Préampli et contrebasse
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sly69
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/11/2006 à 17:54:05Préampli et contrebasse
Y-a-t-il quelqu'un qui essayé un préampli basse (Tech 21, EBS, SansAmp, Sadowsky, Avalon) sur une contrebasse??
Si oui, quel est le résultat (+ de rondeur ou +agressif).
Est ce qu'un préampli à lampes (Presonus) est +recommandé.
Merci de m'éclairer sur ce sujet.
Si oui, quel est le résultat (+ de rondeur ou +agressif).
Est ce qu'un préampli à lampes (Presonus) est +recommandé.
Merci de m'éclairer sur ce sujet.
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 24/11/2006 à 15:25:37
Scène ou enregistrement ?
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sly69
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 29/11/2006 à 23:40:14
Ce sera pour de la scène.
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 30/11/2006 à 11:55:11
OK
Alors dans l'ordre :
Tech 21 >
Je joue actuellement avec un Sansamp Acoustic DI (sur contrebasse). Très pratique, petit, solide très complet, bonne ergonomie. le son est très bon, tu peux aller du très neutre (en désenclenchant la section préamp et en l'utilisant donc comme un simple boitier de DI) au Plus "fat" en jouant sur le drive. De plus l'EQ est excellent. Je n'ai qu'un seul regret c'est qu'il n'est pas possible de modifier le largeur de la bande d'action du medium paramétrique.
Je possedais un RBI (version rack du Bass Driver) qui était très bon sur basse mais n'encaissait pas le niveau de sortie de ma cellule de contrebasse (FWF). PB d'impédance.
EBS >
Ah le microbass II, Je ne l'ai jamais testé personellement et je n'ai jamais vu de contrebassiste en utiliser. Cela dit ça à l'air d'être une très bonne machine. Après, je n'avais pas besoin de toutes le options supplémentaire proposées par le MBII (double entrée, boucle d'effet,...) donc je me suis directement orienté vers le SansAmp qui reste qd même moins cher.
SansAmp >
C'est la même chose que Tech 21
Sadowsky >
Jamais testé.
Avalon >
Alors, là tu rentre dans un autre délire. Beaucoup de contrebassiste jouent sur le U5 qui n'est pas un préamp mais un boitier de DI avec quelques présets d'EQ passive. Les avis sont unanimes, ça flingue. Je possède un préamp/ boitier de DI Analog Lab Fluid que certains compare à du Avalon d'un point de vue son et je confirme que le rendu de ma contrebasse n'est pas le même lorsque je le passe par le SansAmp ou par le Fluid : dynamique, clarté. Même mon jeu semble plus souple, les articulations mieux rendues, etc...
Tu vas me dire "mais pourquoi tu utilise un SansAmp alors ?". Parceque que je ne vois l'intérêt de prendre un boitier qui doit faire 8 ou 10 fois la taille et le poids du SansAmp, qui coute 3 fois plus cher pour arriver, dans 90% des cas, sur des scène ou la sonorisation ne fait même pas honneur à la qualité du SansAmp.
Je rajoute à cela l'éventualité d'un Fishman Pro EQ Platinum Bass. Très bon préamp/DI. EQ redoutable et switchable, compression intéressante, anti feedback...
Un son hyper neutre par contre. A conseiller aux contrebassiste qui veulent retrouver en sortie le son exact de leur instrument.
Alors dans l'ordre :
Tech 21 >
Je joue actuellement avec un Sansamp Acoustic DI (sur contrebasse). Très pratique, petit, solide très complet, bonne ergonomie. le son est très bon, tu peux aller du très neutre (en désenclenchant la section préamp et en l'utilisant donc comme un simple boitier de DI) au Plus "fat" en jouant sur le drive. De plus l'EQ est excellent. Je n'ai qu'un seul regret c'est qu'il n'est pas possible de modifier le largeur de la bande d'action du medium paramétrique.
Je possedais un RBI (version rack du Bass Driver) qui était très bon sur basse mais n'encaissait pas le niveau de sortie de ma cellule de contrebasse (FWF). PB d'impédance.
EBS >
Ah le microbass II, Je ne l'ai jamais testé personellement et je n'ai jamais vu de contrebassiste en utiliser. Cela dit ça à l'air d'être une très bonne machine. Après, je n'avais pas besoin de toutes le options supplémentaire proposées par le MBII (double entrée, boucle d'effet,...) donc je me suis directement orienté vers le SansAmp qui reste qd même moins cher.
SansAmp >
C'est la même chose que Tech 21
Sadowsky >
Jamais testé.
Avalon >
Alors, là tu rentre dans un autre délire. Beaucoup de contrebassiste jouent sur le U5 qui n'est pas un préamp mais un boitier de DI avec quelques présets d'EQ passive. Les avis sont unanimes, ça flingue. Je possède un préamp/ boitier de DI Analog Lab Fluid que certains compare à du Avalon d'un point de vue son et je confirme que le rendu de ma contrebasse n'est pas le même lorsque je le passe par le SansAmp ou par le Fluid : dynamique, clarté. Même mon jeu semble plus souple, les articulations mieux rendues, etc...
Tu vas me dire "mais pourquoi tu utilise un SansAmp alors ?". Parceque que je ne vois l'intérêt de prendre un boitier qui doit faire 8 ou 10 fois la taille et le poids du SansAmp, qui coute 3 fois plus cher pour arriver, dans 90% des cas, sur des scène ou la sonorisation ne fait même pas honneur à la qualité du SansAmp.
Je rajoute à cela l'éventualité d'un Fishman Pro EQ Platinum Bass. Très bon préamp/DI. EQ redoutable et switchable, compression intéressante, anti feedback...
Un son hyper neutre par contre. A conseiller aux contrebassiste qui veulent retrouver en sortie le son exact de leur instrument.
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zekragash
16722

Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 30/11/2006 à 12:31:14
Intéressant tout ca !!
Applebite ? Eventuellement,tu pourrais écrire une review dans le tech21 accoustic DI ?
Applebite ? Eventuellement,tu pourrais écrire une review dans le tech21 accoustic DI ?
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 30/11/2006 à 13:12:35
Je me pencherai donc sur la rédaction d'un avis du acoustic DI sur contrebasse d'ici peu...
J'avais omis de parler du Présonus. J'ai réalisé de très bonnes prises de contre en studio avec un Blue Tube et un micro Audio technica AT4033. Cela dit, les essais en prise directe dans ce même préamp n'étaient pas concluant. Après, je n'ai jamais testé en live. De toute façon, pour la scène, j'avoue préferer un bon analo avec EQ à un petit préamp à lampe. Ne serait-ce, d'ailleurs, que pour la fiabilité.
J'avais omis de parler du Présonus. J'ai réalisé de très bonnes prises de contre en studio avec un Blue Tube et un micro Audio technica AT4033. Cela dit, les essais en prise directe dans ce même préamp n'étaient pas concluant. Après, je n'ai jamais testé en live. De toute façon, pour la scène, j'avoue préferer un bon analo avec EQ à un petit préamp à lampe. Ne serait-ce, d'ailleurs, que pour la fiabilité.
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sly69
15

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 30/11/2006 à 19:53:07
Encore merci pour tes eclaircissements.
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Gronf
125

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 25/01/2007 à 11:49:27
Yo le peuple !
Un ti bout de temps que j'avais posté ici, je m'en reviens donc avé une question peut être débile.
Je viens donc de faire l'acquisition d'un piezo pour "ma" contrebasse,
bon il est pas fait pour ça à la base mais ça marche a peu près et c'est surtout moins cher (le gros magneton de chez fwf system).
Le problème vient donc du faible niveau de sortie de ce micro, en gros je suis à "midi" sur les potards de gain et master de ma tête.
Donc je me dis tout de suite: preamp
Et viens de suite la question: je le branche où après ? Direct dans mon input ou à l'entrée de l'ampli de puissance.
Je penche plutôt pour cette deuxième solution mais c'est en fait assez con car je remplace le preampli de ma tête par un preamp externe et c'est tout
.
Donc, quelle est la meilleure solution (ah oui, précision, je n'ai pas encore de preamp... c'est juste dans l'optique !) :
- micro > preamp externe > tête (preamp + puissance)
- micro > preamp externe > tête (puissance seul)
- micro > preamp externe > table > sono
- micro > preamp externe > DMC
Voilà, j'espère que c'est clair et pas trop con.

