Digitech mods. discussion/questions/commentaires.
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N2h2
https://fr.audiofanzine.com/preampli-guitare/digitech/Artist-2120/pedago/tutoriels/modification-et-amelioration-du-2120-vgs-5426/
Pour toutes questions, remarques, commentaire ou corrections de coquilles vous pouvez poster ici.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
[ Dernière édition du message le 01/10/2011 à 04:17:26 ]
Maixent
Merci encore!!
N2h2
Ceci est dut au fait (explication simplifié) que si tu cherche a augmenter le gain en volume, tu as besoin de plus d'energie, arrivé a un moment ta ligne d'alim arrive a la limite de ce qu'elle pourra te fournir ce qui emechera ton son d'aller plus haut (a la façon d'un limiteur) ce qui est un obstacle lorsque tu cherche a obtenir plus de dynamique.
Ce mod te redonne une bonne reserve avant d'atteindre le point ou ton signal vas etre limité par ta reserve de courrant.
Si tu cherche a aller plus loin et eventuellement adapter les modifs a ta sauce, je t'invite a lire cet extrait mis en ligne gratuitement par merlin blencowe ce qui correspond au premier chapitre de son livre:
http://www.freewebs.com/valvewizard1/Common_Gain_Stage.pdf
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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[ Dernière édition du message le 05/10/2011 à 17:22:47 ]
Maixent
Par contre, si tu veux bien, j'aurai une petite question concernant la manip, tu nous as mis en garde sur la fragilité des pistes du PCB, as tu un conseil sur la température à régler sur le poste à souder ?
N2h2
J'ai eut beau tester tous les reglages j'ai eut le soucis a nimporte quel temperature. J'ai pas mal abimé tout le bazard avec tous les test.
En fait ce qui fait chier c'est l'insert du composant qui sort avec le composant lorsque l'on tente de l'extraire.
La meilleur solution que j'ai trouvée:
-Ajouter de l'etain sur la soudure pour etre sur que la temperature fasse bien fondre le vielle etain de la piste, car si mauvaise fusion, on arrache tout a coup sur.
-une fois suffisement ajouté, bien faire en sorte que tout fonde et retirer tres tres delicatement le composant, sans forcer.
-L'ideal qui minimise les degats, c'est de pouvoir chauffer du coté de la piste(circuit double face), en maintenant le fer en appui sur "l’œillet" mais avec certain composant, c'est pas possible.
-avoir un fer avec une panne ultra fine (pas un gros truc de bourrin fait pour souder les caténaires SNCF )
Si pas de super fer de pro a disposition, 25W suffisent...
Et innevitablement, si ton circuit est d'aussi "bonne" qualitée que le miens il risque d'y avoir des degats...
Pas de panique, j'ai eut sur toutes les soudures effectués une bonne dizaine d'"oeillets" qui sont barrés avec le composant.
voila ce que j'ai fait:
-empêcher que le décollement s’étende, quitte a volontairement couper la piste a raz de l'oeillet. (j'ai utilisé un bistouris a pointe incurvé, realisable avec une lamme de cutter, mais moins pratique)
-ensuite gratter tout doucement la piste, toujours au bistouri pour virer la resine verte qui la recouvre (dans le sens qui evitera le decollement bien sur) jusqu'a mettre a nu environ 1 à 2 mm du cuivre de la piste.
-étamer proprement la piste et utiliser un bout de chute d'une patte d'un composant comme jumper pour remplacer la partie de circuit abimé qui reliera la piste au composant.
pour ne pas se cramer les doigts, placer le "jumper" avec une pince a epiler en acier.
voila si tu veux d'autres précisions, hésite pas...
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Maixent
Je vais encore t'embeter mais comme tu as l'air d'un expert, je vais me mettre hors sujet concernant le préamp...Si par exemple, on voulait garder la partie multi effet et supprimer la partie préamp (j'ai jamais essayé dans la boucle d'un ampli mais j'ai entendu dire que le préamp même en bypass n'était pas transparent), est ce possible d'aprés toi?
N2h2
Pour virer la partie preamp, j'y ai jamais reelemnt reflechit, mais commeça je dirait que ça vas devenir une grosse garlere et que ça sera pas forcement reversible, ce qui serai dommage car faut quand meme penser que detruire un rack qui valait 9000 franc a sa sortie ça serai un putain de gachis.
Perso je n'utilise pas la partie preamp avec mon groupe car me conviens moins que mon preamp a lampe. pour la shunter, je rentre avec mon preamp directement dans le retour de la boucle, ce qui me vire deja une grosse partie de la coloration du signal (le pire etant l'entrée avec le potar de reglage "input" qui est le plus gros bouffe son je trouve), ensuite je met en bypass la partie tube et son equ, la partie transistor et son equ et je desactive le noise gate. (je dit bien bypasse, car mettre sur off arrete le signal). c'est la meilleur solution que j'ai trouvé jusqu'a maintenant, le signal reste certe un peu coloré, mais de toute façon en y ajoutant des effet, je vois pas comment ça ne pourrait pas l'etre, et je ne suis pas foncierement convaincu que la coloration vienne de la partie preamp si tout est correctement bypassé/desactivé, en regardant le schema on voit nettement que le signal passe par des tas d'autre transistors et condensateur chimique (pas top niveau son et commence a accuser leur age) donc pour ne pas avoir de "coloration" faudrait shunter tout le rack, autant ne pas l'utiliser...
