Quel alimentation après changement des lampes ?
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Aldwin
55

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/01/2023 à 15:22:37Quel alimentation après changement des lampes ?
Bonjour à tous !
Je joue depuis un bout de temps maintenant, en live comme en répète, sur un rig qui finit par AMT-SS11A --> Radar avec IR Ownhammer --> direct PA.
J'aime beaucoup le son de ce préamp (je viens même de renvoyer un Revolt qui je pensais améliorerait mon son mais, même si le son est super, la différence n'était pas notable pour le prix).
Bref, j'ai malgré tout un un petit soucis avec l'AMT. Après changement des lampes (EHX 12AY7 et JJ 5751) pour un gain moins moderne, le son me convient mais l'AMT blink une première fois avant de se stabiliser au deuxième "démarrage". En me renseignant un peu, j'ai cru comprendre (notament sur cette discussion : https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/tube-swap-problem-in-amt-ss-11a-need-help.1566920/page-2) qu'il s'agit (dixit les ingés d'AMT) de l'alimentation officielle qui n'est pas faite à la base pour la plus faible résistance de certaines lampes et qui interprète ça comme un court circuit et essaie de stopper l'arrivée de courant.
AMT dit que ça ne risque pas d'endommager le matériel. OK, sauf que j'ai relié mon Radar à la même alimentation, l'ampérage étant suffisant, mais il blink aussi à cause du "reboot" de l'alim. Je suis moins sûr de l'effet à long terme sur un appareil entièrement numérique qui tente de démarrer son firmware puis se fait rebooter avant d'y arriver.
Bref, est-ce que vous auriez des suggestions d'alimentation qui ont un système anti court-circuit moins "tatillon" ?
A l'idéal, j'aimerais tout gérer avec un seul bloc d'alim pour tout mon rig mais j'ai du mal à trouver un bloc qui permet d'avoir à la fois du 12V avec un fort ampérage (minimum 900mA pour les deux) et du 9V pour mes autres pédales d'effets dont au moins 3 numériques qui consomment 100mA chacune et qui vivent mieux isolées des analogiques ^^
Donc si vous avez des idée pour une simple alim séparée 12V format "prise" qui puisse gérer mon problème d'AMT, je suis preneur
PS : J'ai essayé une alim Mooer 12V 1A (celle qui venait avec le radar de mémoire) et c'est pire, l'AMT blink 3 ou 4 fois.
Je joue depuis un bout de temps maintenant, en live comme en répète, sur un rig qui finit par AMT-SS11A --> Radar avec IR Ownhammer --> direct PA.
J'aime beaucoup le son de ce préamp (je viens même de renvoyer un Revolt qui je pensais améliorerait mon son mais, même si le son est super, la différence n'était pas notable pour le prix).
Bref, j'ai malgré tout un un petit soucis avec l'AMT. Après changement des lampes (EHX 12AY7 et JJ 5751) pour un gain moins moderne, le son me convient mais l'AMT blink une première fois avant de se stabiliser au deuxième "démarrage". En me renseignant un peu, j'ai cru comprendre (notament sur cette discussion : https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/tube-swap-problem-in-amt-ss-11a-need-help.1566920/page-2) qu'il s'agit (dixit les ingés d'AMT) de l'alimentation officielle qui n'est pas faite à la base pour la plus faible résistance de certaines lampes et qui interprète ça comme un court circuit et essaie de stopper l'arrivée de courant.
AMT dit que ça ne risque pas d'endommager le matériel. OK, sauf que j'ai relié mon Radar à la même alimentation, l'ampérage étant suffisant, mais il blink aussi à cause du "reboot" de l'alim. Je suis moins sûr de l'effet à long terme sur un appareil entièrement numérique qui tente de démarrer son firmware puis se fait rebooter avant d'y arriver.
Bref, est-ce que vous auriez des suggestions d'alimentation qui ont un système anti court-circuit moins "tatillon" ?
A l'idéal, j'aimerais tout gérer avec un seul bloc d'alim pour tout mon rig mais j'ai du mal à trouver un bloc qui permet d'avoir à la fois du 12V avec un fort ampérage (minimum 900mA pour les deux) et du 9V pour mes autres pédales d'effets dont au moins 3 numériques qui consomment 100mA chacune et qui vivent mieux isolées des analogiques ^^
Donc si vous avez des idée pour une simple alim séparée 12V format "prise" qui puisse gérer mon problème d'AMT, je suis preneur

PS : J'ai essayé une alim Mooer 12V 1A (celle qui venait avec le radar de mémoire) et c'est pire, l'AMT blink 3 ou 4 fois.
[ Dernière édition du message le 12/01/2023 à 15:26:43 ]

