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réactions au dossier Qu'est-ce qu'un vocodeur ?

  • 24 réponses
  • 14 participants
  • 1 534 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Qu'est-ce qu'un vocodeur ?
5165.jpg
Los Teignos a deux minutes pour vous expliquer d'où vient le vocodeur et comment il fonctionne. C'est parti !


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
Sympa, moi qui attends justement un comparatif entre les différents vocoders avant de faire mon choix
3
Ben non, dans la talk-box, c'est pas la guitare qui module la voix, mais le son de la guitare (l'air dans le tuyau) qui emplit la cavité buccale à la place de l'air qui vient des poumons en passant par les cordes vocales: on ne chante pas dans une talk-box, on articule seulement.

#JeffBeck

...non, rien....

4
Hello,

mouaip, 2 minutes n'est pas le forma(n)t ideal pour ce sujet, je vous propose un lien de France Culture plus adéquat ci-dessous :

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-serie-musicale-d-ete/vocoder-autotune-et-divas-decoupees-les-aventures-electroniques-de-la-voix-humaine-8093509

Peace.
5
D'accord avec skarabee.nc, la talk box n'est pas une modulation de la voix. C'est la modulation d'un instrument, souvent une guitare ou un synthé, par les formants de la bouche.

C'est beau un son vocodé en général et c'est vintage.
6
Citation :
Ben non, dans la talk-box, c'est pas la guitare qui module la voix, mais le son de la guitare (l'air dans le tuyau) qui emplit la cavité buccale à la place de l'air qui vient des poumons en passant par les cordes vocales: on ne chante pas dans une talk-box, on articule seulement.


Ma formulation dans la vidéo n'est effectivement pas claire sur ce point en parlant de voix, je voulais juste pointer que c'est bien le musicien qui est le modulateur du son de l'instrument et non l'instrument....

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

7
Et pendant ce temps là, la fameuse chaussette jurassique se casse la gueule et tout le monde s'en fout :facepalm:
8
Oui j'ai vu après coup ! Mais je bosse sur un projet concernant ça...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

9
TANGERINE DREAM n'utilisait que de très rarement le chant avec vocodeur, l'album ou il apparait le plus étant Cyclone de 1978, un album qui n'avait pas fait l'unanimité à sa sortie et qui tranche avec les autres, justement par l'apport de parties vocales, perso il fait parti de mes favoris.
Le groupe ayant le plus utilisé et popularisé le vocodeur est sans conteste les fab four de Dusseldorf :clin:

Les albums les plus courants avec une utilisation intensive du vocodeur qui me viennent de suite à l'esprit ;
- Giorgio en 77 From Here To Eternity.
- Hancock en 78 Sunlight & Feets don't fail me now en 79
- Telex en 79 Looking For St Tropez & Neurovision en 80
- Sparks en 79 sur Number One in Heaven (produit par Giorgio)
- Klaus Schulze en 80 Dig It (Death Of An Analogue)
- Laurie Anderson en 81 O Superman ( seul ce titre de l'album utilise le vocodeur)

Même Neil Young en 82 avec son album Trans a donné dans le vocodeur intensif :clin:
etc etc ... la liste est bien trop longue .

* PS: j'oubliais Wendy Carlos en 71 sur la BO de A Clockwork Orange.

VHSVORE :bravo:Très bien cette série sur France Culture " L'Electro au naturel "

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

[ Dernière édition du message le 28/01/2023 à 07:49:00 ]

10
Citation de 3LEK :
TANGERINE DREAM n'utilisait que de très rarement le chant avec vocodeur, l'album ou il apparait le plus étant Cyclone de 1978, un album qui n'avait pas fait l'unanimité à sa sortie et qui tranche avec les autres, justement par l'apport de parties vocales, perso il fait parti de mes favoris.
Le groupe ayant le plus utilisé et popularisé le vocodeur est sans conteste les fab four de Dusseldorf :clin:

Les albums les plus courants avec une utilisation intensive du vocodeur qui me viennent de suite à l'esprit ;
- Giorgio en 77 From Here To Eternity.
- Hancock en 78 Sunlight & Feets don't fail me now en 79
- Telex en 79 Looking For St Tropez & Neurovision en 80
- Sparks en 79 sur Number One in Heaven (produit par Giorgio)
- Klaus Schulze en 80 Dig It (Death Of An Analogue)
- Laurie Anderson en 81 O Superman ( seul ce titre de l'album utilise le vocodeur)

Même Neil Young en 82 avec son album Trans a donné dans le vocodeur intensif :clin:
etc etc ... la liste est bien trop longue .

* PS: j'oubliais Wendy Carlos en 71 sur la BO de A Clockwork Orange.

VHSVORE :bravo:Très bien cette série sur France Culture " L'Electro au naturel "


Perso l'album le plus impressionnant de Tangerine Dream reste "Alpha Centauri" (1971) (avec le récitatif à la fin, ce n'est certes pas du vocoder mais moi ça a impressionné mon jeune palpitant de gamin...).

