le coup de monter l'ensemble de manière à ce que tout foncitonne, même si au départ c'es en mono (en fait, ce n'est qu'une idée de principe, je n'ai aucune idée ds difficultés de la programmation).

Et encore une fois merci pour l'investissement !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

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Salut, pour AcidSpew, c'est quand même plus un gadget qu'autre chose. Il marche très bien avec Sonar, mais c'est très limité.
Pour le random midi, je retente la promo du génial mais hypercompliqué FTS, visiblement ce soft de folie n'intéresse pas grand monde.
Sinon un site dédié aux Midi Pugins midi (Vst et MFX), que vous connaissez sans doute.
15

Citation : Sinon un site dédié aux midiPugins midi Vst et MFX, que vous connaissez sans doute.


oui, midiplugins.com, je connaissais, c'es là que j'ai entendu parler d'acidpsew++
merci pour ton avis là-dessus.

Citation : Pour le random midi, je retente la promo du génial mais hypercompliqué FTS, visiblement ce soft de folie n'intéresse pas grand monde.


heuh... non, je connaissais pas... heuh, mais ... je suis pourtant pas une pipe en anglais il me semble, mais je sais pas si le logiciel lui-m^me ou bien le type qui est compliqué : sur le site il y a d tout partout (avec bcp bcp bcp de couleurs !), et apparement sur l logiciel c'est pareil...
j'ia mis 10minutes à trouver le truc midi parmi des softs de 3D, et l'ensemble n'est pas très clair...
des théories fractales appliquées au midi? c'est bien ça ?
cela doit être assez captivant, c'es un standalone, non ?
je vais jeter un oeil (si je ne suis pas torp ébloui par l'aspect "arcen-ciel" du truc !)
Merci pour le tuyau.Tu l'utilises depusi longtemps ? il y a moyen de sortir des choses intérsesantes avec ?

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

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C'est un standalone, qui fonctionne aussi en plugin MFX. Mais j'arrive pas très bien à m'en servir dans Sonar (en gros tu l'insères sur une piste midi et il te renvoie le stream sur le même canal ou plusieurs canaux au choix, c'est vraiment compliqué, en plus je suis un peu une tanche en Midi).
Deux fonctionnalités principales : la génération de "mélodies" à partir de semence (fractale) et le retuning qui utilise le pitch bend pour modifier chaque note entrée (au clavier en général). Il y a une passerelle avec Scala d'ailleurs.
Je l'utilise beaucoup, mais surtout pour le "retuning". Plusieurs compos sur Af avec des gammes "exotiques", un peu les fractales aussi, mais empiriques parce que là çà se complique carrément. J'ai zappé les polyrythmes et autre Lissajous...Ce programme est un monstre, mais l'auteur est très sympa et répond à toutes les questions.
Le look est horrible, mais on s'habitue ! Je l'utilise beaucoup avec Gigastudio.
En tout cas si tu veux y mettre le nez et que je peux t'aider c'est pa ni problem.
Mais faut y passer du temps. C'est pas du tout linéaire, et Robert Walker il est pareil, çà part dans tout les sens !
Pour moi, ce soft est extraordinaire, et ce mec est une espèce d' Einstein du Midi !
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Sil/sic, en fait, tu as déjà une ébauche fonctionnelle d'un tel plugin ?
tu travailles sous synthedit ?

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

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J'ai pas avancé beaucoup, je taffe sur un autre truc, un slicer/buffer, sous synthedit aussi, donc le midi aleatoire est un peu en pause, pour l'instant, je randomise le pitch, ça je peux te le faire en plug in assez vite, le reste, je vois comme faire, par contre faut que je cable des sequenceurs, des randoms et tout ça, ça va me prendre un peu de temps, donc tendu pour l'instant avant d'en faire une version jouable, je vais voir si j'ai du temps.
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C'est déjà super, prends ton temps !
un slice/buffer, c'est tjrs très intéressant, en plus (Depuis un mois, je suis comme un petit fou avec DBlue GLitch & Mdsp Livecut) !

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

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Ya aussi la fonction random beatslicer dans fruity loop
jai pas essayé celui des derniers ableton

là l'interet cest que les notes durent le temps du slice et s'enchainent immédiatement
ça me parait important au niveau d'une cohérence rythmique assez particulière
et puis il est souvent préférable de rester en monophonique comme dit plus haut

a essayer ya un nouveau plug sanibroyeur sfa qui a l'air dun supatrigga évolué
et aussi le tracker renoise (un beatslicer - tracker cest pas mal du tout pour du live)
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Citation : a essayer ya un nouveau plug sanibroyeur sfa qui a l'air d'un supatrigga évolué


c'est son nom pour de vrai ? super !!
et il y a un lien ??? des infos ?

Citation : et puis il est souvent préférable de rester en monophonique comme dit plus haut


pourquoi ?
mais là, la quesiton ne se pose pas, puisqu'on est ds le midi... Ton post (intéressant au demeurant), aurait surement + sa place ici :
/sequenceur-generaliste/ableton/Live-5/forums/t.126938,vst-equivalent-au-beat-repeat-de-live-5-ca-existe.html

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

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Moi ce que je leur reproche en general, c'ets que c'ets aleatoire, et j'aime pas trop ça. je veux faire un truc le plus parametrable possible, et surtout que les parametres soient le plus accessible. je me demande encore si c'est vraiment plus utile ou plus simple que de faire du vrai copier coller a l'ancienne...
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Ben, moi, l'aléatoire, j'adore ça, je joue et j'improvise pdt 10 minutes, puis je retaille ds la masse, je coupe/copie/colle à l'ancienne...
Ca permet d'obtenir des choses non préméditées, de nouvelles façons d'apréhender le truc...
Mais c'est vrai qu'après je suis pas mal avec le "chopper" d'acid... ! du slicer à l'ancienne !

Citation : je veux faire un truc le plus parametrable possible, et surtout que les parametres soient le plus accessible.


éh ben ça c'est pas mal aussi je pense, ce qui justement peut permettre de se démarquer de supatrigga, cfxmicrodicer, livecut & co. et ne pas créer "un de pllus", mais "autre chose".

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

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Citation : c'est son nom pour de vrai ? super !!
et il y a un lien ??? des infos ?


erf non cest le titre du post sur un autre forum qui m'a induit en erreur
:fleche:

il s'agissait en fait de glitch :
http://illformed.org/glitch/

je disais souvent préférable de rester en monophonique parcequ'une boucle rythmique est souvent deja en poly donc à moins de vouloir 4 charley + 2 crash + 1 tom + 1 cc en meme tps...
cest evidemment pas une verité absolue, et ça l'est surtout pour moi : comme je bosse avec beaucoup de disto ce genre d'exercice devient vite un capharnaum sonore

mais effectivement là je sors du sujet

pour en revenir aux bons moutons ce que fait fruity loops cest qu'il défini la longueur et la position des notes midi en fonction de chaque slice (dans la mesure où le début de chaque slice est placé sur les pics de la dynamique indépendamment d'une quelconque quantification)
puis les joue ensuite (en midi dans le sequenceur et indépendemment de la quantification) dans un ordre randomisé en les enchaînant
cest le meilleur systeme de random slicer que je connaisse

mais ça parait difficilement envisageable dans un plug vst (faudrait par ex un plug qui exporte un .mid qu'on importerait pour jouer le vst)
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Le sampleur d'energyXT fait ça, GURU fait un truc dans le meme genre aussi.