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
2 Posté le 12/01/2023 à 17:54:36
Les filaments de la 5751 demande un peu plus de courant d'alimentation qu'un 12AX7 ; 25 à 50 ma / lampe
Le problème vient peut-être de là ?
L'AMT original demande au moins 600 ma d'alimentation et avec les nouvelles lampes ( combien de 5751 ? ) calcule.....
Le problème vient peut-être de là ?
L'AMT original demande au moins 600 ma d'alimentation et avec les nouvelles lampes ( combien de 5751 ? ) calcule.....
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Aldwin
55

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 13/01/2023 à 12:11:58
Merci de ta réponse.
Ce n'est pas un problème d'ampérage. L'alim originale envoie 1250mA, et le blink se produit avec seulement l'AMT de branché.
Pour paraphraser ce que j'ai expliqué dans mon premier message (et dixit les ingénieurs d'AMT) : c'est un problème de fausse détection de court-circuit du à la résistance plus faible au courant des lampes "classiques". Les lampes originales sont des 12ax7EH avec une forte résistance au courant.
Ce n'est pas un problème d'ampérage. L'alim originale envoie 1250mA, et le blink se produit avec seulement l'AMT de branché.
Pour paraphraser ce que j'ai expliqué dans mon premier message (et dixit les ingénieurs d'AMT) : c'est un problème de fausse détection de court-circuit du à la résistance plus faible au courant des lampes "classiques". Les lampes originales sont des 12ax7EH avec une forte résistance au courant.
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[ Dernière édition du message le 13/01/2023 à 12:13:18 ]

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
4 Posté le 13/01/2023 à 12:14:12
Merci pour les précisons
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Clément33666
4

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
5 Posté le 15/01/2023 à 16:12:23
Salut Aldwin
Un bon bloc d'alim indestructible et made in France, Anasound K+
Un bon bloc d'alim indestructible et made in France, Anasound K+

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Aldwin
55

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 16/01/2023 à 22:40:51
Hello Clément et merci pour la réponse.
C'est une alimentation qui serait donc moins réactive à la plus faible résistance des lampes c'est ça?
C'est une alimentation qui serait donc moins réactive à la plus faible résistance des lampes c'est ça?
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[ Dernière édition du message le 16/01/2023 à 22:41:17 ]

Clément33666
4

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
7 Posté le 22/01/2023 à 07:14:44
Salut
C'est un bloc d'alim standard, avec sorties séparées et isolées en 9/12/18V, et qui devrait fonctionner avec ton rig
C'est un bloc d'alim standard, avec sorties séparées et isolées en 9/12/18V, et qui devrait fonctionner avec ton rig

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[ Dernière édition du message le 24/01/2023 à 01:32:00 ]

TAMPCO Pedals
3616

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
8 Posté le 22/01/2023 à 09:29:37
Euh non Clément, la K+ ne délivre qu'un seul ampère sur son 12V, tu auras le même problème.
Aldwin, pour mon préampli à lampes j'utilise une alim 12V 1.5A. Par contre, si c'est ta pédale qui reboote toute seule, elle le fera quelque soit l'alim. Toi tu veux juste un bloc isolé pour pas que ça gêne les autres si j'ai bien compris ?
EDIT : j'ai lu le lien, c'est bien juste l'alim d'AMT qui est un peu faiblarde. Ca se tente de demander à Anasounds pour la K+ mais je ne garantis rien. L'appel de courant des lampes froides peut être assez élevé.
Aldwin, pour mon préampli à lampes j'utilise une alim 12V 1.5A. Par contre, si c'est ta pédale qui reboote toute seule, elle le fera quelque soit l'alim. Toi tu veux juste un bloc isolé pour pas que ça gêne les autres si j'ai bien compris ?
EDIT : j'ai lu le lien, c'est bien juste l'alim d'AMT qui est un peu faiblarde. Ca se tente de demander à Anasounds pour la K+ mais je ne garantis rien. L'appel de courant des lampes froides peut être assez élevé.
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Ancienement appelé The Koala
[ Dernière édition du message le 22/01/2023 à 09:43:34 ]

Aldwin
55

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 25/01/2023 à 13:08:08
Hey Tampco !
Merci beaucoup pour ta réponse
Tu penses donc que c'est à priori un problème d'amperage trop faible car les lampes demandent trop lorsqu'elles sont froides ? Et pas l'histoire de protection au court-circuit qu'avance les mecs de AMT ? Vu que si je débranche/rebranche après que les lampes soient chaude ça ne se produit pas, ça ferait sens...
A l'idéal j'aimerais un bloc qui puisse tout alimenter, sans passer par des solutions très onéreuses type gigrig mais à minima une alimentation 12V pour mooer et amt ce serait déjà bien.
J'ai noté d'ailleurs des variations de volume sur mon rig, est-ce que ça peut justement être dû à un manque de puissance sur le radar en bout de chaîne ?
Merci beaucoup pour ta réponse