Je trouve perso que dans ses dernières décennies ce groupe n'a cessé de dériver dans tous les sens sans réelle cohérence ni direction artistique... Ils ont fini par prendre une orientation carrément commerciale, dans les lives que j'ai pu voir ils essayaient vaguement de mélanger du neuf et du moins neuf, mais (à part durant les glorieuses seventies : "Phaedra", "Ricochet", "Rubycon" etc... ça c'est de l'album électronique, du vrai !) à aucun moment il ne m'ont fait lever un poil de sourcil ni trembloter la moustache... En d'autres termes : boooaaaarrrffff.... 😴

- Tiffeine -            ...Poésie ?...

[ Dernière édition du message le 28/01/2023 à 11:24:48 ]

11
un conseil pas la peine de reciter le méssage lorsque tu reponds directement a la suite de celui-ci, ça fait des threads a rallonge :clin:

pour revenir sur TD je ne disait pas que c'était mon album préféré même si il fait parti de mon top 10 des albums du groupe, je le cite en exemple par rapport a l'utilisation de vocodeur qui est le sujet de ce thread.

Donc petit HS :Tangerine Dream a eu plusieurs périodes interessantes, la première plus experimental sur le label Ohr et que j'affectionne , puis ce fut la periode Virgin avec l'arrivée des sequences au modulaire donc un changement sonore avec des perles comme Phaedra, Rubycon etc etc puis l'arrivée des synthé numerique dans les 80's, j'affectionne jusqu'a Hyperboréa et Poland 83/84 après je ne suis plus client du tout .
Une orientation peut être plus commerciale, plus FM avec les albums sortis sur Private / Jive / Miramar etc etc .. le reste je ne connais que très peu et je n'ai pas suivi d'aussi près que les périodes 70 & 80 après c'est un long chemin parcouru pour ce groupe, bravo


rn2b.jpg

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

[ Dernière édition du message le 28/01/2023 à 14:28:13 ]

12
Pour en revenir au sujet, le vocodeur est effectivement très différent de la talk box.
Dans les très bons vocodeurs, j'ai longtemps lorgné sur le Korg DVP1 puis le Roland VP03 est sorti que j'ai acheté, sympa. Behri a sorti sa version que je ne connais pas mais qui a de très bons retours.
Le dernier qui semble très intéressant c'est celui de chez Waldorf, la Waldorf STVC testé par Synthwalker.
Pour des expérimentations hors de la voix, l'Arturia Vocoder (Moog) est pas mal sur des drums ou des séquences.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 29/01/2023 à 13:43:29 ]

13
Effectivement il y a le Waldorf. J'avais raté ce test, je n'en ai aucun souvenir.
https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/waldorf/stvc/editorial/tests/test-du-synthetiseur-waldorf-stvc.html
14
x
Hors sujet :
Maîtrisant bien le vocodeur, j'avais faillit jouer avec les Daft Punk.
Mais à l'époque, j'avais pas de casque. :ptdr:

Bon, OK :facepalm: :fleche:
15
Citation de paroukal :
x
Hors sujet :
Maîtrisant bien le vocodeur, j'avais faillit jouer avec les Daft Punk.
Mais à l'époque, j'avais pas de casque. :ptdr:

Bon, OK :facepalm: :fleche:



Ben si ! Un micro casque de chef de char, c'est très "tendance" surtout s'il est peint en jaune et bleu !
Ok, je sors ...
:facepalm:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

16
:mdr: pas mieux :bravo:
tester le Warldorf je n'aime pas son grain, ni pour les strings d'ailleurs

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

[ Dernière édition du message le 29/01/2023 à 18:12:56 ]

17
Ceux qui veulent en savoir un peu plus et ne sont pas anglophobe (je ne pense pas qu'il existe une traduction française) peuvent lire l'intéressant livre de Dave Tompkins "How to wreck a nice beach" (c'est comme ça que quelqu'un qui travaillait sur un vocoder l'avait entendu dire "How to recognize speech" :D:).
18
Hello , otez moi d'un doute, Peter Frampton , c'est une talk box aussi?
Il me semblait que Bowie avait été précurseur dans l'utilisation du vocodeur si ma mémoire est bonne

Si quelqu'un a des infos sur des vocoders en Eurorack pas cher (m^me en DIY) autre que l'AnalogFX qui vient de sortir et qui coute un bras, merci d'avance pour le tuyau
19
Oui, Peter Frampton utilisait un talk-box
20
Histoire du vocoder
Le développement du vocoder remonte aux années 30 dans le secteur des télécommunications.
Homer Dudley, un chercheur en physique des Laboratoires Bell du New Jersey fut le premier à développer un vocoder (abréviation de voice encoder) comme machine de recherche. Il était conçu à l’origine pour tester des schémas de compression pour la sécurisation de la transmission de signaux vocaux sur des lignes téléphoniques en cuivre.