Un ti bout de temps que j'avais posté ici, je m'en reviens donc avé une question peut être débile.
Je viens donc de faire l'acquisition d'un piezo pour "ma" contrebasse,
bon il est pas fait pour ça à la base mais ça marche a peu près et c'est surtout moins cher (le gros magneton de chez fwf system).
Le problème vient donc du faible niveau de sortie de ce micro, en gros je suis à "midi" sur les potards de gain et master de ma tête.
Donc je me dis tout de suite: preamp

Et viens de suite la question: je le branche où après ? Direct dans mon input ou à l'entrée de l'ampli de puissance.
Je penche plutôt pour cette deuxième solution mais c'est en fait assez con car je remplace le preampli de ma tête par un preamp externe et c'est tout

Donc, quelle est la meilleure solution (ah oui, précision, je n'ai pas encore de preamp... c'est juste dans l'optique !) :
- micro > preamp externe > tête (preamp + puissance)
- micro > preamp externe > tête (puissance seul)
- micro > preamp externe > table > sono
- micro > preamp externe > DMC
Voilà, j'espère que c'est clair et pas trop con.
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 25/01/2007 à 17:45:21
C'est clair et pas trop con...
En fait il n'y a pas de règles, a toi de faire des essais et d'adopter la solution qui te convient le mieux.
Cumuler les préamps (externe + ampli), sur le principe, revient au même que de brancher un basse active dans un ampli. Donc pas de pb pour cette option.
En revanche, selon le préamp ça peut aussi ramener du souffle.
De plus, étant moi même sur FWF, je sais que ces capteurs ont déjà un rapport signal/bruit très mauvais, donc si tu dois acheter un préamp pour remonter le niveau de sortie d'un capteur au son dégueulasse, l'idéal ne serait-il pas plutôt de changer de capteur ?
En fait il n'y a pas de règles, a toi de faire des essais et d'adopter la solution qui te convient le mieux.
Cumuler les préamps (externe + ampli), sur le principe, revient au même que de brancher un basse active dans un ampli. Donc pas de pb pour cette option.
En revanche, selon le préamp ça peut aussi ramener du souffle.
De plus, étant moi même sur FWF, je sais que ces capteurs ont déjà un rapport signal/bruit très mauvais, donc si tu dois acheter un préamp pour remonter le niveau de sortie d'un capteur au son dégueulasse, l'idéal ne serait-il pas plutôt de changer de capteur ?
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Gronf
125

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 25/01/2007 à 19:28:54
Ouhais, un peu con quand même, j'avais pas pensé à comparer ça avec une basse active...
C'est vrai que mon piezo n'est pas top non plus, mais c'est avant tout pour m'amplifier à moindre coût. Je ne suis pas contrebassiste de formation, plutôt un piètre bassiste qui se loue une contrebasse car complètement amoureux du son...
Bref, je me teste à la contrebasse au sein de ma formation, et ça me fait chier de lâcher la tune dans un bon système d'amplification, donc je me tourne plutôt vers la bricole !
Merci pour ta réponse en tout cas!
C'est vrai que mon piezo n'est pas top non plus, mais c'est avant tout pour m'amplifier à moindre coût. Je ne suis pas contrebassiste de formation, plutôt un piètre bassiste qui se loue une contrebasse car complètement amoureux du son...
Bref, je me teste à la contrebasse au sein de ma formation, et ça me fait chier de lâcher la tune dans un bon système d'amplification, donc je me tourne plutôt vers la bricole !
Merci pour ta réponse en tout cas!