Tu penses donc que c'est à priori un problème d'amperage trop faible car les lampes demandent trop lorsqu'elles sont froides ? Et pas l'histoire de protection au court-circuit qu'avance les mecs de AMT ? Vu que si je débranche/rebranche après que les lampes soient chaude ça ne se produit pas, ça ferait sens...
A l'idéal j'aimerais un bloc qui puisse tout alimenter, sans passer par des solutions très onéreuses type gigrig mais à minima une alimentation 12V pour mooer et amt ce serait déjà bien.
J'ai noté d'ailleurs des variations de volume sur mon rig, est-ce que ça peut justement être dû à un manque de puissance sur le radar en bout de chaîne ?
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latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
10 Posté le 25/01/2023 à 13:17:04
Citation de Aldwin :
Hey Tampco !
Merci beaucoup pour ta réponse
Tu penses donc que c'est à priori un problème d'amperage trop faible car les lampes demandent trop lorsqu'elles sont froides ? Et pas l'histoire de protection au court-circuit qu'avance les mecs de AMT ? Vu que si je débranche/rebranche après que les lampes soient chaude ça ne se produit pas, ça ferait sens...
A l'idéal j'aimerais un bloc qui puisse tout alimenter, sans passer par des solutions très onéreuses type gigrig mais à minima une alimentation 12V pour mooer et amt ce serait déjà bien.
J'ai noté d'ailleurs des variations de volume sur mon rig, est-ce que ça peut justement être dû à un manque de puissance sur le radar en bout de chaîne ?
Lire ma réponse no 2 le 12 janvier, c'est exactement de ça dont je parlais et qui tu as écarté......
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TAMPCO Pedals
3616

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
11 Posté le 25/01/2023 à 13:42:27
Dans le lien en anglais que tu as posté, ce n'est pas la pédale d'AMT qui a une protection contre les court-circuits : c'est l'alimentation qu'ils fournissent. Et dans le cas des lampes, quand elles sont froides, leur filament EST un court-circuit, c'est juste qu'au bout d'un temps assez court, il chauffe, et se stabilise, donc il demande moins de courant. Je ne connais aucun bloc d'alimentation capable de fournir une tension 12V avec un courant suffisant pour ne pas se mettre en sécurité. Il en existe peut-être (demander à Anasounds pour la K+ par exemple) mais je n'en connais aucun.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Dans mon cas de figure, le préampli à lampes Gazelle a un courant d'environ 600mA lorsqu'il est stabilisé, mais pompe 1.5A au démarrage à cause de figure (malgré un petit circuit pour le ralentir, sinon ça monte à plus de 2A !), mais il faut dire qu'il y a trois lampes dedans, ça fait pas mal de courant ! Je fournis le bloc d'alim pour être sûr que le guitariste n'essaye justement pas des bidouilles avec des alims de pedalboards non prévues pour ça.
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Ancienement appelé The Koala

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
12 Posté le 25/01/2023 à 13:58:07
Citation de Aldwin :
Merci de ta réponse.
. Les lampes originales sont des 12ax7EH avec une forte résistance au courant.
Forte résistance au courant veut dire qu'elles demandent peu de courant, c'est ce que tu veux dire ?
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props
5870

Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 25/01/2023 à 14:21:13
A mon avis, inutile de chercher 36 solutions : soit tu investis dans une alim plus grosse (check T Rex, Cioks, Palmer, Strymon etc...), soit tu sépares les alims de la Radar et de la SS11.
A l'époque j'utilisais une TRex Juicy Lucy pour alimenter le SS11 (également monté en 5751) et le Torpedo CAB, avec des cables doubles, ça marchait nickel. Cette alim ne se fait plus mais tu dois pouvoir trouver l'équivalent chez les marques sus-mentionnées
A l'époque j'utilisais une TRex Juicy Lucy pour alimenter le SS11 (également monté en 5751) et le Torpedo CAB, avec des cables doubles, ça marchait nickel. Cette alim ne se fait plus mais tu dois pouvoir trouver l'équivalent chez les marques sus-mentionnées

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latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
14 Posté le 25/01/2023 à 14:25:58

props
5870

Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 25/01/2023 à 14:29:14

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latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
16 Posté le 25/01/2023 à 14:43:19
Citation de props :
C'est une bonne nouvelle SI ça règle le problème
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props
5870

Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 25/01/2023 à 14:55:50
J'avais fini par investir car l'alim AMT était vraiment très mauvaise (et grosse source de parasites), mais je suis sûr qu'on peut trouver beaucoup mieux maintenant, notamment je pense à la Cioks Sol en utilisant un cable doubleur pour pouvoir utiliser 2 sorties simultanées.
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Aldwin
55

