réactions à la news Friday's Freeware: un ampli Engl E530

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/11/2015 à 18:48:34

Le freeware de la semaine s’adresse aux guitaristes métaleux qui souhaitent retrouver le son de l’ENGL E530 dans leur STAN sur Mac et Windows.

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Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

26 Posté le 15/11/2015 à 19:35:43

Citation de Chahriyâr :

Pour avoir fait plusieurs essais, Vox VS Guitar rig, sur un morceau aéré avec peu d'instruments (1 guit, basse, batterie), je peux vous dire que oui, on sent la différence

Après Guitar Rig c'est pas non plus ce qui se fait de plus réaliste niveau sonorité.
Je ne sais pas ce qu'il en est dans les dernières versions mais j'avais pu "faire mumuse" avec une version 3 ou 4 et ça ne m'avais pas franchement convaincu.
C'est pas évident à retranscrire avec des mots mais en gros peu importe les presets et amplis/baffles/effets que j'avais essayé j'ai trouvé que ça sonnait globalement très "plastique" (en gros les sonorités étaient très artificielles, très typé synthé, pas vraiment naturel quoi)

Magnesium

1644

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

27 Posté le 15/11/2015 à 19:53:54

Guitar rig ça peut sonner, mais avec 3 compresseurs, 7 EQ, deux pédales d'overdrive et un signal stéréo envoyé vers trois amplis différents. Bref, il faut vraiment être motivé. Personnellement je ne m'en sers que comme accordeur, les accordeurs de toutes les autres simus étant à chier.

[ Dernière édition du message le 15/11/2015 à 19:54:27 ]

jeananto

1145

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 15/11/2015 à 21:18:31

Ce que Guitar Rig fait exceptionnellement bien, c'est les simus de pédales d'effet, j'avais enregistré une vraie Screamer, une Whammy un sans Amp Une Phase 90, pour comparer et bien les pédales de Guitar Rig sonnent vraiment très fidèles aux originales....
Après les amplis High Gain... c'est vrai que c'est pas terrible et qu'on fait mieux depuis (brainworx Rockrack, TH2, Lepou) et les cabs Redwirez et rosen digital . Je pens que c'est les simus de cabs qui déconnent chez GR. Mais depuis le 5 et la control room Pro (impulses de Redwirez), ça sonne mieux.
Il reste aussi un son que je ne saurais décrire (digital?), quand je sors un préamp de guitar rig dans un vrai power amp + 4x12, avec gros volume dans la salle de répète, on l'entend carrément...
D'où la conclusion que oui, Guitar Rig, vaut mieux l'utiliser dans un mix. Pour le Live, à la limite branché dans la sono pour des guitares secondaires (J'avais vu à l'époque de Guitar Rig 3 un guitariste accompagnant Brian Molko de Placebo, derrière lui avec le pédalier de guitar rig et un GR3 sur macbook pro...)

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 15/11/2015 à 21:44:25

Pareil. Je trouve aussi que bien souvent, ce qui pêche dans les simulateurs d'ampli, c'est la partie cab. En coupant celle-ci pour utiliser des impulsions externes (fan de RedWirez, moi aussi), le son prend une autre ampleur. Et si en plus, la partie préampli du simulateur tient la route, c'est encore mieux, évidemment.

Souvent, les simulations d'ampli gratuites ne simulent que le préampli, la tête d'ampli, et il y a donc une obligation de rajouter un chargeur d'impulsions et de bonnes impulsions derrière, pour reproduire un ampli de guitare complet. Et le choix des impulsions est déterminant pour obtenir un son de bonne qualité.

Il existe des tas d'impulsions gratuites, dont certaines de très haute qualité, mais le problème, c'est de les trouver. Avec un peu d'habitude et l'aide des forums, on y arrive, mais pour ceux qui débarquent dans la simulation, c'est une véritable quête du graal. Il peut être plus simple de se diriger vers les offres payantes qui ne sont pas si nombreuses que ça (Redwirez, Rosen, Recabinet, WOS...), et qui offrent en général le choix de ne prendre que ce qui nous intéresse. On n'est pas obligé d'avoir des impulsions de 50 cabs si on ne désire en avoir que 3 ou 4. Du coup, ça ne revient pas très cher et on est à peu près sûr de la qualité.

