Mode d'emploi pour piranha

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axelh4110

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/07/2007 à 15:37:02

Bonjour,

Quelqu'un aurait-t-il le mode d'emploi du piranha? merci beaucoup

axelh4110

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 23/07/2007 à 15:48:51

Je recherche la version francais

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 23/07/2007 à 16:16:02

La version française fait sans cesse référence au manuel US ( pour tous les schémas par exemple ) et en plus va être difficile à trouver. Je l'ai mais je n'ai pas de scanner dispo. Dis moi ce que tu recherches et je pourrais te renseigner si je trouve dedans.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

axelh4110

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 07/08/2007 à 15:57:27

Salut,

je voulais savoir si il y avait des relations entre le HUSH et le troisième bouton a droite en bas(je ne sais plus le nom et j'ai pas la machine sous les yeux) et je trouve aussi que le hush s'entend beaucoup.
autre point, je voudrais des info sur le routage midi et les différentes possibilité de controle.

et pour ma part je trouve que les distos ne sont pas très "arrachantes" mais je crois que je dois changer les micros de ma guitare et peut etre les lampes du rocktron

Anonyme

1446

5 Posté le 07/08/2007 à 16:36:16

Salut!

Le bouton Globale? non, y a pas de relation avec le HUSH. Global sert juste à activer une EQ globale qui agit sur tous les patchs en même temps (pratique pour s'adapter aux différents lieux où tu joues).

Le Hush s'entend beaucoup? c'est à dire? Tu le rêgle peut être trop haut.

Pour le MIDI: tu peux le contrôler avec un pédalier Midi. Il faut se servir des petits switchs derrière pour choisir le canal. Si tu les laisse tous vers le bas (je crois), c'est le canal 1. Il peut servir de controluer pour piloter un autre appareil Midi mais c'est pas trés utile pour le guitariste de base.

Les distos: tu ne l'as peut être pas depuis longtemps. Il faut vraiment y passer du temps pour avoir un bon son. L'EQ joue pas mal sur le rendu de la disto. Et n'oublie pas que c'est une EQ ACTIVE. ça fait plusieurs mois que je l'ai et régulièrement je découvre de nouveaux sons. Si tu veux entendre son potentiel, écoute les 2 premiers albums de Pain of Salvation.

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 07/08/2007 à 18:38:07

Citation : Le bouton Globale? non, y a pas de relation avec le HUSH.
Global sert juste à activer une EQ globale qui agit sur
tous les patchs en même temps (pratique pour s'adapter aux
différents lieux où tu joues).

Non, pas seulement. Il agit également sur le taux du hush.

Je veux pas dire de conneries hein, mais il me semble avoir souvenir d'un test effectué justement sur l'action du mode global sur le hush, et j'en avais conclu que ce dernier était effectivement concerné par ce mode.

Quant à la disto, je confirme. 95% du rendu d'une disto vient de l'EQ et de son mode d'action.

Une bonne idée avec le Piranha,c'est un EQ placé post préamp. Par exemple, si tu utilise un multi-fx, il dispose probablement d'un EQ paramétrique ou semi-paramétrique. C'est un très bon moyen pour sculpter un timbre efficacement.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 07/08/2007 à 18:38:52

Ah et aussi, ne pas oublier de régler le niveau d'entrée en fonction de la guitare pour obtenir les meilleurs résultat sur les distos.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

Anonyme

1446

8 Posté le 07/08/2007 à 18:40:14

Ha excuse pour le HUSH en Global, j'avais pas fait gaffe. Je me sers pas trop du mode Global faut dire...

axelh4110

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 07/08/2007 à 22:31:26

Merci pour les réponses mes pour le hush ça ne viens pas du réglage de seuil mes c'est une espèce de bruit "numérique" quand on a l'attaque du son et le relachement

Pour ce qui es de l'EQ c'est sur que c'est la que l'on trouve le son surtout avec le semiparametrique (et c'est sur qu'un full para à plusieurs bande est toujours mieux) mais je vous donne un exemple du plus gros son que j'ai trouvé: guitare volume à fond, input level à fond, bass 13 voir 15, je creuse le semiparametrique vers -13 voir -15 au alentour des 1000 hz, treble +/- fond et level à fond.
rasurer vous ça semble draconien comme réglage mais j'ai aussi utilisé la machine de manière plus subtile. cepandant ce son est un des plus gros que j'ai pu obtenir et je crois aussi qu'il exploite le piranha dans son gain maximum et c'est pas super impresionnant.