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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
11 Posté le 26/01/2007 à 02:35:18
Mmmmoui, je comprends du coup que tu n'aie pas forcément envie d'investir sur un capteur pour CB. Cela dit, tu mettras plus de thunes sur un préamp que sur une cellule. D'autre part, si tu prend en une correcte, tu devrais parvenir à la revendre sans trop de difficultées sur un site spécialisé (comme "contrebasse.com" ).
Il reste enfin, la solution d'un petit capteur pour CB à prix abordable.
Tiens, tu devrais trouver ton bonheur chez Thomann par exemple :
https://www.thomann.fr/index.html
J'y vois des capteurs à moins de 50 euros, mais je ne sais pas si ce sera mieux que ce que tu as au final (au moins fait pour CB, ce qui n'est apparament pas le cas du tient...) et tu ne le revendra sans doute pas.
Il reste enfin, la solution d'un petit capteur pour CB à prix abordable.
Tiens, tu devrais trouver ton bonheur chez Thomann par exemple :
https://www.thomann.fr/index.html
J'y vois des capteurs à moins de 50 euros, mais je ne sais pas si ce sera mieux que ce que tu as au final (au moins fait pour CB, ce qui n'est apparament pas le cas du tient...) et tu ne le revendra sans doute pas.
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 26/01/2007 à 02:45:29
Si néanmoins tu préfère acheter un préamp, pourquoi ne pas chercher un truc qui t'intéresse pour ta basse et l'utiliser sur contrebasse, ça t'évitera de faire un investissement dans le vent.
Le problème dans ce genre de config, c'est généralement que les capteurs pour contre ont des niveaux de sortie trop élevés et les préamps pour basse ne gèrent pas. Si le tient est faiblard, tu ne devrais pas avoir de souci. En revanche, et j'insiste sur ce point, le signal sonore que tu vas relever avec le préamp risque d'être vraiment dégueu...
Le problème dans ce genre de config, c'est généralement que les capteurs pour contre ont des niveaux de sortie trop élevés et les préamps pour basse ne gèrent pas. Si le tient est faiblard, tu ne devrais pas avoir de souci. En revanche, et j'insiste sur ce point, le signal sonore que tu vas relever avec le préamp risque d'être vraiment dégueu...
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Gronf
125

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 26/01/2007 à 10:51:51
Ouhais, dans tous les cas il faut investir un minimum.
Par contre, si je te suis bien, une bonne cellule n'a pas besoin d'un preamp au cul pour avoir un bon niveau ??? Interessant !
J'avais quand même pas mal regardé les différentes cellules "de qualité" et ce qui m'a refroidi c'est que, généralement, elles demandent une rectification au niveau du chevalet (à l'interieur ou en dessous...)
En gros c'est bonjour Mr luthier (sachant en plus que cette cb ne m'appartient pô!).
Le cellule que j'ai (payé 50 euros au fait) me convient pour l'instant, car permet au moins de s'entendre et de reconnaitre qu'il s'agit d'une contrebasse.
Par contre, au premier essai (piezo sur la table, près du chevalet) aucun problème, ça marchait (malgré toujours l'ampli à midi).
Le deuxième essai fut beaucoup plus laborieux avec des larsens sauvages dans tous les sens...
Problème résolu en le placant sur le chevalet, mais au revoir les basses !!
Bref, j'ai encore du boulot rien que sur l'emplacement de la cellule. Ensuite faut tester avec un petit preamp (cheap)!
Si j'arrive à rien (et d'après ton expérience, j'ai de la chance si j'ai pas trop de bruit) pas de problème car le magasin me reprend la cellule.
Je me tournerais alors vers un vrai système cb (en plus je viens d'apprendre que les 600 boulos prévu pour la voiture vont en fait rester dans ma poche
).
Merci !!!!
A suivre...
Par contre, si je te suis bien, une bonne cellule n'a pas besoin d'un preamp au cul pour avoir un bon niveau ??? Interessant !
J'avais quand même pas mal regardé les différentes cellules "de qualité" et ce qui m'a refroidi c'est que, généralement, elles demandent une rectification au niveau du chevalet (à l'interieur ou en dessous...)
En gros c'est bonjour Mr luthier (sachant en plus que cette cb ne m'appartient pô!).
Le cellule que j'ai (payé 50 euros au fait) me convient pour l'instant, car permet au moins de s'entendre et de reconnaitre qu'il s'agit d'une contrebasse.

Par contre, au premier essai (piezo sur la table, près du chevalet) aucun problème, ça marchait (malgré toujours l'ampli à midi).
Le deuxième essai fut beaucoup plus laborieux avec des larsens sauvages dans tous les sens...

Problème résolu en le placant sur le chevalet, mais au revoir les basses !!
Bref, j'ai encore du boulot rien que sur l'emplacement de la cellule. Ensuite faut tester avec un petit preamp (cheap)!
Si j'arrive à rien (et d'après ton expérience, j'ai de la chance si j'ai pas trop de bruit) pas de problème car le magasin me reprend la cellule.
Je me tournerais alors vers un vrai système cb (en plus je viens d'apprendre que les 600 boulos prévu pour la voiture vont en fait rester dans ma poche

Merci !!!!
A suivre...
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 26/01/2007 à 13:16:31
Heyyyyy hallelujah brother !!!
600 euros , ça fait une belle cellule (Realist de David Gage ?) ET un bon préamp (SansAmp?) !!!
600 euros , ça fait une belle cellule (Realist de David Gage ?) ET un bon préamp (SansAmp?) !!!