Dans les impulsions gratuites, on oscille entre le pire et le meilleur, et les fichiers sont parfois si mal nommés qu'on sait à peine quel cab est censé avoir été "impulsé".

Ça vient aussi du fait que tout le monde peut concevoir ses propres impulsions assez facilement (j'explique point par point

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Zanetoche

997

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 16/11/2015 à 08:29:36

Depuis les simulations de Lepou, TSE et Mercuriall, je trouve que les simulations sont de plus en plus convaincantes. Pour le home studiste, c'est le rêve. Si certaines personnes trouvent à redire sur le son (perso je pense que les différences sont à la marge et tiennent plus de la nuance que d'autre chose mais j'ai peut être les oreilles bouchées :D:

), il faut aussi garder à l'esprit la flexibilité que propose les simulations: pouvoir modifier chaque paramètre à chaque moment et même faire évoluer ces paramètres avec l'automation au cours d'un morceau, c'est top.

Après c'est sûr que les sensations sont pas les mêmes, que la simulation pardonne moins les erreurs de jeu, que le son peut parfois manquer un peu de rondeur...

Perso, je vais continuer à user et abuser des simulations et pourquoi pas faire un comparatif avec le réamping pour mes prochains morceaux... Mais je suis déjà satisfait de ce que je peux obtenir avec mes vst pour une somme modique (environ 0€ :lol:

).

J'aime bien les plugs ins de Vadim Taranov mais je trouve que la plupart soufflent enormément et que dès qu'on touche à l'EQ ça sonne pas très naturel.

Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 16/11/2015 à 09:06:28

Hors sujet :

Grebz, je profite de ce sujet pour te remercier pour ton site. Grace à toi j'ai pu trouver d'excellentes alternatives à Amplitube et Guitar Rig et en tout gratuit. En plus c'est très pédagogique, je me suis enfin mis à la convolution grâce à tes explications car moi aussi je trouve que dans 90% des cas le problème vient du cab. Avec de bonnes impulses on fait vraiment ce qu'on veut. 1000 THX.

Sans entrer dans le débat, je pense que ceux qui ne jurent que par les amplis réels font aussi de la scène et là y a le ressenti physique d'un bon ampli qui vrombit derrière soi qui compte. Sinon dans un mix franchement... Et puis faire péter l'ampli avec des micros devant chaque fois qu'on veut enregistrer un truc quelle galère... pour moi ça serait le divorce assuré.

https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

32 Posté le 16/11/2015 à 09:43:34

Citation de Hakim+K :

x
Hors sujet :
Grebz, je profite de ce sujet pour te remercier pour ton site. Grace à toi j'ai pu trouver d'excellentes alternatives à Amplitube et Guitar Rig et en tout gratuit. En plus c'est très pédagogique, je me suis enfin mis à la convolution grâce à tes explications car moi aussi je trouve que dans 90% des cas le problème vient du cab. Avec de bonnes impulses on fait vraiment ce qu'on veut. 1000 THX.

De rien ! Content que ça serve aux autres

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Guinnness

837

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

33 Posté le 16/11/2015 à 12:14:29

@Grebz j'avoue que je n'ai pas essayé de varier les cabs (en même temps quand c'est pas ton PC tu évite de foutre la zone :-D

).

Après bien sur il y a toujours(souvent) moyen d'améliorer les choses en bricolant un peu (pas mal) mais, pour moi, "out of the box" Guitar Rig souffre de la comparaison avec TH2, GTR, Amplitube, et même avec certains gratuits (après je suis plutôt clean/crunch avec le minimum d'effets que HiGain et avalanche d'effets, ça influence probablement pas mal mon jugement)

Ah et également un grand merci pour ton site qui m'a permis de trouver de vraies petites perles qui n'ont pour la plupart rien à envier aux solutions payantes :bravo:

[ Dernière édition du message le 16/11/2015 à 12:17:07 ]

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

34 Posté le 16/11/2015 à 12:20:29

De rien !