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 25/01/2023 à 15:03:07
Merci pour les réponses !
Quel type de blocs utilisent les autres pédales à lampes type effectrode, tubesteader, etc. ? Tu parles de ton cas avec la Gazelle (qui me fait souvent de l'oeil d'ailleurs
), c'est donc plutôt grave à un circuit qui atténue ce surplus au chauffage dans les autres pédales et que n'a pas l'AMT ?
Même avec une alim 12V - 3A, il y aurait potentiellement le même soucis ?
Ça marchait sans reboot au premier démarrage ? Parce que c'est censé fournir du 600mA uniquement avec le doubleur...
Citation :
Je ne connais aucun bloc d'alimentation capable de fournir une tension 12V avec un courant suffisant pour ne pas se mettre en sécurité.
Quel type de blocs utilisent les autres pédales à lampes type effectrode, tubesteader, etc. ? Tu parles de ton cas avec la Gazelle (qui me fait souvent de l'oeil d'ailleurs

Même avec une alim 12V - 3A, il y aurait potentiellement le même soucis ?
Citation :
A l'époque j'utilisais une TRex Juicy Lucy pour alimenter le SS11 (également monté en 5751) et le Torpedo CAB, avec des cables doubles, ça marchait nickel.
Ça marchait sans reboot au premier démarrage ? Parce que c'est censé fournir du 600mA uniquement avec le doubleur...
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Aldwin
55

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 25/01/2023 à 15:04:27
Et sinon oui, je vais finir par changer mon alim de pedalboard pour un truc qui puisse alimenter le radar et le reste de mes pédales type cioks et prendre une alim séparée pour l'AMt. Au moins il sera le seul à reboot au démarrage ^^
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TAMPCO Pedals
3616

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
20 Posté le 25/01/2023 à 17:29:03
Citation de Aldwin :
Merci pour les réponses !
Citation :Je ne connais aucun bloc d'alimentation capable de fournir une tension 12V avec un courant suffisant pour ne pas se mettre en sécurité.
Quel type de blocs utilisent les autres pédales à lampes type effectrode, tubesteader, etc. ? Tu parles de ton cas avec la Gazelle (qui me fait souvent de l'oeil d'ailleurs), c'est donc plutôt grave à un circuit qui atténue ce surplus au chauffage dans les autres pédales et que n'a pas l'AMT ?
Même avec une alim 12V - 3A, il y aurait potentiellement le même soucis ?
Effectrode fourni son propre bloc d'alimentation également. Ce n'est pas étonnant si je fais pareil, j'ai travailler chez eux un moment. Ils sont adorables ! La Gazelle est une drôle de bête, rien à voir avec leur Blackbird ni les pédales Tubesteader, c'est autre chose.
J'ai ajouté un petit circuit qui limite le surcourant et fait un démarrage "en douceur" de façon à ne pas dépasser le max de ce que le transfo que je fournis indique, même si il est très tolérant. Avec une alimentation 12V 3A, elle devrait avoir assez de courant pour supporter le démarrage sans s'effondrer. Fais quand même bien attention à la polarité de la prise : centre positif ou négatif ?
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Ancienement appelé The Koala

Aldwin
55

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 25/01/2023 à 22:50:31
Hello !
Je viens de tester en répète avec l'alimentation du quad cortex 3A. Centre négatif, bien sûr , j'ai déjà cramé une pédale dans ma jeunesse comme ça
Bref, ça a tenu le coup sans problème avec amt+ radar.
Je vais donc me trouver une alimentation de ce type
Merci pour vos réponses !
Je viens de tester en répète avec l'alimentation du quad cortex 3A. Centre négatif, bien sûr , j'ai déjà cramé une pédale dans ma jeunesse comme ça

Bref, ça a tenu le coup sans problème avec amt+ radar.
Je vais donc me trouver une alimentation de ce type

Merci pour vos réponses !
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[ Dernière édition du message le 25/01/2023 à 22:50:58 ]

TAMPCO Pedals
3616

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
22 Posté le 26/01/2023 à 15:30:04
Super cool ! Tu as trouvé ta solution !
Pour info, certaines lampes NOS flashent carrément an brillant quand on les alimente et qu'elles sont froides. Latole saura certainement expliquer en détail pourquoi certaines le font et pas d'autres, mais ça m'arrive sovuent sur des vieilles 12AT7 et 12AU7 notamment.
Pour info, certaines lampes NOS flashent carrément an brillant quand on les alimente et qu'elles sont froides. Latole saura certainement expliquer en détail pourquoi certaines le font et pas d'autres, mais ça m'arrive sovuent sur des vieilles 12AT7 et 12AU7 notamment.
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Ancienement appelé The Koala
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