la semaine passer j'ai ecouté un engl screamer et j'ai trouver cet ampli très très bien mais on est très vite limité car on a qu'une EQ pour les 4 cannaux et elle n'est pas assignable en MIDI.Enfin je trouve que c'est un petit combo qui a plus de dents que le piranha (jusque maintenant).

spawn-x tu dis:
Quant à la disto, je confirme. 95% du rendu d'une disto vient de l'EQ et de son mode d'action.

que veut tu dire par mode d'action?
lorsque le bouton hush est activer si on active le global en meme temps on a un reglage de 15 à -15 sur quelle parametre du son agit-t-il?

Anonyme

1446

10 Posté le 07/08/2007 à 22:44:36

Ah! En coupant les medium à 1kHz tu coupe le son là où c'est intéressant!
Essaie plutôt ça si tu aimes les sons Heavy:
Bass: 13; Med 11 à 3,9kHz; High à 0 ou plus. Le gain et l'input au mas

Oublie pas que c'est une EQ active. Tu peux pas le rêgler comme une EQ normale.

Pour le HUSH je viens de vérifier et en fait je pense qu'en mode Global on peut faire varier toutes les valeurs de HUSH des preset de +/- 15.

Le coté numérique du HUSH: perso je l'entends pas...Justement je trouve que ça laisse se finir le son de manière trés naturel.

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 07/08/2007 à 23:03:32

Citation : spawn-x tu dis:
Quant à la disto, je confirme. 95% du rendu d'une disto
vient de l'EQ et de son mode d'action.

que veut tu dire par mode d'action?

Selon qu'il s'agisse d'EQ volumetrique ou active.
Selon qu'il soit placé pré ou post-gain.
Selon qu'il soit fixe ou paramétrique.
Selon que ses filtres soient plus ou moins efficaces (+/-10dB ne donne pas les m^m résultats que +/-40dB).
Selon que l'on dispose ou non d'un réglage de facteur Q.

Bref, tout ça permet d'obtenir tout et son contraire. En éxagérant un peu, on pourrait admettre qu'il soit possible de faire sonner un Twin avec le m^m timbre qu'un Rectifier. Attention, je parle de timbre (que certains nomment à tort "grain"), pas de volume, ni de dynamique.
Mais il est clair qu'avec un préampli avec un niveau de gain cohérant, et auquel on colle un super EQ pourra sonner comme le plus velu des amplis High-Gain. Mais bon, ça bouffe forcément le volume, alors mieux vaut s'abstenir.

Voila ce que j'ai voulu dire.

Citation : lorsque le bouton hush est activer si on active le global
en meme temps on a un reglage de 15 à -15 sur quelle
parametre du son agit-t-il?

Techniquement, je n'ai aucune données. Mais il semble agir sur le seuil de manière générale pour tous les patches de la m^m manière que pour les EQ.
Selon les sales de concert, il peut arriver qu'on ait plus de parasites qu'ailleurs. Le lendemain, l'installe electrique la sale du concert du soir est bien plus clean que celle de la veille, alors hop, on diminue le seuil pour pas trop bouffer le son.
J'en sais pas plus. Tout ce que je sais, c'est que cette fonction GLOBAL existe aussi sur mon GT-Pro, et que pour sa part, elle agit sur l'EQ, mais aussi sur le pourcentage de réverbe, ainsi que sur le noise-gate (que je n'utilise pas vu que mon Piranha fait bien mieux le taf avec son hush).

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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Spawn-X

21593

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Membre depuis 20 ans

12 Posté le 07/08/2007 à 23:40:11

Citation : Ah! En coupant les medium à 1kHz tu coupe le son là où c'est intéressant!
Essaie plutôt ça si tu aimes les sons Heavy:
Bass: 13; Med 11 à 3,9kHz; High à 0 ou plus. Le gain et l'input au mas

Oublie pas que c'est une EQ active. Tu peux pas le rêgler comme une EQ normale.

Voila, c'est là que je voulais en venir.

Il faut garder à l'esprit que l'EQ de ce préamp fonctionne sur une base dans laquelle le signal n'est tout simplement pas traité du tout lorsque les 3 bandes sont à 0.
Là où ça peut parraître un peu compliqué, c'est que comme les bass et trebble sont fixes, ça signifie que le réglage de mid va quant à lui devoir se fader toute une plage qu'il ne peut couvrir seul.