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Fraunhofer

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 12 ans

35 Posté le 16/11/2015 à 13:12:17

Alors c'est vrai qu'en situation de mix ça créé l'illusion, je me suis déjà vu demander à un gratteux sur quel gros stack ENGL il était branché durant le concert avant que celui ci ne me réponde "non mais y'a une démo ENGL je suis branché sur un POD " (véridique, j'ai pas dutout l'oreille absolue il semblerait).

Après je suis moins d'accord sur un point les simu ne pardonnent pas moins les erreurs je trouve même que c'est le contraire, j'ai du revoir complètement mon jeu en passant des simus à un "vrai ampli".

Concernant guitar rig je suis plutôt d'accord que les simu cabs pêchent vraiment, de ce coté les simu Lepou sont très convaincantes (testé surtout sur impulse de baffle mesa recto avec deux micros différents), très réaliste.

Mais sinon je trouve quand même en général que les simu restent quand même bien synthétiques, dans un mix je suis d'accord c'est dur à reconnaitre, mais en utilisation seule l'illusion est je trouve bien vite brisée, mais clair qu'en terme de possibilités sonores on est très loin du classique stack tout lampe.

Et pour le ressenti je pense que ça joue une grosse part également comme encore une fois dis plus haut je pense que ça participe, il est vrai que comparer un résultat balancé sur des enceintes de monito en général ne génère pas le resultat d'un 4x12, mais il est également vrai que dans le domaine des simu les progrès sont vraiment énormes

Magnesium

1644

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

36 Posté le 16/11/2015 à 13:41:19

Mais sinon je trouve quand même en général que les simu restent quand même bien synthétiques, dans un mix je suis d'accord c'est dur à reconnaitre, mais en utilisation seule l'illusion est je trouve bien vite brisée, mais clair qu'en terme de possibilités sonores on est très loin du classique stack tout lampe.

Il faut comparer ce qui est comparable : un son de simu et un son de tout lampes repiqué par un micro. Tout de suite c'est beaucoup moins flatteur.

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 16/11/2015 à 13:59:38

Pour en revenir au sujet du thread, mes premières impressions sont que la simulation U530 de Mercuriall sonne franchement bien, y compris avec les cabs fournis. Je parle ici de la version payante dont j'ai fait l'acquisition ce matin.
Je n'y ai pas passé beaucoup de temps, mais la première impression compte et il se trouve que c'est positif.
La version gratuite est bien plus limité puisque presque tous les réglages sont figés en position centrale, avec un seul cab disponible, mais ça sonne plutôt pas mal, déjà.

C'est vrai que c'est orienté sonorité moderne, c'est assez clinique, propre, ça ne bave pas, mais en jouant avec les différents paramètres (graves, mediums, aigus, gain, niveaux d'entrée et de sortie), en changeant les cabs (intégrés), on arrive à obtenir des sonorités très diverses, du son clair à la disto la plus lourde. Je n'ai pas encore essayé de désactiver les cabs internes pour utilisant d'autres impulsions, mais ça ne pourra qu'enrichir la palette de possibilités.

Il y a aussi une option de chorus, qui ajoute une ampleur bienvenue au son. À voir si dans un mix, ça ne risque pas de surcharger l'espace sonore occupé par cet effet, mais en s'amusant simplement à jouer avec la guitare seule, ça ajoute de la richesse.

La consommation CPU est négligeable sur ma machine (Intel i7), mais en revanche, l'oversampling x8 en mode "Precise" fait planter le moteur audio de mon séquenceur (Sonar), alors que la consommation CPU ne monte pas particulièrement en flèche, si j'en crois le gestionnaire des tâches de Windows (7, 64 bits).

J'en ai touché un mot à Vladimir Titov (l'auteur du plugin) par mail ce matin, et il m'a confirmé que le mode Precise est en fait très exigeant sur un seul core, quel que soit le nombre de cores et la RAM dont on dispose. Il recommande ce mode uniquement pour le rendu final afin de bénéficier de la qualité la plus élevée, mais pour le simple jeu, il recommande le mode "Fast".
C'est vrai qu'à l'oreille, la différence n'est franchement pas flagrante... À voir, peut-être que ça s'entend plus ou moins selon les réglages.