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Gronf
125

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 26/01/2007 à 14:59:02
:Jesus crie funky:
Amen !!

Elle se met SOUS le chevalet...
Oh oui !
Amen !!
Citation : (Realist de David Gage ?)

Elle se met SOUS le chevalet...

Citation : ET un bon préamp (SansAmp?)
Oh oui !
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
16 Posté le 26/01/2007 à 16:54:17
Pourquoi
???
Le chevalet d'une contrebasse n'est pas fixé au corps, il suffit de détendre les cordes, de glisser la cellule sous le chevalet et de retendre les cordes en faisant juste attention à ce que le chevalet reste en position... Bref, tu fais ça tranquilement à la maison en 15mn.

Le chevalet d'une contrebasse n'est pas fixé au corps, il suffit de détendre les cordes, de glisser la cellule sous le chevalet et de retendre les cordes en faisant juste attention à ce que le chevalet reste en position... Bref, tu fais ça tranquilement à la maison en 15mn.
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Gronf
125

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 26/01/2007 à 18:29:58
Ah mais c'est très très bien ça! vu que ça se place dessous, je pensais qu'un réglage du chevalet était nécessaire. Mais vu sous un autre angle ça à l'air très fin (mais vraiment très très fin) comme capteur en fait !!! Merci pour l'info.
Et je suis tombé la dessus pendant mes recherches, j'en fait profiter "tout le monde". C'est des samples de différents micro:
http://www.doublebassworkshop.com/pages/pickup_sounds.htm
Et je suis tombé la dessus pendant mes recherches, j'en fait profiter "tout le monde". C'est des samples de différents micro:
http://www.doublebassworkshop.com/pages/pickup_sounds.htm
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
18 Posté le 26/01/2007 à 19:09:59
Hors sujet : Très intéressant ce lien, je suis bluffé par le rendu du capteur Shadow ! Je vais me pencher sur la question...
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Shibaya
1879

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 26/01/2007 à 19:16:33
Une alternative : un Beyer M 160 glissé dans l'échancrure du chevalet, le corps entouré de mousse pour faire corps



0
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)

NBC!!!
5199

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 26/01/2007 à 19:20:58
Moi j ai bien aime Cleft Music Revolution Solo
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
21 Posté le 26/01/2007 à 19:29:54
Ahhhh messieurs vous m'intéressez là !!!
J'ouvre un nouveau topic sur les capteurs pour contrebasse...
J'ouvre un nouveau topic sur les capteurs pour contrebasse...
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
22 Posté le 26/01/2007 à 19:36:52
Et hop, ça se passe ici pour parler des capteurs pour contrebasse... Merci !
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angoleiro
1705

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
23 Posté le 26/01/2007 à 19:40:45
Personne pour le behringer copie du sans amp ? a cout faible c'est peut etre une bonne opportunite (pour une fois behringer a vraiement fait un truc de qualite)
the junction par palmer, a d'excellent resultat sur guitare, meilleur parait il que le sansamp. Peut etr eune autre piste aussi !!
the junction par palmer, a d'excellent resultat sur guitare, meilleur parait il que le sansamp. Peut etr eune autre piste aussi !!
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Applebite
354

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
24 Posté le 26/01/2007 à 19:50:28
Oui en effet , la plupart des préamps pour guitare acoustique fonctionnent très bien sur contrebasse... D'ailleurs , les SansAmp (acoustic DI, Paradriver, RPM,...) ne sont pas conçus pour la contrebasse exclusivement mais pour les instruments acoustiques en général.
Jamais entendu parler du Behringer... A mon avis, on doit pas faire mieux niveau souffle... Non ?
Jamais entendu parler du Behringer... A mon avis, on doit pas faire mieux niveau souffle... Non ?
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angoleiro
1705

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
25 Posté le 26/01/2007 à 20:03:50
Ecoute j'ai un sansamp guitare et une copie du sansamp bass behringer, le behringer souffle moins (normal c'est un DI)
Behringer c'est rarement mais des fois ca marche mieux qu'on le croit, celui ci en fait parti (voir le test sur AF !!!)
Behringer c'est rarement mais des fois ca marche mieux qu'on le croit, celui ci en fait parti (voir le test sur AF !!!)
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