Bon, un petit visuel vaut mieux que 10 ans d'explications:

Ici, on voit bien qu'en laissant le réglage MID à 0 et en poussant les graves et les aigûes, on se retrouve avec une très large plage de fréquences laissées à l'abandon. J'éxagère un peu les réglages évidement, car c'est pour mieux comprendre.
Donc, avec un réglage tel que celui-ci, il suffit de remonter un peu le volume général pour obtenir un son rythmique qui reste lourd, mais pas trop non plus. Dans ce cas, c'est effectivement le réglage de volume général qui va tenir un rôle important. Pourquoi? Tout simplement parce que l'oreille humaine est prioritairement sensible aux médiums, spectre dans lequel se trouve majoritairement les fréquences de la voix humaine.
Or, la plupart des gros sons de grattes dans le metal sont des sons bien plus creusés dans les mediums, mais surtout, des sons entendus la plupart du temps sur des enregistrements studio. Ces sons sont généralement impossible à réutiliser tels que en live. En effet, en live, il est nécessaire au contraire de regonfler les medium sous peine de n'obtenir rien de plus qu'un grondement sourd se mélangeant à la basse.

Le secret du son en live, c'est de remonter les mediums comparativement aux sons d'origines de l'enregistrement.

Suffit de se ballader en ville un soir de fête de la musique pour se rendre compte que les groupes qui sonnent le mieux sont généralement ceux dont la moyenne d'âge a dépasser la puberté, voir un peu plus. Ce n'est pas sans raison.

Je me suis rendu compte de ça voici quelques années lors d'une fête de la musique durant laquelle je fus invité à tapper le boeuf.

Le guitariste qui me pretait son ampli utilisait un réglage de bourrin qui l'obligeait à pousser le master au taquet et malgrè lequel on ne l'entendait pas assez. Vient alors mon tour, et comme j'affectionnais les sons plus medium, j'ai fais mon réglage vite faiten me contentant de remettre les Mid à 13h. Et bien dans la minute, je me suis fais incendier parce que je jouais soi disant trop fort.

L'autre gratteux repris sa place peu après, mais allez savoir pourquoi, il n'a pas refait son EQ. Et bien on l'entendait enfin.

Bref, l'anecdote tend à montrer qu'on a tous tendance à trop creuser nos mid et booster le drive, alors que bien souvent, l'inverse permet de meilleurs résultats (en live tout du moins).

Reste qu'ne ce qui concerne le Piranha, on a un problème de taille avec ces mediums, c'est que la plage d'action de ce réglage ne couvre pas la totalité du spectre que j'ai montré en jaune sur la photo.
Résultat:

Sans équivoque. In se retrouve avec des lacunes spectrales importantes que le Piranha seul ne peut pas traiter.
C'est pas forcément négatif si on apprécie des sons pas trop extrêmes, mais pour aller plus loin, on est obligé d'ajouter une EQ externe en post-préamp.
Cet appareil aurait été parfait avec un second Medium semi-para. Mais bon, moi il me convient à merveille tel quel.

Les deux schémas postés représentent des réglages positifs, mais il faut aussi se représenter l'action en négatif pour bien comprendre son fonctionnement.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

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axelh4110

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 08/08/2007 à 11:10:31

Oui tu as résons pour les réglages de l'eq et son comportement par rapport au spectre audio, il faut constament faire référence a la courbe de fletcher & munsson (excuser l'orthogrphe) et pour ta sugestion d'une EQ post préamp je suis tout a fait d'accord (en multibande et en full paramétrique pour régler la largeur de la cloche c'est sur que c'est du luxe)

j'ai reçu la machine il y a une semaine et je doit encore l'explorer. Le son que tu mentione plus haut,black wizards, je l'ai deja essayer et c'est très bien pour le heavy. mais je crois qu'un de mes problème est de ne pas avoir assez de niveau de sortie sur les micros de ma guitare pour faire saturer l'etage d'entre et peut-etre que les tubes sont mortent. en tout cas j'ai commender des emg 81 & 60 et là il n'y a plus d'excuse. Pour le changement de tube j'attend

en tout cas merci pour les reponses et je vous tiens au courant pour mes résolutions de "problème" éventuelle

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