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pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

38 Posté le 19/11/2015 à 17:33:55

Citation de Grebz :

Il existe des tas d'impulsions gratuites, dont certaines de très haute qualité, mais le problème, c'est de les trouver

...du coup tu aurais des suggestions? merci

Bandcamp

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 19/11/2015 à 19:48:31

De mémoire, je dirais le pack "7 deadlysins", les "Catharsis", les "Guitar Hack"... et d'autres, mais comme je ne les utilise pas moi-même, je ne sais plus trop. C'est des souvenirs de l'époque où je cherchais moi aussi de bonnes impulsions gratuites avant de laisser tomber pour essayer des impulsions payantes.
Les impulsions que je cite ici sont disponibles en téléchargement sur mon site (

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pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

40 Posté le 20/11/2015 à 09:40:30

trop cool! merci

Bandcamp

cslevine

740

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 29/11/2015 à 00:35:50

Ben c'est cool ici. Je suis tombé par hasard sur le plugin et l'article audiofanzine, ainsi que le forum et mon oeil a été attiré fatalement par juste un petit léger détail comme dirait l'autre, la date.
Chapeau les mecs, pour un plugin de guitariste métal, d'arriver à rester aussi concentré sur les petits problèmes technique du plugin, du côté gratuit / limité/ payant, en plein Samedi 14 novembre 2015 par exemple.

Moi je suis pas du tout de l'univers metalleux mais bizarrement je sais pas pourquoi je pense encore à quelques léger évennements on va dire ça comme ça, survenus lors d'un concert de rock métal. Je n'ai moi nullement été directement ni même de loin concerné par "ce qui s'est passé" fort heureusement, mais je crois qu'il ne se déroule, encore aujourd'hui Samedi 28 Novembre, pas une heure par jour dans laquelle ma pensée ne se projette pas dans une salle de concert que je ne connais quasiment pas, et dans les moments les plus terribles qu'on n'ai jamais connus de nos générations.

Donc voilà c'est pas du tout pour polémiquer mais plus par soucis de déposer encore une petite pensée amicale en passant par là, une pensée émue comme j'en dépose très peu sur le net, ou bien indirectement.
Donc +1.

Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm

utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

42 Posté le 29/11/2015 à 10:36:27

Je crois qu'on y pense tous plus ou moins, mais on ne peut pas penser uniquement à ça. J'étais pote au collège avec l'un des disparus du Bataclan. 3 ans dans la même classe. On n'était pas super proches, mais on était copains. Et même si on s'est perdus de vue depuis cette époque, ça m'a fait tout drôle de voir son nom dans la liste et sa photo dans un journal... J'ai retrouvé les photos de classe du collège et il était là, avec sa tête de gamin et aujourd'hui, c'est terminé. Pas à cause d'un cancer, ou d'un accident, non... à cause de dégénérés, de malades mentaux, de fous à lier qui n'éprouvent ni empathie, ni compassion, ni pitié.

Mais ce n'est pas parce qu'on continue de se prendre la tête sur des plugins qu'on tire un trait sur ce qui se passe ailleurs dans le monde. Ce monde nous offre chaque jour des raisons de verser une larme, il faut le savoir, en être conscient, s'indigner, lutter contre à la mesure de ses moyens, mais il faut aussi vivre, rire, faire de la musique, sinon on va y laisser notre âme.

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[ Dernière édition du message le 29/11/2015 à 20:13:21 ]

M.A.S.

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

43 Posté le 18/01/2016 à 13:34:27

Tube Amp Ultra 530 version 1.1

1 ) Improved models of tubes. Tube 12AX7RCA completely redesigned.

2) Improved the accuracy of modeling preamp section. FAST mode is almost as accurate as the Precise mode.

3 ) Improved model of Power Amp and now on the 6L6GC tube. More power in low range. The soft clipping.

4 ) Improved resonance parameters when modeling the speaker load.

5 ) Increased the range of Master and Input Volume knob.

6 ) Grid Current is now at all stages of preamp - less " dirt ". A more natural saturation during intensive playing in the lower range.

7) Added double-click for default setting of knobs.

The update is free for current owners of the plugin.

Grebz

1370

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

44 Posté le 18/01/2016 à 15:37:20

Cool, thanks man!

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