J'avais fait un essais en injectant le signal directement derrier l'etage preamp mais je n'ai pas foncierement notté de difference sonore par rapport au fait de rentrer dans le return de la FX loop. Peu etre que le changement de condos chimique de la partie effets changera la donne, j'attend toujours de les recevoir, je retenterai un essai qui s'il est convainquant aboutira peu etre a un nouveau mod permetant de shunter le preamp, un truc du genre ajout d'une entré permettant d'injecter le signal en aval du preamp, mais je developperai la chose seulement si elle a un impacte audio car c'est un peu mega le bordel pour s'y retrouver dans le circuit ...
Aussi chose importante que j'ai remarqué en faisant plein d'essais de branchement, la zone ou le son d'un preamp externe est le plus dynamique et le moins coloré, c'est quand le potentiometre du volume de sortie est a midi, en dessous ça semble bouffer une partie des middles les plus chaleureux, au dessus ça booste pas toutes les frequences de façon lineaire... chose que j'ai oublié de preciser dans mon tuto,mieux vaut baisser le son avec un equaliseur numerique dasn la chaine d'effet et garder ce potard a midi plutot que tout booster dans les effet, et rebouffer toute la dynamique en sortie... La aussi je ne me suis pas encore penché sur le probleme mais y'a surement une solution pour rendre ce reglage plus transparent.
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Maixent
[ Dernière édition du message le 07/10/2011 à 07:44:45 ]
N2h2
ce qui m'interesse surtout dans le 2120 c'est le coté multi effet, (tremolo, reverbe, phaser...) qui bien qu'il ne me serve jamais c'est toujours marrant d'avoir sous la main pour deconner a la maison, La partie egalisation bandes/parametrique qui est pas mal, les delays pour mes solo, et surtout la possibilité de split du signal en canal droite/gauche (car je joue sur une puissance en stereo) avec le choix d’attribuer un effet avec une prédominance sur un coté, voir un effet différent droite/gauche, ce qui est quand meme moins couteux et encombrant que d'avoir un rack pour chaque effet et pour chaque coté.
Sinon ce que je faisait par un temps, c'est insérer mon preamp comme un effet dans la boucle, mais du coup tu retrouve le soucis de "coloration" de la gratte par l'etage de l'entrée.
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[ Dernière édition du message le 07/10/2011 à 10:52:39 ]
Maixent
N2h2
Ok quelques news. Aujourd'hui j'ai reçu une partie des condensateur de remplacement pour les 10µF 16V Paccom (j'ai acheté des Monacor LCS-100NP), malheureusement comme je suis chanceux, j'en ai reçu que 24 sur les 30 nécessaire car rupture de stock.
J'ai donc remplacé tous ceux en aval du return de la boucle et fait mes premier essai avec mon preamp maison. (j'ai pas pu remplacer ceux de l'entré c.a.d. entrée, compresseur et wha donc j'ai pas pris le temps de tester la partie preamp integrée du coup, j'attend le reste pour etre surpris... ou pas)
Au niveau sonore j'ai pris soin de tout regler sur mon rig et de faire les mesures avant et apres changement, histoire d'etre le moins influencé possible par l'effet placebo de ce changement.
Bilan:
Objectivement je recupere, en sortie du digitech (left & right/mono) pas mal d'aigus (+3 à +4dB sur les 2500-10000hz au vumetres) et pas mal de mids (+1 à +3 DB entre 800 et 2000hz).
Je doit baisser de 1/10 le volume de mon preamp par rapprot a avant pour eviter que le rack clip (affichage "digital clip" sur l'ecran du 2120).
Les niveau des deux sorties sont maintenant strictement identique, car avant j'avais ce probleme de perte sonore sur le "left" qui sortait 3 à 4dB de moins que le right.
D'un point de vue subjectif le son me parait plus aéré (moins feutré, bas mids moins embourbés).
La dynamique au vumetre est amelioré (variation des pic bien plus rapide et marqués que auparavant ou le vumetre montait et stagnait completement sans bouger).
Niveau couleur sonore, je récupère le fluté dans les notes joué en disto plus ou moins douce que j'ai sur mon preamp branché direct sur le power amp que je n'ai jamais eut en passant par le 2120 malgré tous les reglages possibles.
Les basses cognent plus (sur mes gros riffs bourrin disto bien poussé) et les aigus biens que plus present gresillent moins (moins criards / et plus aucune sorte de gresillement degeux sur les high genre disto trop poussé qui clip)
Le redu global est biens moins filtré/coloré.
Perso, aucun regret d'avoir fait ces changements, ça a réellement redonné une deuxième vie a la partie effet du 2120 et plus aucune envie de changer pour du "mieux" car vraiment adapté a mes besoins.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
[ Dernière édition du message le 18/10/2011 à 20:17:21 ]
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