Il s’agit d’un appareil composite associant un analyseur et un synthétiseur de voix artificielle, comme suit :
Vocoder à filtres passe-bande parallèles : analyseur et re-synthétiseur de voix.

Synthétiseur de voix vocoder : modélisateur de voix ; cette machine activée par des soupapes était actionnée par un opérateur humain. Elle comportait deux claviers, des boutons pour recréer les consonnes, une pédale pour contrôler la fréquence de l’oscillateur et une barre de poignet pour activer et désactiver les sons des voyelles.
L’analyseur détectait les niveaux d’énergie des échantillons sonores successifs mesurés sur l’ensemble du spectre des fréquences audio via une série de filtres à bande étroite. Les résultats de cette analyse pouvaient être visualisés graphiquement sous forme de fonctions de fréquence évoluant dans le temps.
Le synthétiseur inversait le processus en scannant les données fournies par l’analyseur et en donnant ces résultats à un certain nombre de filtres analytiques reliés à un générateur de bruit. Cette combinaison produisait alors des sons.

Durant la Seconde Guerre Mondiale, le vocoder (alors connu sous le nom de voice encoder) fait preuve de son importance cruciale en brouillant les conversations transocéaniques entre Winston Churchill et Franklin Delano Roosevelt.

Werner Meyer-Eppler, directeur de la faculté de phonétique à l’université de Bonn réalise l’importance de ces machines pour la musique électronique, à la suite d’une visite de H. Dudley en 1948. Meyer-Eppler utilise le vocoder comme base pour ses écrits à venir, qui inspirent ensuite le mouvement allemand « Elektronische Musik ».

la suite : https://support.apple.com/fr-fr/guide/logicpro/lgsifc369a5f/mac

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

21
Hello,

un film américain fin 40's début 50's utilise le vocoder, je ne me rappelle plus du titre mais il s'agit d'un film sur le sujet d'une maison hanté.
Le vocoder est utilisé lors d'une des scènes finales pour faire "parler" la maison/les esprits.

Sinon, dans le même délire, j'ai retrouvé un extrait, également des années 40's d'un autre film US utilisant une forme de vocoder :



Peace.
22
Hello,
Un autre exemple d'utilisation de vocoder qui, je crois, n'a pas été encore cité : Sheep de Pink Floyd, à 6'25

23
Citation de VHSVORE :
Sinon, dans le même délire, j'ai retrouvé un extrait, également des années 40's d'un autre film US utilisant une forme de vocoder...

Ça me parait être plus un genre de talk-box qu'un vocoder, non ?
Dans le même genre :

[ Dernière édition du message le 12/02/2023 à 16:02:59 ]

24
Tout est dans le titre de la vidéo
Citation :
TEDDY RILEY demos ElectroSpit Keytar & ESX-1 Talkbox

je n'arrive toujours pas a comprendre ceux qui confondent encore Talk-box & Vocodeur c'est plutot facile de faire la différence entre les deux, non ?
Il y a une série de petites vidéos sur Youtube TALKBOX TIK TOKS PART 1 à 8.

Je me suis essayé au deux et pas évident du tout de bien maitriser la TBox, c'est assez inconfortable, bave dans le tube, micro qui sature bref pas simple :??:

j'aimais bien les délires de Troutman. Zapp.





:fou:

:fou:


à 1.58

* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

[ Dernière édition du message le 13/02/2023 à 10:45:34 ]

25
En gros, même s'il y a des exceptions : la talk-box a un son caractéristique qui est plus "intelligible" et plus "percutant" que le vocodeur (Roger Troutman est le maître incontesté avec son morceau "California Love" ou encore plus récemment des artistes comme Chromeo ou Dabeull qui l'utilisent régulièrement pour ceux qui sont curieux). Ensuite, il y a toute une ribambelle d'effets de voix "robotique" un peu moins connus du grand public comme, par exemple, le Digitech Vocalist qui n'est ni un vocodeur ni une talk-box mais un harmonizer (sur le morceau "Digital Love" des Dafts par exemple).

Le sonovox, je ne connaissais pas et le son est vraiment superbe, entre une talk-box et un vocodeur. On entend mieux les syllabes qu'avec un vocodeur et en même temps il y a cette touche un peu "feutrée". Je ne vois pas de constructeurs ou de marques qui en proposent à la vente, mais je pense que ça doit être possible d'en fabriquer un en DIY assez facilement (comme une talk-box).

Et puis il y a les harmonizers et les processeurs d'effets vocaux hardware et software, par exemple le VocalSynth 2 qui ouvre des champs sonores de voix modifiées à la Dan Deacon, en passant par des sons plus classiques à la Kraftwerk ou permettant d'aller bien loin hors des sentiers connus...

Si quelqu'un connaît d'autres processeurs d'effets vocaux, je serais heureux d'en découvrir d'autres (comme le sonovox !).